Ψυχολογικο η αρρωστια

[Τάκης]

κατσε γιατι θα τρελαθώ,
δεν είπε πως είναι μπελάς οι αλλαγές ;
ή κάνω λάθος ;

[Κωστας Malawi]

Μαλλον Τακη εννοει τις καθημερινες αλλαγες.κι εγω δεν εχω καταλαβει καλα.

[Τάκης]

Σε ένα πράγμα δεν μπορούμε να κάνουμε έκπτωση στο χόμπι μας,
αυτές είναι οι αλλαγές νερού,και αν χρειαστεί ακόμα θα πρέπει να κάνουμε και κάθε μέρα.
Οι αλλαγές είναι το καλύτερο φάρμακο.
Και είναι η πρώτη και σίγουρη κίνηση σε κάθε πρόβλημα

[KostasGR]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

κατσε γιατι θα τρελαθώ,
δεν είπε πως είναι μπελάς οι αλλαγές ;
ή κάνω λάθος ;

Είναι μπελάς οι καθημερινές αλλαγές νερού για αυτό χρησιμοποιεί φίλτρο.

Θες να μας τρελάνεις όλους δηλαδή και να μας πεις ότι δεν είναι μπελάς οι καθημερινές αλλαγές νερού;

[Κωστας Malawi]

Ναι Κωστα μπελας ειναι.σε κανεναν δεν αρεσουν οι αλλαγες νερου.τις κανουμε γιατι ΠΡΕΠΕΙ να τις κανουμε.και αν αγαπας τα ψαρια σου θα κανεις οσες χρειαζονται ακομα και καθε μερα εφοσον υπαρχει προβλημα.

[Λάμπρος.Τ]

Εγώ πάλι επειδή έχω σκαλώσει με τα πλαστικά...θα ήθελα να μου πει κάποιος (παλιός ή νέος) πως ξέρει ότι δεν επηρεαζουν το νερό ??
Μήπως μέτρησε και εκανε αναλύσεις στα συγκεκριμένα ??
Μήπως θα μου πειτε ότι τα αγόρασε από καταστημα με είδη ενυδρείων άρα είναι ακακα ?
Μήπως επειδή γραφουν επάνω ότι είναι για ενυδρειακή χρήση ???

Εγώ θα περιμένω να ακούσω.....γιατί δεν θα σταθώ στα μου είπαν, άκουσα, διάβασα.... θα μιλήσω με προσωπική εμπειρία και επιχειρήματα και αυτά δεν σηκώνουν αμφισβήτιση.
Και σε ότι αφορα το παρελθόν.....παλιά βαζαν καλτσες μάλλινες στα φίλτρα, και ρόκα για βιολογικό υλικό και ενίοτε είχαν και τα χρυσόψαρα στη γυαλα.
Για τόσο παλιά θέλετε να μιλήσουμε.
Και στην τελική...το χομπι αυτό έχει κάποια έξοδα...πολλά ή λίγα είναι σχετικό για τον καθενα.
Και θέλει να αφιερώσεις και χρόνο....και αυτός επίσης πολύτιμος.
Αν δεν έχεις χρήματα για τα αναγκαία και αν δεν μπορει καποιος να προσφέρει τις κατάληλες συνθήκες ας ασχοληθεί με κάτι άλλο.
Το θέλω δεν σημαίνει και ..μπορώ στη ζωή !!!

[Artemisia]

Καλημέρα . "Μπελάς" δεν μπορεί να χαρακτηριστεί οτιδήποτε ζωντανό αν και όταν το αγαπάμε. Όλα απαιτούν κόπο και χρόνο.

[DEXFISH]

Όταν υπάρχει πρόβλημα στο ενυδρείο χρειάζεται λίγος `μπελάς ` παραπάνω. Τι να κάνουμε ;

[Κωστας Malawi]

εγω το μονο που ξερω ειναι οτι τα πλαστικα φυτα ανετα μπορουν να τραυματισουν ενα χρυσοψαρο.τωρα για το θεμα της τοξικοτητας δεν μπορω να εκφερω γνωμη.δε νομιζω οτι εχει αναλυσει κανεις κατι τετοιο.σιγουρα ο KostasG θα ξερει κατι να μας πει περι του θεματος.

[Τάκης]

Κώστα, επειδή κάποιοι άνθρωποι, επιστήμονες, έχουν πάει το χόμπι λίγο παραπάνω,
θα πρέπει να ψάξω να βρω ένα θέμα του Kostas G. που αναφέρει για τα πλαστικά και πόσο καρκινογόνο είναι το καθένα.
Και συγκεκριμένα αναφέρει πως το PVC που συνηθίζουμε και βάζουμε στα ενυδρεία μας είναι καρκινογόνο, για αυτό άλλωστε μπαίνει μόνο στις αποχετεύσεις και όχι στο δίκτυο πόσιμου νερού.
Για να μη πω πόσο αναξιόπιστα είναι όλα όσα μας προτείνουν κατά καιρούς τα διάφορα πετσοπ, και θεωρώ αναξιόπιστες αυτές τις προτάσεις , ειδικά στα διακοσμητικά είδη.
Ξέρω περιπτώσεις που έβγαλαν το χρώμα τους μέσα στο νερό.
Από την άλλη όμως, τα πλαστικά φυτά μπορεί να τραυματίσουν τα ψάρια,
Και το ξέρω πολύ καλά , επειδή έχω χρυσόψαρα, και κατά καιρούς βάζω αληθινά φυτά στο ενυδρείο,
όταν δείτε πως χώνονται τα ψάρια μέσα στα φυτά θα καταλάβετε γιατί επιμένω,
γιατί τα χρυσόψαρα, λόγω του όγκου τους, δεν δυσκολεύονται να χωθούν μέσα στα φυτά,
δεν είναι μικρόψαρα, και τότε πολύ εύκολα μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα από κάποιο τραυματισμό, γιατί τα πλαστικά δεν είναι τόσο μαλακά όσο τα αληθινά.

[Lth1]

Καλημερα και απο εμενα...
Οτι θα γραψω ειναι τελειως φιλικα και δεν θελω να παρεξηγηθω διοτι ο γραπτος ο λογος συνηθως καμια φορα παρεκκλίνει λιγο απο την εννοια του στυλ της κουβεντας μας...
Αρχικα απο οτι καταλαβαινω κανεις την ζωη σου δυσκολη και επειδη σε εχει πιασει ο εγωισμος δεν μπορεις να το παραδεκτεις...(ισως και να κανω και λαθος αλλα απο οσο διαβασα τα υπολοιπα θεματα σου,μονο και μονο για να γραψω στο συγκεκριμενο θεμα σου,και οι αποριες αυτο μου δειχνουν δυστυχώς...) δεν θα μεινω ομως εδω..
Λοιπον τα χρυσοψαρα ειναι απο τα πιο ευκολα ψαρια αρκει να κανεις 2 πραγματακια οπως ολοι σου ειπανε παραπανω...και για σενα αλλα και για αυτα...
Για σενα ωστε να μπορεις να τα παρακολουθεις και να χαιρεσαι χωρις προβληματισμους καθε φορα αλλα και για αυτα ωστε να ζουνε και οχι να επιβιώνουν..
1ο οπως ολοι σου εχουνε πει πιο πανω ειναι το νερο...μου πηρε και μενα λιγο καιρο να το καταλαβω(ειδικα την ποσοτητα του νερου) αλλα το καταλαβα αφου και το εκανα...ειδα πολυ διαφορετικη συμπεριφορα στα ψαρια μου..στην ορεξη τους,στην κινηση τους,στις αναπνοες τους.
Ολα αυτα δλδ που σου προμηνύουν κατα πολυ μεγαλο ποσοστο ενδεχομενη αρρώστια...
Το να εχεις ενα ενυδρειο ειναι μπελας,ολοι το ξερουμε και οσοι δεν το ξεραμε το καταλαβαμε...καλος μπελας βεβαια
Μπελας που οπως ειπανε τα παιδια παραπανω θελει καποια πραγματα δυστυχως η ευτυχως...
Οτι αποκτας θελει καποια ενασχοληση αλλιως δεν εχει νοιμα να το αποκτησεις...
Εδω θα σταθω λοιπον σε αυτο που φωναζετε ολοι περι οικονομικης κρισης κτλ..
Θα διαφωνησω καθετα
Απο την ωρα δλδ που το εχεις αποκτησει το ενυδρειο και τον εξοπλισμο λειτουργιας του το θεμα σου εχει τελειωσει,αρα για ποια λεφτα μιλαμε?
Για τα 10 ευρω που θα διαθεσεις καθε 3-4 μηνες για να φτιαξεις μια DIY τροφη?η μαλλον για το 1 ευρω την μερα αντε 1 ευρω τις 2 μερες... αρα δλδ σε 40 μερες της πρωτης περιπτωσης εχεις αποκτησει ενα τεστ κιτ και στην δευτερη σε 60 μερες.. περιπου και επειτα μετα απο 3 χρονια..
Αρα μην στεκομαστε στο οικονομικο γτ το βρισκω δικαιολογια που ολοι παταμε πλεον...το καταλαβαινα μεχρι ενα σημειο
Ειναι σαν να μου λες οτι δεν μπορεις να διαθεσεις 4-5 ευρω αντε 10 τον μηνα και πολλα σου λεω...για την προσωπικη σου ευχαριστηση
το 2ο που θελουν τα χρυσοψαρα ειναι ποικιλία διατροφη που και αυτο μπορεις να το παρεχεις αργα η γρηγορα...με κοστος εξισου χαμηλο...
Ο καθαρισμος του εξοπλισμου μια στο τοσο,δεν χρειαζεται να το αναφερω πιστευω

Εν κατακλείδι αν βαριομαστε να ακολουθησουμε μια ρουτινα εχοντας ενα ενυδρειο τοτε δεν γινεται να εχουμε ενυδρειο...τα υπολοιπα τα ακουω βερεσέ...(αν και εφοσον εχουμε το ενυδρειο το τονιζω αυτο)
Φιλικα παντα...

Χρυσοψαρα=μεγαλο σχετικα ενυδρειο-δεν σε απασχολει ο φωτισμος (βαττ)
Ευκολα φυτα ανουμπιες(το μονο που σωζεται απο αυτα που εχω δει)
αλλαγες νερου ποικιλια τροφων,μπορεις να το κανεις καλως,δεν μπορεις δεν γινεται να εχεις αυτα τα ψαρια..δυστυχως...
Για αυτο ειναι παρεξηγημενα αυτα τα ψαρια γτ δεν τα εχουμε παρει στα σοβαρα...(πολλες περιπτωσεις)
Αυτα φιλικα παντα

[christoschor]

Παιδιά μπορούμε να αντιπαρατεθούμε για μέρες στο εν λόγω θέμα χωρίς κανένα αποτέλεσμα πλην της αντιπαράθεσης και των νεύρων που αυτή προκαλεί. Προσωπικά, όσον αφορά τις απόψεις που έχουν τεθεί επί τάπητος, πρέπει να πω ότι είμαι πολύ πιο κοντά στον Τάκη. Το εάν οι απόψεις του είναι σωστές το δείχνουν τα ψάρια του και η πολύ καλή κατάσταση στην οποία βρίσκονται. Τα χρυσόψαρα, όσο αστείο και αν μπορεί να ακουστεί στους υπόλοιπους, είναι απαιτητικά ψάρια. Μπορεί να μη χρειάζονται απιονισμένο νερό ή κάποιο ειδική διαδικασία τροποποίησης του, όμως είναι ψάρια που είναι κρύου νερού (άρα ευαίσθητα σε παράσιτα και βακτήρια λόγω των χαμηλών θερμοκρασιών), πολύ ρυπογόνα, με αποτέλεσμα να απαιτείται ισχυρή φίλτρανση και συχνές αλλαγές νερού ώστε τα ψάρια να μπορούν να ζουν σε αξιοπρεπείς συνθήκες, ενώ λόγω του τεράστιου τελικού μεγέθους τους απαιτούν μεγάλα σε μέγεθος ενυδρεία. Αποτέλεσμα αυτού, να έχουν αρκετά μεγάλα έξοδα τουλάχιστον όσον αφορά το στήσιμο του ενυδρείου. Επίσης είναι ατσούμπαλα, με αποτέλεσμα να τραυματίζονται πολύ εύκολα από τυχόν ψεύτικα διακοσμητικά ή αιχμηρές πέτρες. Ο φίλος μας έχει ένα ενυδρείο μικρό για τις απαιτήσεις των ψαριών του (καθώς εάν και τα 7 είναι common/comet απαιτείται ένα ενυδρείο 70*7=490 λίτρα). Επίσης, η φίλτρανση του κατ εμέ είναι ανεπαρκής, καθώς πιστεύω ότι θα χρειαζόταν για το εν λόγω ενυδρείο είτε ένα δεύτερο μικρότερο εξωτερικό φίλτρο, είτε ένα πιο ισχυρό και με μεγαλύτερη χωρητικότητα για βιολογικό υλικό. Βέβαια επειδή όλοι οι χρυσοψαράδες έχουμε την τάση να υπερφοτώνουμε τα ενυδρεία μας, πρέπει να κάνουμε πολύ συχνά αλλαγές (προσωπικά αλλάζω το 60% κάθε 4-5 ημέρες) και όχι ένα 30% την εβδομάδα. Επίσης, θεωρώ ότι από τη στιγμή που έχουμε μπει στο τρυπάκι να δώσουμε άνω των 400,00€ σύνολο για το στήσιμο του ενυδρείου δεν πρέπει να κολλάμε στα 40 ευρώ των τεστ. Από κει και έπειτα, πάντα προσωπική μου άποψη είναι, δεν θεωρώ ότι πρέπει να συνεχίσουμε το θέμα "κράζοντας" τον φίλο. Βέβαια και αυτός πρέπει να γνωρίζει ότι όλα στη ζωή είναι δράση-αντίδραση, δλδ δεν μπορεί να ακολουθεί δική του τακτική αποφασίζοντας να κρατήσει ότι αυτός θέλει από αυτά που του λέμε και μετά αν σκάσει η μπόμπα να αρχίσει ένα θέμα του στυλ sos καίγομαι και να περιμένει να κάτσουμε εμείς μετά τον Dr. House και να βρούμε τι έχει και να σωθούν τα ψάρια. Γιατί σε ένα ενυδρείο που πάνε κάποια πράγματα στραβά, οι πηγές του προβλήματος είναι πολλές, οι ασθένειες πολλές και διαφορετικές και άρα η διάγνωση εξαιρετικά δύσκολη. Πάντως σίγουρα τα ψάρια του είναι καλύτερα εκεί που είναι από το να ήταν είτε σε γυάλα είτε σε ένα ενυδρείο 100 λίτρων με εσωτερικό φίλτρο.

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Ωπα ,
αλλο το δεν μπορώ
και άλλο το δεν θέλω,
για το "δεν μπορώ" ψάχνεις να βρεις λύσεις,
για το "δεν θέλω" το παρατάς και δεν το κάνεις, είναι καλύτερα,
για το "δεν μπορεί" θα τον βοηθήσουμε όσο πάει,
για το "δεν θέλει" δεν θα κάτσουμε να τον πείσουμε,
αλλά προσωπικά θα αντιδράσω, για τον απλό λόγο πως δεν θέλω
να μπει άλλος χομπίστας με τα ίδια προβλήματα και ακολουθήσει αυτή τη τακτική,
θα είναι πλήρη αποτυχία

Έλεγα να μην παρέμβω
αλλά αγαπητοί φίλοι
το θέμα το έχουμε τραβήξει απ' τα μαλλιά!
Οι λύσεις/απαντήσεις στα ερωτήματα/προβλήματα του Fishermen1234 έχουν δοθεί.
Αν δεν θέλει να τις ακολουθήσει δικαίωμα του. Εμάς είναι δικαίωμα μας να τις υποστηρίζουμε χωρίς εκπτώσεις.
Αν δεν μπορεί, απάντησε ο Τάκης.

Αρχική Δημοσίευση από KostasGR

Απλώς όπως βλέπεις δεν βγάζει πουθενα το να επιμένεις για κάποια πράγματα που δεν θέλει/δεν μπορεί ο fishermen να ακολουθήσει.

Αρχική Δημοσίευση από KostasGR

Είπε ότι δεν μπορεί να κάνει κάποια πράγματα λόγω οικονομικής κατάστασης, τι να κάνουμε, νε του πατήσουμε το λαρύγγι;

Αρχική Δημοσίευση από KostasGR

Είναι μπελάς οι καθημερινές αλλαγές νερού για αυτό χρησιμοποιεί φίλτρο.

Θες να μας τρελάνεις όλους δηλαδή και να μας πεις ότι δεν είναι μπελάς οι καθημερινές αλλαγές νερού;

Κώστα
-αν δεν βγάζει πουθενά η συζήτηση μήπως να κλειδώσουμε το θέμα?
-κανείς δεν πάτησε κανένα λαρύγγι ιδιαίτερα όποιου έχει οικονομικά προβλήματα, όπως πολλοί και εδώ μέσα, αντίθετα προσπαθούμε να προτείνουμε λύσεις με το μικρότερο κόστος
-κανένα φίλτρο δεν αντικαθιστά τις αλλαγές νερού και όποιος ασχολείται με ενυδρείο αποδέχεται αυτή την ανάγκη ακόμα και των καθημερινών αλλαγών όταν υπάρχει πρόβλημα
-εσύ με την εμπειρία που έχεις (αν και δεν ξέρω πόσο καιρό ασχολείσαι) τι διαφορετικό προτείνεις απ' αυτά που ήδη ειπώθηκαν?

*Αν πρέπει να συνεχισθεί η συζήτηση ας κάνει ένα κόπο ο Fishermen1234 να ανακεφαλαιώσει τα αναπάντητα ερωτήματα που έχει.

edit: σχεδόν όλα τα πλαστικά σε βάθος χρόνου και ανάλογα τη σύσταση τους, την πυκνότητα τους, τον βαθμό αντοχής στη διάβρωση κλπ μπορούν να απελευθερώσουν τοξικά στο νερό. Υπάρχουν πιο ασφαλή πλαστικά (food grade) όπως αυτά που χρησιμοποιούνται για την κατασκευή των φίλτρων, των σωλήνων κλπ των ενυδρείων ή δοχείων για αποθήκευση τροφίμων, αλκοόλ κλπ (κάπου είχε ποστάρει μια μελέτη ο KostasG.).
Τα πλαστικά φυτά που χρησιμοποιούσαμε στο παρελθόν θεωρήθηκαν ύποπτα για δηλητηριάσεις ψαριών από μαρτυρίες πολλών χομπιστών. Τα σημερινά όταν είναι προϊόντα γνωστών ενυδρειακών εταιρειών και όχι ανώνυμων "κινέζικων", θεωρώ ότι είναι ασφαλή (ανεξάρτητα από το αν δεν θα τα έβαζα για άλλους λόγους).

[Τάκης]

Βρήκα την μελέτη που έχει αναρτήσει ο Κώστας εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...7&postcount=82
και είναι αυτή http://www.healthychild.org/know-your-plastics/