200 lt fish only... lets start!

[george hmmy]

Τώρα να συμπληρώσω και κάτι ακόμα. Στο θαλασσινό ενυδρείο, και ειδικά στο reef που αποτελεί ό,τι πιο δύσκολο στο χόμπι μας, χρειάζεται λίγη προσοχή στη λεπτομέρεια. Τι σημαίνει αυτό. Όπως σωστά είπε ο φίλος Πάνος χρειάζεσαι πολύ καλή κυκλοφορία σε όλο το ενυδρείο σου, αλλά... Υπάρχει πάντα ένα αλλά. Ποιο είναι όμως! Όταν έχεις 2,3-5,10 κυκλοφορητές μέσα στο ενυδρείο σου αυτοί κάνουν μια συγκεκριμένη κυκλοφορία και "ανακατεύουν" το νερό σου σταθερά και με συγκεκριμένο τρόπο. Το πρόβλημα είναι ότι η "σκόνη" του θαλασσινού νερού θα βρει τρόπο να "κάτσει" πάνω στην άμμο/βράχια σου με σταθερή ανάδευση, γιατί σίγουρα θα υπάρχουν κομμάτια που δεν τα πιάνει η ροή του νερού σου. Η λύση έρχεται από διάφορους ελεγκτές οι οποίοι αναλαμβάνουν να εναλλάσσουν τη δύναμη των κυκλόφορητών σου με αποτέλεσμα πολύ πιο ασταθή και ανομοιόμορφη κυκλοφορία νερού, πολύ πιο δύσκολο για τα υπολείμματα να "κάτσουν" με αποτέλεσμα αργά ή γρήγορα να πάρουν το δρόμο της εξόδου μέσα από τον skimmer. Οι ελεγκτές συχνά είναι τσιμπημένοι στις τιμές τους οπότε προτιμούνται καθαρά μηχανικές συσκευές που εναλλάσσουν είτε την κατεύθυνση είτε τη ροή του νερού με αποτέλεσμα να προσομοιώνεις περισσότερο τον ύφαλο που θες και να έχεις και τα πλεονεκτήματα που προανέφερα. Μην το θεωρήσεις υπερβολή να βάλεις κάποια τέτοια συσκευή, το αποτέλεσμα είναι σαφώς καλύτερο και πιο κοντά στη φύση! Η λύση που δίνει ο Πάνος για αντικρινή τοποθέτηση είναι και η πιο συνηθισμένη αλλά σχεδόν πάντα συνοδεύεται από σύστημα ελέγχου.

[panosb]

Πολύ σωστά συμπλήρωσες, φίλε Γιώργο!
Όσο για το τσιμπημένοι στην τιμή, δυστυχώς θα ξανασυμφωνήσω μαζί σου!Για παράδειγμα, επειδή τις τελευταίες μέρες το έψαξα, ο Wavemaster Pro της Red Sea προσφέρεται στην Ευρώπη(και συγκεκριμένα από το www.aquaristic.net) στην τιμή των EUR240,00! Ο ίδιος ελεγκτής, μαζί με 4 κυκλοφορητές Maxijet 1200 προσφέρεται από το www.premiumaquatics.com (USA) στην τιμή των...$160,00(->EUR130,00!!!), ο οποίος βάλε με μεταφορικά κτλ να φτάσει γύρω στα $200-220(EUR165-180). Ε, αναγκαστικά θα αγοράσω από Αμερική!

Όλα αυτά, βέβαια αποτελούν αν όχι απαραίτητες, σίγουρα πολύ χρήσιμες προσθήκες σε ένα reef! Ο φίλος Jimmakos, όμως μάλλον θα ξεκινήσει με fish-only...Τι πρέπει να κάνουμε για να σε πείσουμε να έρθεις στο reef???Άσε ξέρω...3000 ευρώ θα ζητήσεις!
Αλλά ακόμη και στο fish-only, στο οποίο θα συνιστούσα οπωσδήποτε να βάλεις ζωντανό βράχο, η κυκλοφορία νερού είναι πολύ σημαντική!Πέραν του ότι διατηρεί το νερό οξυγονωμένο και συμβάλλει στην απομάκρυνση πάσης φύσεως "βρωμιάς", βοηθά τα ψαράκια μας να κρατούν σιλουέτα!Δεν είναι αστείο...Σε ένα κλειστό σύστημα, όπως το ενυδρείο, η πρόσθετη κυκλοφορία νερού αναγκάζει τα ψάρια να κολυμπούν(...τι άλλο?!), διατηρώντας τον μεταβολισμό τους σε υψηλά επίπεδα και μην επιτρέποντας έτσι την πρόσληψη λίπους, λόγω ακινησίας, σε συνδυασμό με κατά τ'άλλα πολύ περιποιημένη διατροφή! Τελοσπάντων, μόνο θετικά μπορούμε να απαριθμούμε...Γι'αυτό, Jimmako, μην αρκεστείς σε κάτι λιγότερο ή χειρότερο για τους οργανισμούς, που διάλεξες να έχεις μέσα στο σπίτι σου!Όπως σου έχω ξαναπεί αξίζει ο κόπος και το κόστος!

[_jimmakos_]

ο κυκλοφοριτης μεσα στο φιλτρο δεν μετραει???? ειανι 400λτρ την ωρα κ εχω αλλον εναν 1000λτρ την ωρα κ το εξωτερικο φιλτρο 1000λτρ την ωρα.. ολα αυτα δεν μπορω να τα μετρησω σαν κυκλοφορια????

μια ακομα απορια μου δημιουργηθηκε σημερα που πηγα στην θαλασσα.. βρηκα κατι πανεμορφες πετρες σκετη τρελα!!! να τονισω οι πετρες ειναι μεσα απο την θαλασσα κ καταξερες!!! η πιο ωραια πετρα εχει πανω της τουνελακια ασπρω δεν ξερω αν εχετε προσεξει κατι νταμιτζανες που τις αφηνουν μεσα στην θαλασσα για να αποκτησουν αυτα τα απρα τουνελακια στην επιφανεια τους για διακοσμηση... αλλα φοβαμαι μηπως η μικροοργανισμοι μεσα σε αυτα τα τουνελακια αν κ σιγουρα νεκροι μηπως δεν κανουν τροπικο θαλασσινο!! ξανατονιζω οι πετρες καταξερες εεε?

Επι της ευκαιριας θα ηθελα να ρωτησω κ κατι αλλο αν κ εχουμε πολυυυυ καιρο ακομα αλλα ετσι να αρχισω σιγα σιγα να τι σκεφτομαι.. μου αρεσουν τα εξης ειδη:
1)Tomato Clownfish
2)Percula Clownfish η Ocellaris Clownfish (απο πανω τα κοιταω απο κατω τα κοιταω διαφορα δεν τα βρισκω!!!)
3)Sebae Clownfish (η τελως παντων σαν αυτο διοτι υπαρχουν τουλαχιστον 3-4-5 ειδη που του μοιαζουν)
Ετσι αναφορικα ποια ειδη μπορω να βαλω με ποιον συνδιασμο?

Σας ευχαριστω πολυ για τον χρονο σας παιδια!!!

[manosdr]

Είναι νωρίς ακόμα για να συζητάμε για ψάρια.Επιμένω ότι πρέπει να πάρεις καλό
skimmer το οποίο είναι ιδιαίτερα χρήσιμο στο fish only ενυδρείο.
Συνοψίζοντας λοιπόν θέλεις ένα χημικό φίλτρο με αντιφώσφορο και ενεργό άνθρακα,ένα βιολογικό φίλτρο με siporax και ίσως και μπλέ σφουγγάρι μαζί,skimmer,4 κυκλοφορητές με περίπου 2500-3000 λίτρα ανά ώρα συνολική
απόδοση,θερμοστάτη 200 watt,αντίστροφη όσμωση,refractometer.Τώρα για φώτα άν θα μείνεις σε fish only δεν χρειάζεσαι προχωρημένες λύσεις όπως και ψυκτικό πρός το παρόν.Βάλε ανεμιστηράκια.Επίσης βάλε νεκρό αραγωνίτη μαζί με ζωντανό σε αναλογία 2/1.Πάρε λίγο νεκρό βράχο για βάση αλλά αργότερα σου προτείνω να συμπληρώσεις με ζωντανό,Είναι όλα τα λεφτά για πολλούς λόγους.
Καλή αρχή,διάβασε όσο μπορείς μην βιαστείς και ρώτα για να λύνεις τις απορίες σου.

[_jimmakos_]

ευχαριστω Μανο για τις πληροφοριες!!!

τιποτα για το θεμα με τους βραχους απο παραλια??

[panosb]

Αρχική Δημοσίευση από _jimmakos_

τιποτα για το θεμα με τους βραχους απο παραλια??

Νομίζω έχει ξανασυζητηθεί κάτι παρόμοιο σε παλιότερα threads. Η χημική+βιολογική σύσταση των πετρωμάτων της Μεσογείου δεν έχει καμία σχέση με αυτά των κοραλιογενών θαλασσών. Βέβαια, το "καμία" είναι στα όρια της υπερβολής, μιας και όλα τα πετρώματα του πλανήτη αποτελούνται από ανθρακικά κυρίως άλατα διαφόρων μετάλλων, που προήλθαν από ιζηματογένεση(αν εξαιρέσουμε τα ηφαιστειογενή και ορισμένα άλλα).Τελοσπάντων, ο (ζωντανός)βράχος από κοραλιογενείς θάλασσες χημικά αποτελείται όντως από ανθρακικά άλατα ασβεστίου ως επί το πλείστον (CaCO3), τα οποία όμως έχουν προέλθει από τη χρόνια εναπόθεση νεκρών κοραλιών. Θα μου πεις, τι ζωντανός βράχος είναι αυτός, ο οποίος προέρχεται από "νεκρά κοράλια"? (Για να σχηματιστεί λοιπόν, βράχος απαιτείται το πέρας τεραστίων χρονικών διαστημάτων). Όλοι αυτοί οι πέτρινοι όγκοι είναι αποικισμένοι από χιλιάδες είδη βακτηριδίων, κοπήποδων, άλγης και άλλων μικροοργανισμών. Η ειδοποιός διαφορά με τα δικά μας πετρώματα, η οποία και τα καθιστά ακατάλληλα για reef, είναι ότι ο "ζωντανός βράχος" από κοραλιογενείς θάλασσες είναι εξαιρετικά πορώδης, γεγονός που υπονοείται από την προηγούμενη φράση. Οπότε είναι μια τέλεια κατοικία για αυτούς τους μικροοργανισμούς!
Οι πέτρες από τις δικές μας θάλασσες είναι συμπαγείς(και άρα πιο βαριές),των οποίων η απουσία πόρων καθιστά την πιθανότητα αποικισμού τους από χρήσιμους μικροοργανισμούς πολύ μικρή έως μηδαμινή.Συνεπώς, γιατί να φορτώσεις το ενυδρείο σου με βαριές, ίσως όμορφες, αλλά κατά τ'άλλα άχρηστες βιολογικά πέτρες? Το σίγουρο είναι ότι κάποια μορφή μαλλιαρής άλγης σύντομα θα καταφέρει να αποικίσει την παρόλα ταύτα πανέμορφη πετρούλα, που βρήκες στην πανέμορφη θάλασσα της Μεσογείου!

[_jimmakos_]

ναι εχει οντως ξανασυζητηθει απλα δεν μπορεσα να καταλαβω αν παιζει ρολο οτι η πετρα ειναι νεκρη απο την παραλια ... δλδ δεν ειναι σαν τον νεκρο βραχο που θα αγορασω? πετρα εκεινη πετρα κ αυτη... αλλα οκ για να το λετε εσεις σιγουρα κατι παραπανω θα ξερετε!!

λοιπον ξεκινησε να δουλευει το ενυδρειο με το εσωτερικο φιλτρο 400λτ/ωρα με το εξωτερικο 1000λτ/ωρα κ εναν κυκλοφοριτη 1000λτρ/ωρα για να αρχισει να διαλυεται το αλατι...εεε δεν εσπαγε ο διαολος το ποδαρι του ειχα το πρωτο ατυχημα!!!!
αυτο που μετραει την σκληροτητα δανειστηκα του καταστηματαρχη κ ειναι της σερα ενα που το αφηνει κ επιπλει κ εχει εναν μακρι λαιμο απο πανω με δεικτη ενω κατω εχει κατι μαυρα μπιλακια κ απο πανω κατι κοκκινο... τεσπα καθως πηγα να το βαλω μεσα το χτηπαω στισ κοντρες σπαει απο κατω κ πεφτουν μεσα στο ενυδρειο λιγα μαυρα μπαλακια που ειχε μεσα ....
εινια κατι επικυνδινο να αδειασω ολο το ενυδρειο κ φτου απο την αρχη?