προτάσεις για 54(?) λιτρα

[delta66]

Ισχυει αλλα οι γαριδες ισως γινουν μεζες ή τουλαχιστον ο γονος τους.
Για τα αρλεκινακια ή οποιαδηποτε αλλα ψαρια, πρεπει να δουμε και το προφιλ τους, τι νερο θελουν.
http://www.seriouslyfish.com/species...-heteromorpha/
Θα εχουμε καπως ενα περιορισμο στη θερμοκρασια, αφου δεν πανε πανω απο 28C και ο μονομαχος κατω απο 25C (για αποφυγη προβληματων)

[stratigos24]

Εκει τι κανουμε Σπυρο? Το βαζουμε 26-27 μονιμα ή καλυτερα αποφευγουμε το συνδιασμο? Αν ναι, ποσο αρνητικο μπορει να ειναι αυτο μακροχρονια σε καθε ειδος απο αυτα τα 2?

[delta66]

Μονιμη θερμοκρασια οχι.
Χειμωνα 25 και οσο καλοκαιριαζει αφηνουμε να ανεβαινει σταδιακα μεχρι τους 28-29 οπου κοβουμε την περαιτερω ανοδο με ψυξη.

[leandros69]

εγω που εχω αρλεκινακια με μονομαχους το χειμωνα εχω 26,5 και το καλοκαιρι φτανει μεχρι 28.

[kgf12345]

δεν καταλαβαινω το λογο που υπαρχει το "διλημμα" τι θα βαλεις στο 60λιτρο.
εχεις ενα 60λιτρο και ενα 20λιτρο.

το 20λιτρο το βαζεις στη ντουλαπα για ωρα αναγκης,η κανεις κατι με αυτο χωρις ζωντανα, η εστω,με σαλιγκαρια λαθρεπιβατες και Helena.

(κατι τετοιο σκοπευω να κανω εγω συντομα,οποτε αναμεινατε...)

εκτος απτα δυο ενυδρειακια,εχεις ηδη και το ψαρι.

επομενως,αφου το ψαρι υπαρχει ηδη και σε ενδιαφερει το πως θα ζησει,δεν υπαρχει και διλημμα.
το βαζεις στο 60λιτρο να περναει καλα,το στηνεις οπως πρεπει για μονομαχο και βαζεις και 2-3 θηλυκιες.

αν το στησεις οπως πρεπει το ενυδρειο,δεν θα καταλαβεις τη διαφορα απτο 20λιτρο που τον εχεις τωρα.

δεν θα την καταλαβεις,οσον αφορα την ιδεα που εχεις οτι το να βαλεις σε 60λιτρο 1-2-3 ψαρια ειναι χαμενος χωρος.
γιατι σε ολα τα υπολοιπα,θα δεις μεγαλες διαφορες.

τα ψαρια θα σε ανταμειψουνε με συμπεριφορες που δεν εχεις δει ποτε και θα υπαρχει κινηση και ενδιαφερον στο ενυδρειο.

με αυτη τη λογικη, δεν θα επρεπε να εχω στησει κιεγω τη λιμνη που εκανα το καλοκαιρι γιατι θαμουνα κοροιδο.

σε πληροφορω πως οχι μονο κοροιδο δεν ημουνα,αλλα ειδα και εμαθα πραγματα για τους μονομαχους,που δεν τα ειχα διαβασει ποτε πουθενα!

αν το κανεις ετσι,θα δεις οτι δεν θα το μετανιωσεις.

σε αλλη περιπτωση,απλα θα βαλεις ψαρια σε μια γυαλα να τα βλεπεις.

και αυτο,γιατι εχεις ηδη το ψαρι. η θα το ζησεις οπως πρεπει,η δωστο και βαλε κατι αλλο στο 60λιτρο.
απλο ειναι.δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα.

εχε λιγη φαντασια και ψαξτο λιγο στα θεματα με τους μονομαχους,θα δεις οτι και με ενα ψαρι μπορεις να κανεις θαυματα.
αυτο μας εχει φαει.οι περισσοτεροι αρχαριοι στο χομπι,κολλανε στο πως "φαινεται" το ενυδρειο,αλλα δεν βαζουν το μυαλο και τη φαντασια τους να δουλεψει.ουτε καν για να το ψαξουνε λιγο.

γιατι πρεπει να ειναι "κοινωνικο" με πολλα ειδη το ενυδρειο?
αν στηθει σωστα για μονομαχους,μια χαρα κοινωνικο θα ειναι.
θα υπαρχει μια κοινωνια μονομαχων μεσα,με τους δικους της κανονες.

η κρατας μονομαχο η δεν κρατας.
δηλαδη η σου αρεσει το ψαρι, η δεν σου αρεσει.
αν δεν θες να εχεις μονομαχο,τον δινεις και βαζεις κατι αλλο που σου αρεσει.
δεν ειναι σωστη η λογικη να βαζεις ειδη που δεν ταιριαζουνε μεταξυ τους μονο και μονο για να μην παει χαμενος ο χωρος...

αν και παει μακρια η κουβεντα και ειναι και λιγο Offtopic,κακως κατα τη γνωμη μου εχει επικρατησει ο ορος "κοινωνικο" στα ενυδρεια.(αν περναγε απτο χερι μου,θα τον καταργουσα)
περιγραφει κυριως αυτο που βλεπουμε απτη δικια μας τη μερια (του ανθρωπου)
και αφηνει πολλα περιθωρια για λαθη οταν δεν υπαρχει εμπειρια η/και ορεξη, στο να ψαξει καποιος λιγο περισσοτερο τις αναγκες των ψαριων του.

[tolee]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

δεν καταλαβαινω το λογο που υπαρχει το "διλημμα" τι θα βαλεις στο 60λιτρο.
εχεις ενα 60λιτρο και ενα 20λιτρο.

το 20λιτρο το βαζεις στη ντουλαπα για ωρα αναγκης,η κανεις κατι με αυτο χωρις ζωντανα, η εστω,με σαλιγκαρια λαθρεπιβατες και Helena.

(κατι τετοιο σκοπευω να κανω εγω συντομα,οποτε αναμεινατε...)

εκτος απτα δυο ενυδρειακια,εχεις ηδη και το ψαρι.

επομενως,αφου το ψαρι υπαρχει ηδη και σε ενδιαφερει το πως θα ζησει,δεν υπαρχει και διλημμα.
το βαζεις στο 60λιτρο να περναει καλα,το στηνεις οπως πρεπει για μονομαχο και βαζεις και 2-3 θηλυκιες.

αν το στησεις οπως πρεπει το ενυδρειο,δεν θα καταλαβεις τη διαφορα απτο 20λιτρο που τον εχεις τωρα.

δεν θα την καταλαβεις,οσον αφορα την ιδεα που εχεις οτι το να βαλεις σε 60λιτρο 1-2-3 ψαρια ειναι χαμενος χωρος.
γιατι σε ολα τα υπολοιπα,θα δεις μεγαλες διαφορες.

τα ψαρια θα σε ανταμειψουνε με συμπεριφορες που δεν εχεις δει ποτε και θα υπαρχει κινηση και ενδιαφερον στο ενυδρειο.

με αυτη τη λογικη, δεν θα επρεπε να εχω στησει κιεγω τη λιμνη που εκανα το καλοκαιρι γιατι θαμουνα κοροιδο.

σε πληροφορω πως οχι μονο κοροιδο δεν ημουνα,αλλα ειδα και εμαθα πραγματα για τους μονομαχους,που δεν τα ειχα διαβασει ποτε πουθενα!

αν το κανεις ετσι,θα δεις οτι δεν θα το μετανιωσεις.

σε αλλη περιπτωση,απλα θα βαλεις ψαρια σε μια γυαλα να τα βλεπεις.

και αυτο,γιατι εχεις ηδη το ψαρι. η θα το ζησεις οπως πρεπει,η δωστο και βαλε κατι αλλο στο 60λιτρο.
απλο ειναι.δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα.

εχε λιγη φαντασια και ψαξτο λιγο στα θεματα με τους μονομαχους,θα δεις οτι και με ενα ψαρι μπορεις να κανεις θαυματα.
αυτο μας εχει φαει.οι περισσοτεροι αρχαριοι στο χομπι,κολλανε στο πως "φαινεται" το ενυδρειο,αλλα δεν βαζουν το μυαλο και τη φαντασια τους να δουλεψει.ουτε καν για να το ψαξουνε λιγο.

γιατι πρεπει να ειναι "κοινωνικο" με πολλα ειδη το ενυδρειο?
αν στηθει σωστα για μονομαχους,μια χαρα κοινωνικο θα ειναι.
θα υπαρχει μια κοινωνια μονομαχων μεσα,με τους δικους της κανονες.

η κρατας μονομαχο η δεν κρατας.
δηλαδη η σου αρεσει το ψαρι, η δεν σου αρεσει.
αν δεν θες να εχεις μονομαχο,τον δινεις και βαζεις κατι αλλο που σου αρεσει.
δεν ειναι σωστη η λογικη να βαζεις ειδη που δεν ταιριαζουνε μεταξυ τους μονο και μονο για να μην παει χαμενος ο χωρος...

αν και παει μακρια η κουβεντα και ειναι και λιγο Offtopic,κακως κατα τη γνωμη μου εχει επικρατησει ο ορος "κοινωνικο" στα ενυδρεια.(αν περναγε απτο χερι μου,θα τον καταργουσα)
περιγραφει κυριως αυτο που βλεπουμε απτη δικια μας τη μερια (του ανθρωπου)
και αφηνει πολλα περιθωρια για λαθη οταν δεν υπαρχει εμπειρια η/και ορεξη, στο να ψαξει καποιος λιγο περισσοτερο τις αναγκες των ψαριων του.

φίλε μου αυτό που είπα και αρχικά είναι ότι ψάχνομαι για το τι θα κανω... δεν έχω το κολημα να βαλω 3-4 διαφορετικά είδη, αλλά νομίζω ότι πάει πολυ να εχω μόνο εναν μονομαχο μέσα.... δε θα με χαλουσε να βαλω ένα χαρεμακι μονομαχους, αντιθέτως μαλιστα, αλλά οι περισσότεροι με αποτρεπουν να το κανω.... εσυ πιστευεις ότι θα ηταν σωστη επιλογη?

[kgf12345]

υπο καποιες προυποθεσεις(κυριως στησιματος,φυτων,ποιοτητας νερου κλπ)ναι,πιστευω οτι ειναι πολυ καλυτερη επιλογη απο οποιοδηποτε αλλο συνδιασμο.
-------------------------
προσεξε ομως.δεν λεω οτι πρεπει να βαλεις και θηλυκα.
λεω οτι αν τα βαλεις και στηθει σωστα δεν θα εχουνε προβλημα.
αλλα ακομα και αν δεν βαλεις θηλυκα,και στηθει το ενυδρειο οπως πρεπει για μονομαχο,θα δεις οτι και με ενα ψαρι,θα εχει κινηση και ενδιαφερον το ενυδρειο.
γιατι οταν ειναι σε σωστο περιβαλον,ακομα και ενα ψαρι δεν μενει στασιμο σε ενα μερος.περιεργαζεται το περιβαλον του και ζει κανονικα μεσα σε αυτο.
ετσι βλεπεις την πραγματικη συμπεριφορα του.

θα δεις δηλαδη,οτι αν στηθει σωστα το ενυδρειο,αυτο που λες για το 60λιτρο με ενα ψαρι,δεν ισχυει.
-------------------------
τι θα εκανα στη θεση σου.
θα εστηνα το 60αρι οσο πιο βιοτοπικα μπορω,και θα εβαζα για αρχη μεσα μονο το αρσενικο.
θα του εδινα κανα δυο βδομαδες η και ενα μηνα να εξεικοιωθει το ψαρι με το νεο χωρο,και αργοτερα αν εβλεπα και ηθελα,και ενιωθα οτι το ζηταει και το ψαρι,θα προσθετα και κανα δυο(αντε 3) θηλυκα.
δεν ειναι αναγκαστικο να μπουνε ολα τα ψαρια ταυτοχρονα.
ουτε ειναι σωστο να γινει σε νεοστημενο ενυδρειο,ακομα και αν ειναι σωστα στρωμενο η/και μπολιασμενο.
βεβαια στην περιπτωση των μονομαχων,καλο ειναι τα θηλυκα να μπουνε ολα μαζι για να περιοριστει λιγο η επιθετικοτητα του αρσενικου και να μην "ξεσπα" σε ενα μονο,αλλα δεν χρειαζεται να μπουνε μαζι με το αρσενικο.
μπορουνε να μπουνε αργοτερα.
-------------------------
αυτο σου δινει τα εξης πλεονεκτηματα.
1)εχεις το περιθωριο να παρατηρησεις το ψαρι και τις αναγκες του.
2)εχεις το χρονο να κανεις αλλαγες στο στησιμο ωστε να διορθωσεις τυχων λαθη.
3)εχεις επισης το χρονο να αυξησεις σταδιακα το ταισμα ωστε να δυναμωσει η βιολογια σου.
4)δυναμονωντας τη βιολογια του φιλτρου,θα εισαι σιγουρος,οτι αν μπουνε τα επιπλεον ψαρια,δεν θα εχεις προβληματα αμμωνιας.
5)αυξανοντας την τροφη σταδιακα,δυναμωνει το ψαρι και θα ειναι ευρωστο και δυνατο ωστε να αντιμετωπισει τυχων ελαφριες ασθενειες που θα ερθουνε με τα καινουρια ψαρια.
6)δυναμωνοντας το ψαρι και βαζοντας τα θηλυκα αργοτερα,μειωνεις το στρες που θα ητανε μεγαλυτερο,αν τα εκανες ολα μαζι.
δηλαδη η αλλαγη για το ψαρι θα ειναι πιο ομαλη.δεν θα εχει να αντιμετωπισει ξαφνικα και νεο περιβαλλον και συγκατοικους.

τα ιδια ισχυουνε και για τα θηλυκα.ασχετα απτο αν θα μπουνε αργοτερα,γιατι και αυτα θα ωφεληθουνε.

[Nick74]

ψαρι σε 20 λιτρα ετσι κι αλλιως δεν ειναι νορμαλ επιλογη
μονομαχος σε 60 λιτρα ΕΛΠΙΖΟΥΜΕ πως νοιωθει καλα και πως ειναι νορμαλ επιλογη.
Τον δικο μου τον εχω σε 150 και επισεις ΕΛΠΙΖΩ οτι νοιωθει οκ εκει μεσα, αφου στο φυσικο του περιβαλλον καταλαμβανει λιγο μεγαλυτερη εκταση (γυρω στο μισο μετρο επιφανειας)


Αν ολα αυτα τα βλεπεις μη νορμαλ, τοτε υπαρχουν κατι υπεροχα screen savers με εκατονταδες ψαρια στις ελαχιστες ιντσες μιας οθονης...


φυσικα και μπορεις να βαλεις και αλλα ψαρακια, αλλα ειναι δυσκολη η επιλογη λογο λιγων λιτρων (αν ειχες ενα μετρο θα σου ελεγα βαλε αρλεκινακια)
Επισεις μπορεις να βαλεις και θυλικα, αλλα με τη προυποθεση να το κανεις ζουγκλα στα φυτα
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

θα εστηνα το 60αρι οσο πιο βιοτοπικα μπορω,και θα εβαζα για αρχη μεσα μονο το αρσενικο.
θα του εδινα κανα δυο βδομαδες η και ενα μηνα να εξεικοιωθει το ψαρι με το νεο χωρο,και αργοτερα αν εβλεπα και ηθελα,και ενιωθα οτι το ζηταει και το ψαρι,θα προσθετα και κανα δυο(αντε 3) θηλυκα.

μηπως τα λες λιγο αναποδα ρε Γιωργο?
εγω δε θα τον αφηνα με τιποτα να το κανει "δικο του" πριν βαλω τις θυλικες, και λογικα αυτες θα εβαζα πρωτα ωστε να φτιαξουν την ιεραρχια τους (οχι πανω απο μια βδομαδα ομως γιατι αν κανουν κλικες μπορει να πλακωσουν τον αρσενικο)

[kgf12345]

αν δεν ειχε ηδη το αρσενικο,αυτο θα ελεγα κιεγω.αλλα αφου το εχει γιατι να μεινει στο 20λιτρο?

[tolee]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

ψαρι σε 20 λιτρα ετσι κι αλλιως δεν ειναι νορμαλ επιλογη
μονομαχος σε 60 λιτρα ΕΛΠΙΖΟΥΜΕ πως νοιωθει καλα και πως ειναι νορμαλ επιλογη.
Τον δικο μου τον εχω σε 150 και επισεις ΕΛΠΙΖΩ οτι νοιωθει οκ εκει μεσα, αφου στο φυσικο του περιβαλλον καταλαμβανει λιγο μεγαλυτερη εκταση (γυρω στο μισο μετρο επιφανειας)


Αν ολα αυτα τα βλεπεις μη νορμαλ, τοτε υπαρχουν κατι υπεροχα screen savers με εκατονταδες ψαρια στις ελαχιστες ιντσες μιας οθονης...


φυσικα και μπορεις να βαλεις και αλλα ψαρακια, αλλα ειναι δυσκολη η επιλογη λογο λιγων λιτρων (αν ειχες ενα μετρο θα σου ελεγα βαλε αρλεκινακια)
Επισεις μπορεις να βαλεις και θυλικα, αλλα με τη προυποθεση να το κανεις ζουγκλα στα φυτα

Βλεπω οτι η διατυπωση μου (περι νορμαλ και μη νορμαλ) εχει ενοχλησει αρκετους....
ξαναδιατυπωνω λοιπον λεγοντας οτι θεωρω υπερβολη τα 60 λιτρα με εναν μονομαχο μεσα μονο του... ποσο μαλλον τα 150 τα δικα σου... λαμβανωντας υποψη τις συνθηκες που υποτιθεται οτι ο μονομαχος ζει στη φυση (χωρις να ειμαι 100% σιγουρος καθως απο χθες ψαχνω για επιστημονικες ερευνες πανω στο θεμα), και λαμβανωντας υποψη τις συνθηκες στις οποιες αυτα τα ψαρια εχουν γεννηθει (αιχμαλωσια), ναι πιστευω οτι τα λιτρα που μου δινετε ως παραδειγματα (500 λιτρα ο ενας, 150 ο αλλος) ειναι κατι παραπανω απο υπερβολη....
και πιστευω οτι ενα ψαρι (και γενικοτερα ενα κατοικιδιο) οσο χωρο κι αν του δωσουμε, αν μπορουσε να "αναπολησει" το φυσικο του περιβαλλον και να διαλεξει αναμεσα σε 500 λιτρα ενυδρειου ή μια λακουβα στην ταιλανδη, θα διαλεγε την λακουβα στην Ταιλανδη...
και για να τελειωσω με τις φιλοσοφιες (!), γιατι θεωρειτε οτι ο χωρος που του δινουμε μπορει να το κανει ευτυχισμενο, ενω του στερουμε αλλες "χαρές" οπως πχ το ζευγαρωμα? γιατι θεωρειτε καποιοι οτι ενας μονομαχος σε 200-300-500 λιτρα με 2 φυτα μεσα μπορει να ειναι ευτυχισμενος ενω σε ενα 60λιτρο αρκετα εως πολυ φυτεμενο, οχι?

τα παραπανω δεν πανε σε καποιον συγκεκριμενα, απλως βλεπω εδω και καιρο οτι πολλοι θεωρουν τα πολλα εως υπερβολικα λιτρα ως πανακεια σε ολα τα προβληματα των ενυδρειακων ζωντανων....
και τα λεω τελειως φιλικα, εδω μεσα γραφτηκα για να ενημερωθω και να μαθω 5 πραγματα...
ουτως ή αλλως θελω να πιστευω οτι σκοπος και στοχος του site ειναι η ενημερωση για το καλο των ψαριων (γαριδων, σαλιγκαριων κτλ κτλ) μας

[Dimis]

Γιατι την λεμε σε καποιον που θελει να βαλει ΕΝΑΝ μονομαχο σε 20 λιτρα,ενω θα μεταφρασουμε και θα διανειμουμε το φυλλαδιο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=76930 του κορυφαιου χομπυστα και ειδικου επι του συγκεκριμενου ψαριου ο οποιος προτεινει ως μινιμουμ λιτρα τα 12?

Δεν ακυρωνουμε εαυτον?
Η απλα ακυρωνουμε τον συγγραφεα?

Απλα ρωταω ε...

[kgf12345]

χαχαχα! ντιμη το σκεφτηκα κιεγω αυτο,αλλα στο δικο μας φυλλαδιο δεν θα προτεινουμε τα 12 λιτρα καταρχην
δευτερον,το ψαρι και το ενυδρειο (60λτ)υπαρχουν ηδη.
οποτε γιατι να μην προταθει κατι πιο "ιδανικο" για το ψαρι αφου υπαρχει η δυνατοτητα;
γιατι να μειωσουμε και οχι να προσθεσουμε;

δεν νομιζω οτι "τη λεει" καποιος στον tolee με αυτα που εχουν γραφτει μεχρι τωρα.οι πληροφοριες του φυλλαδιου,οσο περιεκτικες και αν ειναι,απευθυνονται σε ασχετους που δεν εχουν αλλη πληροφορηση,εκτος απο αυτα που θα ακουσουν απο καποιον επισης ασχετο υπαλληλο πετσοπ.

εφοσον ο θεματοθετης μπηκε εδω και ρωτησε,γιατι να μην ακουσει τις εμπειριες χομπιστων που εχουνε δει τα πλεονεκτηματα και τα μειονεκτηματα της φυλαξης μονομαχου σε 15 λιτρα,και τη διαφορα που προσεξανε στα ψαρια τους οταν τους δωσανε περισσοτερο χωρο?

για την ακριβεια,το δικο μας φυλλαδιο οπως ειναι τωρα γραφει:

Ενας αρσενικος μονομαχος μπορει να ζησει σε γυαλα με μινιμουμ διαστασεις 35x30x30cm(30 λιτρα). Αν προκειται για ζευγαρι(1 αρσενικο,1 θηλυκο),χαρεμι (1 αρσενικο,2 θηλυκα),η για «κοινοτητα» θηλυκων,προτεινεται μεγαλυτερο ενυδρειο. Οι μονομαχοι προτιμουνε ενυδρεια με πυκνη βλαστηση και μικρη ροη, οποτε ειναι καλυτερα να μη χρησιμοποιουνται δυνατες αντλιες,αλλα ενα καλο φιλτρο ικανο να παρεχει την απαραιτητη καθαριοτητα για τα λιτρα του ενυδρειου μας. Στη φυση οι μονομαχοι ζουνε συνηθως σε ρηχα ρυακια και αναπνεουνε απτην επιφανεια του νερου.Επομενως ειναι σημαντικο,η σταθμη του νερου να ειναι χαμηλη (30-40cm max). Στρογγυλες γυαλες η βαζα,καλυτερα να αποφευγονται.

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από dimis1978

Γιατι την λεμε σε καποιον που θελει να βαλει ΕΝΑΝ μονομαχο σε 20 λιτρα,ενω θα μεταφρασουμε και θα διανειμουμε το φυλλαδιο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=76930 του κορυφαιου χομπυστα και ειδικου επι του συγκεκριμενου ψαριου ο οποιος προτεινει ως μινιμουμ λιτρα τα 12?

Δεν ακυρωνουμε εαυτον?
Η απλα ακυρωνουμε τον συγγραφεα?

Απλα ρωταω ε...

Επιφανειακα δειχνει να εχεις δικιο, ομως στην πραγματικοτητα δε νομιζω οτι ακυρωνουμε καποιον με το να τον συμπληρωσουμε / διορθωσουμε...
Ο Πλανκ δε νομιζω οτι ακυρωσε τον Αινσταιν ουτε ο Νιτσε ακυρωσε το Μαρξ (η το αναποδο).
Το φυλαδιο του συγκεκριμενου ειναι φανταστικο, και βλεπω ενα και μοναδικο λαθος, (οτι ο συγγραφεας πασχει απο την παιδικη ασθενεια που θελει τους μονομαχους σε μικρα ενυδρεια) ε εννωειται θα το διορθωσω.
Ετσι πανε ολα μπροστα στον πολιτισμο, διαφορετικα θα μεναμε στα "πιστευε και μη ερευνα" (καλα θα μενατε γιατι εμενα θα με ειχαν καψει στην πυρα )
Στην τελικη δεν καταλαβαινω τι εμποδιζει καποιον να φτιαξει 50-60 λιτρα ενυδρειο κι οχι 12... Θα του στοιχισει μηπως παραπανω?
Η μηπως εχει καμια λογικη καποιος να νομιζει πως θα θυσιασει ενα ενυδρειο αν βαλει ενα μοναδικο ψαρι? Αν καποιος ξεκιναει με αυτη τη λογικη, απλα ας μην ασχοληθει γιατι ΔΕΝ κανει για μονομαχο. Ας παρει γκαπυ να ειναι χιλιαδες και να τα καμαρωνει
Αν οι Ασιατες δε λεγαν ποτε οτι αυτο το ψαρι θελει μικροσκοπικο χωρο, αραγε πως θα ηταν τωρα και τι λιτρα θα προτεινονταν? (φυσικα για τους λογους που το εκτρεφουν οι Ασιατες εννωειται θελει μικροσκοπικο χωρο, να μη μπορει καν να κινηθει ωστε οι μονομαχιες να τελειωνουν γρηγορα ωστε η γκανιοτα να κερδιζει περισσοτερα)