Υψηλά Νιτρώδη, Υψηλά Νιτρικά - SOS!!

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Manos_SKG

Μάλιστα ... fair play, political correct, προστασία στον προλαλήσαντα! Γιατί υπάρχει ιεραρχία και παλαιότητα εδώ μέσα?

καμια σχεση, εξ αλλου με το Σπυρο εχουμε γινει "βιδες" καμποσες φορες για το θεμα των μπουκαλοβακτηριων, απλα θεωρω οπως ειπα και πιο πανω πως αν καποιος εμπειρος ανθρωπος (που ξερουμε πως διατηρει υγειη ενυδρεια και δε λεει χαζομαρες ) δινει συμβουλες σε καποιο αρχαριο με τροπο βημα προς βημα καλο ειναι να μην αντιπαραθετει καποιος τις δικες του αποψεις ωστε να μην υπαρξει συγχιση.
Τωρα απο κει και περα αν ο αρχαριος θελει να μελλετησει παραπερα για να παρει περεταιρω γνωσεις αυτο ειναι αλλο θεμα που ξεφευγει απο το "βημα βημα"

Εγώ παιδιά καινούργιος είμαι, γνώμες ζητάω και όσο περισσότερη πολυφωνία βλέπω τόσα περισσότερα πράγματα μαθαίνω.

εν μερι εχεις δικιο, ομως το ενυδρειο σου ειναι σε κρισιμη κατασταση οποτε επι του παροντος το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να ακολουθησεις ενα τυφλοσουρτη, και μετα οταν περασει η μπορα μπορουμε να συζητησουμε χιλια δυο.
Η σειρα που σου εδωσε ο Σπυρος δεν ειναι λαθος οποτε δε βλεπω λογο να δωσω τις δικες μου συμβουλες (οι οποιες εκτος οτι δεν περιλαμβανουν μπουκαλακια ειναι και διαφορετικες σε καποια σημεια, ομως σε ενα επιθυμητο αποτελεσμα δε φτανεις μονο με ενα και μοναδικο τροπο )

Σαν νέος πιστεύω ότι οι ΥΓΕΙΗΣ αντιπαραθέσεις περισσότερα προσθέτουν στη γνώση.

βεβαιως και συμφωνω (εξ αλλου ειμαι λατρης της αντιπαραθεσης), αν ψαξεις τα θεματα τα οποια γινονται συζητησεις εκ του ασφαλους (εννοω εκει οπου δεν υπαρχουν ψαρια να κινδυνευουν) ειμαστε γεματοι αντιπαραθεσεις.
Οταν ενα θεμα ομως εχει γραμμενο πανω του με xxxl bold τη λεξη sos τοτε θεωρω ανουσιες και σπαστικες τις αντιπαραθεσεις (κατι που προφανως δεν βλεπουν ετσι οι περισσοτεροι αλλα ειναι θεμα ιδιοσυγγρασιας)

Επίσης είναι καλό να βλέπει ένας αρχάριος διαφορετικές "σχολές" σκέψεις και να καταλαβαίνει ότι υπάρχει και χώρος διαφορετικών προσεγγίσεων - ξέρω 'γω ίσως πχ να είναι μια άλλη προσέγγιση το να αγόραζα ένα καινούργιο φίλτρο με χώρο να προστεθεί βιολογικό υλικό να ισορροπούσα τις συνθήκες και σε κανα χρόνο και πριν γίνουν τα ψάρια τέρατα να το μετέτρεπα σε τροπικό - λέω γω τώρα! Βέβαια και να ήθελε κάποιος να το γράψει αυτό δεν θα το τολμούσε με πρακτικές τύπου μη διαφωνείτε όταν κάποιος λέει το σωστό.

απαντας μονος σου πιο κατω λεγοντας :

Και φυσικά δεν είναι σωστό να κρατάς 2 χρυσόψαρα σε 45 άστρωτα λίτρα!

ειναι ενα προβλημα που πρακτικα δεν εχει λυση που να μην περιλαμβανει ενα μεγαλυτερο χωρο (τωρα ενυδρειο θα ειναι? πλαστικο κουτι θα ειναι?
πισινα θα ειναι? ....κατι μεγαλυτερο τεσπα)

Τώρα όμως αυτή είναι η κατάσταση! Υπαρχει τρόπος η γυάλα μου λοιπόν να γίνει ενυδρείο?

κατα τη γνωμη μου οχι.
Υπαρχουν τροποι σιγουρα να καταφερεις να επιβιωσουν τα ψαρακια για ενα ορισμενο χρονικο διαστημα οπως θα γινοταν αν ηταν σε καραντινα, οκ, οχι ομως για να ζησουν σωστα ολο το υπολοιπο της ζωης τους.

Αυτό ρωτάω και θα χαρώ αν κάποιος μπορεί να μου δώσει απάντηση έστω και σε PM έτσι για να μην προκαλέσουμε και το αίσθημα δικαίου!

εχεις παρει ηδη συμβουλες τις οποιες αν ακολουθησεις -ασχετα με ολα οσα υπωνονται εδω- θα καταφερεις να διατηρησεις πιθανων στη ζωη τα ψαρια σου μεχρι να αναβαθμιστεις.
Αν καποιος σου δωσει διαφορετικες συμβουλες που επισεις να εχουν το ιδιο αποτελεσμα η διαφορα στην ουσια θα ειναι μηδαμινη, και το υπαρκτο προβλημα σου δεν ειναι απλα το θεμα των λιτρων αλλα το θεμα του χωρου...
Αντε και πες οτι συνδεσες το ενυδρειο με τη βρυση και δεν εχεις ουτε φιλτρα ουτε τιποτα αλλα μονιμα πεντακαθαρο νερακι, τα συγκεκριμενα ψαρια εκει μεσα περιοριζονται και ειτε καποια στιγμη δε θα μπορουν ουτε να στριψουν εκει μεσα, ειτε θα υποστουν νανισμο με ολες τις πιθανες συνεπειες.
Το αμεσο προβλημα που πρεπει να λυσεις ειναι βεβαια να φτιαξεις γρηγορα βιολογια, και αυτο μπορει να επιτευχθει μονο με μπολι.
ευτυχως υπαρχουν παρα πολλοι συγχομπυστες στη Θεσσαλονικη οποτε αν γραψεθις μια αγγελια με τιτλο "ζητειται μπολι αμεσα, Θεσσαλονικη" ολο και καποιος θα βρεθει. Το πιο δυσκολο στην επιλυση του ομως προβλημα ειναι το μετα...

[delta66]

Ξεχασα κατο σημαντικο.
Ριχνε seachem prime στο ενυδρειο (αντιχλωριο ειναι, αλλα αποτοξικοποιει και αμμωνια κλπ στην αναγκη), μια δοση για τα λιτρα νερου του, για καθε 1 ppm αμμωνιας που μετρας.
Μαξιμουμ η 5πλη δοση.

[Manos_SKG]

Ευχαριστώ πολύ όλους για τις συμβουλές και τις μεταξύ σας αντιπαραθέσεις που εγώ προσωπικά μόνο γόνιμες τις βλέπω. Η βοήθειά σας ήταν άμεση και παραπάνω από επαρκής!

Σήμερα άλλαξα πάλι 50% νερό, και έβαλα Prime x 4 της δόσης Αμμωνία 0,25, Νιτρώδη 1, Νιτρικά 20-30. Και αγόρασα νέο εσωτερικό φίλτρο με συνδυασμό βιολογικού υλικού και 2 σφουγγαριών (Eheim biopower 160) το οποίο τρέχει παράλληλα με το υφιστάμενο. Αναφορικά με τα ψάρια το πιθανότερο είναι μόλις πάρω 0,0,20 να πάνε σε καλύτερο σπίτι, να ανέβει η θερμοκρασία και να μπουν τροπικά (τι θα πάρω, τι χωράει κλπ φαντάζομαι να βρω σε άλλα θέματα αλλά να ρωτήσω σε μέγεθος μικρού χρυσόψαρου όλα τα ψάρια πάλι 40 λίτρα το ένα θέλουν, όχι ε?? Λογικά αυτό ισχύει για τα χρυσόψαρα και για ψάρια που γίνονται εξίσου μεγάλα σωστά?). Πιστεύω είμαι σε σωστό δρόμο, τα ψάρια χοροπηδάνε και σύντομα ευχάριστα θα δώσουν το σπίτι τους σε άλλα που θα ταιριάζουν περισσότερο στα λίτρα μου. Ερώτηση: αν στρωθεί το καινούργιο φίλτρο και αναπτύξει βιολογία, ανέβει η θερμοκρασία φύγουν τα χρυσόψαρα και μπουν τροπικά θα κάνει πάλι κύκλο το ενυδρείο και αν ναι εξίσου έντονο???

ΠΡΟΣΟΧΗ: Μέτρησα όμως και το νερό της βρύσης μου καθώς και ένα εμφιαλωμένο νερό που μόλις άνοιξα τα αποτελέσματα και στα 2 νερά Αμμωνία 0,25, Νιτρώδη 0, Νιτρικά 5 (με API υγρά τεστ)!!! Τι μας λέει αυτό ότι το σπίτι μου και το Ζαγόρι έχουν αμμωνία και νιτρικά ή ότι τα τεστ της API είναι λίγο ευαίσθητα - πειραγμένα (παραγωγή 8ος, 9ος, 10ος 2012)?? Και αν είναι έτσι μήπως το 1 νιτρώδη και τα 30 νιτρικά είναι στην πραγματικότητα 0.5 νιτρώδη και 15 νιτρικά αν το τεστ τείνει να "υπερβάλει λίγο"?? Αυτό το με τεστ της API κάπου διάβασα ότι έχει απασχολήσει και άλλο μέλος. Έχει κανείς άποψη επ αυτού? Εγώ το αγόρασα ως το πιο ακριβές τεστ του εμπορείου!

[delta66]

Εβαλες πολυ prime.
Μη το παρακανεις χωρις λογο. (ριχνει το redox)
Μια δοση εφτανε.
Και μη περιμενεις να μηδενιζει η αμμωνια με το prime. Το ιδιο θα δειχνει, αλλα θα την αποτοξικοποιησει (την κανει αμμωνιο, που το πιανει το τεστ, αλλα αυτο δεν ειναι τοξικο οπως η αμμωνια)

Ασε προν το παρον τι θα γινει μετα αυτο το ενυδρειο θα το δουμε αργοτερα.
Μπορει να μπουν αμεσως τροπικα, αλλα εχει ενα ρισκο, αφου τα χρυσοψαρα ειναι καμια φορα φορεις ασθενειων που δεν εμφανιζονται στα χρυσοψαρα αλλα κολλανε τα τροπικα.
Οι θερμοκρασιες φυσικα ειναι διαφορετικες.
Και καθε ψαρια εχεις τις δικες του απαιτησεις σε χωρο και λιτρα, αναλογα το μεγεθος τους, τη κινητικοτητα τους, τις συμμπεριφορες τους, τις συμβατοτητες, τη διατροφη τους κλπ, οπως και το κατα ποσο θελουμε να γινουμε ντανταδες του ενυδρειου μας και να μη μπορουμε να λειψουμε μερικες μερες, ή να το εχουμε καπως αυτονομο, αν εχουμε τη διαθεση να βαλουμε αυτοματισμους κλπ.
Οσο πιο μεγαλο το ενυδρειο, με οσο λιγοτερα και λιγοτερο απαιτητικα ψαρια εχουμε, τοσο πιο λιγα πραγματα χρειαζεται.
Θα τα δουμε αυτα μετα.

Τεστ.
Ολα παιζουν.
Και το νερο της βρυσης και το εμφιαλωμενο να εχει "απ'ολα τα καλα". (εξαλλου ειναι γνωστο οτι πολλα εμφιαλωμενα εχουν νιτρικα, αλλα εχει γινει και σαλος με το εξασθενες χρωμιο που βρεθηκε σε πολλα εμφιαλωμενα)
Και τα τεστ ομως μπορει να ξεφευγουν.
Κοιτα εδω τη 2η παραγραφο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62669
Διασταυρωνεις και με αλλα τεστ (δανεισου ή πηγαινε δειγμα νερου σε ενα χημειο για 100% σιγουρια. Το πινετε αυτο το νερο, δεν ειναι μονο τα ψαρια)
Αν εχεις αμμωνια και νιτρικα στη βρυση, πας για φιλτρο αντιστροφης οσμωσης, να πινετε νερακι καθαρο και να βαζεις και στα ψαρια. (δεν θα συμφερει ομως σε χρυσοψαρα και μεγαλο ενυδρειο- με ψαρια μαλακου νερου και μικρα, δλδ μικρο ενυδρειο θα εισαι ΟΚ)

[Manos_SKG]

Τι θα πει ρίχνει το redox??

"και η υψηλή του παρουσία θα έχει ακριβώς το αντίθετο αποτέλεσμα, δηλ. υψηλές αναγνώσεις": τη χαμηλή του παρουσία την καταλαβαίνω - αν δεν ανακινηθεί σωστά, υψηλή παρουσία πώς μπορεί να έχει αν ανακινηθεί περισσότερο απ' όσο πρέπει???

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Manos_SKG

Τι θα πει ρίχνει το redox??

"και η υψηλή του παρουσία θα έχει ακριβώς το αντίθετο αποτέλεσμα, δηλ. υψηλές αναγνώσεις": τη χαμηλή του παρουσία την καταλαβαίνω - αν δεν ανακινηθεί σωστά, υψηλή παρουσία πώς μπορεί να έχει αν ανακινηθεί περισσότερο απ' όσο πρέπει???

Αστο προς το παρον, ειναι απο τα τελευταια μαθηματα το redox.
Aν κανεις google θα δεις ...... (οτι δεν θα καταλαβεις και πολλα, αν δεν εισαι χημικος ).
Εσυ προς το παρον φτανει να ξερεις οτι οταν πεσει πολυ σημαινει οτι εχει γινει οξειδωση, οτιδηποτε στο νερο χρησιμο (πχ ασβεστιο κλπ) γινεται αχρηστο.

Αν εχει κρυσταλλωσει ενα συστατικο, και εσυ συνεχισεις να κανεις μετρησεις (που θα ειναι λαθος και θα δειχνει λιγοτερα νιτρικα απο οτι ειναι αληθινα), αυτο το υλικο θα μενει μεσα κρυσταλλωμενο, αλλα τα αλλα συστατικα θα λιγοστευουν. Οταν το ταρακουνησεις καλα το μπουκαλι, αυτο θα αναμιχθει παλι με τα υπολοιπα συστατικα, αλλα θα ειναι περισσοτερο τωρα αναλογικα απο τα αλλα. Αυτο θα δειχνει παλι λαθος ενδειξεις. Αντιθετες αυτη τη φορα, με περισσοτερα νιτρικα απο οτι ειναι στην πραγματικοτητα.

[Manos_SKG]

Αααα ναι σωστά!! Thanks! Τότε το ότι το δικό μου τεστ είναι ολοκαίνουργιο και τα αποτελέσματα αφορούν τις πρώτες μετρήσεις από τότε που άνοιξε το μπουκάλι και τα μουκαλάκια των νιτρικών κοπανήθηκαν και ανακινήθηκαν πολύ είναι κάτι που με προβληματίζει. Επίσης το τεστ της αμμωνίας που δεν έχει τα ίδια χαρακτηριστικά και δεν θέλει τόση ανακίνηση και αυτό με προβληματίζει.

BTW τώρα που δουλεύουν και τα 2 φίλτρα μαζί τα ρεύματα στο ενυδρείο το κάνουν σαν πλυντήριο. Δεν ξέρω πόσο μεγάλη ροή να έχω? Το περισσότερο μου φαίνεται πολύ, το λιγότερο λίγο. Το νέο φίλτρο έχει ένα τσουτσούνι που η ροή του καλύπτει όλη την επιφάνεια, μήπως να βάλω το μονό στόμιο γιατί ως έχει ολόκληρη η επιφάνεια έχει ανατάραξη και αν θέλουν να πανε στην επιφάνεια τα παρασέρνει σε όλο το εύρος της.

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Manos_SKG

όλα τα ψάρια πάλι 40 λίτρα το ένα θέλουν, όχι ε?? Λογικά αυτό ισχύει για τα χρυσόψαρα και για ψάρια που γίνονται εξίσου μεγάλα σωστά?).

σχετικα με τα 40 λιτρα προσωπικα θεωρω πως θα μπορουσε να γινει ενα ομορφο γαριδαδικο που ειναι πολυ ομορφη ασχολεια αλλα εχει λιγες απαιτησεις οπως πχ υπομονη για να στρωσει σωστα ο βυθος.
Μερικοι ισως προτεινουν και για μονομαχο που ειναι φοβερη επιλλογη (αν και προσωπικα τους προτιμαω σε ενυδρεια απο 60 λιτρα και ανω... οχι ακριβως για τα λιτρα αλλα λογο των μεγεθων του εμποριου εκτος κι αν εχεις κατι αρκετα κοντο και μακρυ ωστε να κινειται σωστα και να δειξει την σωστη συμπεριφορα του).
Τα χρυσοψαρα ειναι ψαρακια για λιμνες κανονικα και καλυτερα να μπαινουν σε τετοιους χωρους ή σε πραγματικα μεγαλα ενυδρεια.