dropsy η οχι? απο αλλου ηρθε. βοηθεια!

[Vangelis21]

δεν σε καταλαβαινω. 30% ανα βδομαδα κανω κι αυτο ειναι 200 λιτρα (33%). τι εννοεις? να κανω αλλαγη καθε 2-3 μερες? φυσικα δε γινεται αυτο. Εκτος αυτου οπως βλεπεις εχω αλλα 2 ενυδρεια οποτε οπως και να το δεις εχω πολυ περισσοτερες αλλαγες απο σενα, δεν καταλαβαινω γιατι εσενα σου παιρνει 3 μερες κι εμενα 2 ωριτσες.... τελοσπαντων...


νομιζω το κλειδι εκει ειναι. να δουμε αν θα παθει κατι καποιο αλλο ψαρι, απο αλλο πετ σοπ η αν θα παθει κατι και το 4ο που εχω παρει απο εκει.

παντως το οτι το επαθαν και τα 3 μαζι με προβληματιζει. να ειναι απο θερμικο σοκ, μπορει αλλα γιατι μονο αυτα τα 3? γιατι τωρα και οχι νωριτερα?

να ειναι απο τροφη και ΠΑΛΙ μπορει και για αυτο θα παω να παρω κι αλλες τροφες πρασιναδας κτλ. αλλα και παλι γιατι και τα 3 μαζι και μονο αυτα τα 3?

τι αλλο μπορει να ειναι που να χτυπησε τοσο γρηγορα 3 ψαρακια δεν καταλαβαινω.


οσο για το ασπρο ψαρακι, ναι. ηταν υπερφουσκωμενο και σαν ανανας. ξαφνικα απο μονο του σημερα ξεφουσκωσε κι εχασε πολλα λεπια αλλα σε λιγο αρχισε να πλαγιαζει
-------------------------
σε περιπτωση που καποιος δεν εχει παρακολουθησει ολη τη συζητηση ας δει εδω

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62681

[janickrules]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

δεν σε καταλαβαινω. 30% ανα βδομαδα κανω κι αυτο ειναι 200 λιτρα (33%). τι εννοεις? να κανω αλλαγη καθε 2-3 μερες? φυσικα δε γινεται αυτο. Εκτος αυτου οπως βλεπεις εχω αλλα 2 ενυδρεια οποτε οπως και να το δεις εχω πολυ περισσοτερες αλλαγες απο σενα, δεν καταλαβαινω γιατι εσενα σου παιρνει 3 μερες κι εμενα 2 ωριτσες.... τελοσπαντων...


νομιζω το κλειδι εκει ειναι. να δουμε αν θα παθει κατι καποιο αλλο ψαρι, απο αλλο πετ σοπ η αν θα παθει κατι και το 4ο που εχω παρει απο εκει.

παντως το οτι το επαθαν και τα 3 μαζι με προβληματιζει. να ειναι απο θερμικο σοκ, μπορει αλλα γιατι μονο αυτα τα 3? γιατι τωρα και οχι νωριτερα?

να ειναι απο τροφη και ΠΑΛΙ μπορει και για αυτο θα παω να παρω κι αλλες τροφες πρασιναδας κτλ. αλλα και παλι γιατι και τα 3 μαζι και μονο αυτα τα 3?

τι αλλο μπορει να ειναι που να χτυπησε τοσο γρηγορα 3 ψαρακια δεν καταλαβαινω.


οσο για το ασπρο ψαρακι, ναι. ηταν υπερφουσκωμενο και σαν ανανας. ξαφνικα απο μονο του σημερα ξεφουσκωσε κι εχασε πολλα λεπια αλλα σε λιγο αρχισε να πλαγιαζει
-------------------------
σε περιπτωση που καποιος δεν εχει παρακολουθησει ολη τη συζητηση ας δει εδω

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62681

δεν εννοει να κανεις συχνοτερα αλλαγες,αλλα να προετοιμαζεις απο πριν το νερο και ΟΧΙ να το ριχνεις απ'ευθειας!!

του νικ του παιρνει πρισσοτερο χρονο,καθως,αν καταλαβα καλα,εχει να κανει με Α/Ο και οχι με νερο βρυσης!

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

δεν σε καταλαβαινω. 30% ανα βδομαδα κανω κι αυτο ειναι 200 λιτρα (33%). τι εννοεις?

εννοω οτι πολυ απλα αυτα τα 200 λιτρα μπορεις να μην τα ριξεις με τη μια στο ενυδρειο αλλα σε δοσεις.
Δεν καταλαβαινω γιατι σε προβληματιζει τοσο, με κουβαδες κανεις αλλαγες?

να κανω αλλαγη καθε 2-3 μερες? φυσικα δε γινεται αυτο.

? γιατι το απαγορευει η θρησκεια σου?
σορρυ για την ειρωνια, αλλα ειλικρινα δεν καταλαβαινω που το προβλημα.
Με αντλια δεν κανεις αλλαγες? ενα οn σε ενα διακοπτακι ειναι.
(πες μου πως δεν κανεις αλλαγες με κουβαδες γιατι αν ισχυει κανα τετοιο μαλλον εντοπισαμε το προβλημα)

Εκτος αυτου οπως βλεπεις εχω αλλα 2 ενυδρεια οποτε οπως και να το δεις εχω πολυ περισσοτερες αλλαγες απο σενα, δεν καταλαβαινω γιατι εσενα σου παιρνει 3 μερες κι εμενα 2 ωριτσες.... τελοσπαντων...

Εγω οπως και ολοι οσοι εχουν μαλακο νερο θελουμε 3 -4 μερες προετοιμασια.
Τα δικα σου ενυδρεια δε θελουν καμια απολυτως προετοιμασια εκτος απο θερμοκρασια

νομιζω το κλειδι εκει ειναι. να δουμε αν θα παθει κατι καποιο αλλο ψαρι, απο αλλο πετ σοπ η αν θα παθει κατι και το 4ο που εχω παρει απο εκει.

εγω θα τα ειχα ηδη απομονωσει και προληπτικα θα εριχνα κανα esha2000 στο ενυδρειο (και το εκτοζον που εχεις μαλλον το ιδιο ειναι)

παντως το οτι το επαθαν και τα 3 μαζι με προβληματιζει. να ειναι απο θερμικο σοκ, μπορει αλλα γιατι μονο αυτα τα 3? γιατι τωρα και οχι νωριτερα?

Γιατι αν ειχαν καμμενο συκωτι αυτα ηταν πιο ευαισθητα απο τα υπολοιπα

να ειναι απο τροφη και ΠΑΛΙ μπορει και για αυτο θα παω να παρω κι αλλες τροφες πρασιναδας κτλ. αλλα και παλι γιατι και τα 3 μαζι και μονο αυτα τα 3?

το ιδιο

τι αλλο μπορει να ειναι που να χτυπησε τοσο γρηγορα 3 ψαρακια δεν καταλαβαινω.

Μαλλον ειχαν ηδη καποιο προβλημα, απλα κατι το επιδεινωσε. ΑΝ αυτο ισχυει τοτε προσεχε γιατι θα αρχισουν τα προβληματα και στα αλλα.

οσο για το ασπρο ψαρακι, ναι. ηταν υπερφουσκωμενο και σαν ανανας. ξαφνικα απο μονο του σημερα ξεφουσκωσε κι εχασε πολλα λεπια αλλα σε λιγο αρχισε να πλαγιαζει

τα λεπια που ξεχωριζουν παραπεμπουν σε dropsy. Τωρα τι πραγματικα ειχε ποιος ξερει?

[Vangelis21]

στο μεγαλο αλλαγες κανω με τον εξης τροπο

-ριχνω λιγο αντιχλωριο και βαζω το λαστιχο ποτισματος μεσα στο ενυδρειο
-ανοιγω το βρυση απ'εξω για 2 δευτερολεπτα και πεταει νερο στο ενυδρειο
-αμεσως βγαζω το λαστιχνο απο τη βρυση και η ροη αντιστρεφεται βγαζοντας -νερο ετσι απο το ενυδρειο
-αδειαζω οσο ειναι να αδειασω και βγαζω το λαστιχο να ειναι λιγο εξω απο το -νερο αλλα μεσα στο ενυδρειο
-ξαναβαζω το λαστιχο στη βρυση και ριχνω αντιχλωριο
-ανοιγω τη βρυση και γεμιζω

[Nick74]

βασικα αυτος ειναι ο καλυτερος τροπος για να στειλεις τα ψαρακια αδιαβαστα! (ειδικα αν το κανεις χειμωνα, αλλα και τωρα η θερμοκρασια της βρυσης δεν εχει σχεση με αυτη του ενυδρειου)

Ο πιο ευκολος τροπος ειναι να γεμισεις ενα βαρελακι το οποιο καλο ειναι να βρισκεται διπλα η κατω απο το ενυδρειο, η τεσπα καπου κοντα, να βαζεις το αντιχλωριο σου, λογο χρυσοψαρων ουτε θερμοστατη δε θες, και με ενα αντιλιακι μετα απο μερικες ωρες να βαζεις το νερο μεσα.
Το νερο που αδειαζεις μπορεις να το κανεις απο το φιλτρο (εγω ετσι το κανω) αλλα ακομα καλυτερα μπορεις να το συνδυασεις και με μια σκουπα βυθου.
Και ας λεμε 30% τη βδομαδα, καλυτερα ειναι να σπασεις τις αλλαγες σε οσο μικροτερες ποσοτητες και τακτικα μπορεις.
Επισεις και το γεμισμα μπορεις να το κανεις απο το φιλτρο χωρις να στρεσσαρεις καθολου τα ψαρακια με μια πολυ απλη πατεντα που απαιτει ελαχιστα υλικα (ενα Τ, δυο βανακια και μια ανεπιστροφη) με μηδαμινο κοστος.
Η αλλαγη στο κρυο και σκληρο νερο ειναι το ευκολοτερο πραγμα του κοσμου, και η διαδικασια που περιγραφω δεν εχει σχεση με τις διαδικασιες που κανουμε για το μαλακο νερο των τροπικων.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από janickrules

του νικ του παιρνει πρισσοτερο χρονο,καθως,αν καταλαβα καλα,εχει να κανει με Α/Ο και οχι με νερο βρυσης!

Οχι Α/Ο αλλα ριτινες. Αφου περασει απο ριτινες μπαινει στο βαρελι και δουλευει με τυρφη.
Μετα απο 3 μερες αν οι μετρησεις ειναι καλες ειναι ετοιμο για χρηση

[Vangelis21]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

βασικα αυτος ειναι ο καλυτερος τροπος για να στειλεις τα ψαρακια αδιαβαστα! (ειδικα αν το κανεις χειμωνα, αλλα και τωρα η θερμοκρασια της βρυσης δεν εχει σχεση με αυτη του ενυδρειου)

Ο πιο ευκολος τροπος ειναι να γεμισεις ενα βαρελακι το οποιο καλο ειναι να βρισκεται διπλα η κατω απο το ενυδρειο, η τεσπα καπου κοντα, να βαζεις το αντιχλωριο σου, λογο χρυσοψαρων ουτε θερμοστατη δε θες, και με ενα αντιλιακι μετα απο μερικες ωρες να βαζεις το νερο μεσα.
Το νερο που αδειαζεις μπορεις να το κανεις απο το φιλτρο (εγω ετσι το κανω) αλλα ακομα καλυτερα μπορεις να το συνδυασεις και με μια σκουπα βυθου.
Και ας λεμε 30% τη βδομαδα, καλυτερα ειναι να σπασεις τις αλλαγες σε οσο μικροτερες ποσοτητες και τακτικα μπορεις.
Επισεις και το γεμισμα μπορεις να το κανεις απο το φιλτρο χωρις να στρεσσαρεις καθολου τα ψαρακια με μια πολυ απλη πατεντα που απαιτει ελαχιστα υλικα (ενα Τ, δυο βανακια και μια ανεπιστροφη) με μηδαμινο κοστος.
Η αλλαγη στο κρυο και σκληρο νερο ειναι το ευκολοτερο πραγμα του κοσμου, και η διαδικασια που περιγραφω δεν εχει σχεση με τις διαδικασιες που κανουμε για το μαλακο νερο των τροπικων.

γνωριζω οτι ειναι ασχημη η διαδικασια που ακολουθω αλλα ΔΕΝ εχω βρει καλυτερη οσο αφορα την ευκολια της. Θα μου πεις, οριστε, ψαχνεις ευκολιες και σκοτωνεις ψαρακια. ΟΧΙ, δε λεω αυτο αλλα θελω να βρω εναν τροπο να ειναι ανθρωπινος και να μην με κανει να γεμιζω 10 κουβαδες που χρειαζομαι.

η διαδικασια με το φιλτρο που λες ποια ειναι ακριβως? δεν επηρεαζει τη βιολογια? αυτο που λες με το αντλιακι τι ακριβως ειναι? πως γινεται? χρειαζομαι λεπτομερειες ωστες να το κανω. να αλλαζω νερο συχνοτερα και δεν γινεται αλλα και κανεις δεν το κανει. εδω φαντασου οτι εζω ρωτησει 20 ατομα και τα 10 μου εχουν πει ανα μηνα οι αλλαγες, κι εγω το κανω ανα βδομαδα. οποτε ΣΙΓΟΥΡΑ χρειαζομαι 200λιτρο κουβα

[SOCRATIS]

Vangelis21 δεν έχει τίποτε κακό η διαδικασία που χρησιμοποιείς αρκεί σε μεγάλες αλλαγές η ροή του νεοεισερχόμενου νερού να είναι χαμηλή ώστε όποιες μεταβολές να επέλθουν με τον αργότερο ρυθμό. Ενδυκνείεται η ανάμειξη κρύου με ζεστό νερό ώστε οι θερμοκρασίες νέου με παλαιού να είναι κοντά.
Και.. τα ψάρια που έχουμε στην καραντίνα δεν τα ταΐζουμε.

[Vangelis21]

Αρχική Δημοσίευση από SOCRATIS

Vangelis21 δεν έχει τίποτε κακό η διαδικασία που χρησιμοποιείς αρκεί σε μεγάλες αλλαγές η ροή του νεοεισερχόμενου νερού να είναι χαμηλή ώστε όποιες μεταβολές να επέλθουν με τον αργότερο ρυθμό. Ενδυκνείεται η ανάμειξη κρύου με ζεστό νερό ώστε οι θερμοκρασίες νέου με παλαιού να είναι κοντά.
Και.. τα ψάρια που έχουμε στην καραντίνα δεν τα ταΐζουμε.

ναι, με χαμηλη ροη το εχω αλλα αι παλι ειδα οτι 2-3 βαθμους επεσε...

ναι, δεν τα ταιζω, απλα εριξα λιγο αρακα μπας και ηταν αυτο το προβλημα τους αλλα....

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

γνωριζω οτι ειναι ασχημη η διαδικασια που ακολουθω αλλα ΔΕΝ εχω βρει καλυτερη οσο αφορα την ευκολια της. Θα μου πεις, οριστε, ψαχνεις ευκολιες και σκοτωνεις ψαρακια. ΟΧΙ, δε λεω αυτο αλλα θελω να βρω εναν τροπο να ειναι ανθρωπινος και να μην με κανει να γεμιζω 10 κουβαδες που χρειαζομαι.

ο πιο απλος και γενικα ο περισσοτερο γνωστος ειναι ο τροπος με το βαρελακι.

η διαδικασια με το φιλτρο που λες ποια ειναι ακριβως? δεν επηρεαζει τη βιολογια?

οχι δεν επηρρεαχει τιποτα.
Απλως βαζεις στην εξοδο του φιλτρου ενα βανακι και ενα Τ το οποιο εχει δυο εισοδους, η μια απο το φιλτρο και η δευτερη απο ενα αντλιακι που σπρωχνει το νερο απο το βαρελακι.
Οταν γεμιζεις με αυτο τον τροπο σπας η μηδενιζεις την πισεη απο το φιλτρο και ανοιγεις τερμα την κανουλα απο την αντλια.
Στην εξοδο του φιλτρου επισεις βαζεις ανεπιστροφη για να μην παει το νερο αναποδα και βγουν στο ενυδρειο βρωμιες.

Δεν ειναι απαραιτητο να εφαρμοσεις αυτη τη μεθοδο, απλα μου αρεσει γιατι δε στρεσσαρει καθολου οπως αν καναμε αλλαγη σε sump.

αυτο που λες με το αντλιακι τι ακριβως ειναι? πως γινεται? χρειαζομαι λεπτομερειες ωστες να το κανω.

ενα απλο αντλιακι φτανει να εχει αρκετη δυναμη για να υπερνικησει το μανομετρικο. Δεν ειναι κατι φιλοσοφημενο.

να αλλαζω νερο συχνοτερα και δεν γινεται αλλα και κανεις δεν το κανει.

μην παιρνεις ορκο, υπαρχουν δισκαδες που αλλαζουν ακομα και σε καθε ταισμα, και φυσικα προετοιμαζουν το νερο τους, αλλα τεσπα, αυτο ειναι αλλη ιστορια.
Το θεμα ειναι πως δεν καταλαβαινω ποιο ειναι το προβλημα αντι να κανεις την αλλαγη με τη μια να την κανεις σε δυο δοσεις. Στην πλατη θα το κουβαλησεις?
Η αντλια θα την κανει ολη τη δουλεια.
Αφου κρυο νερο δουλευεις και μαλιστα ακριβως οπως ειναι απο τη βρυση, εσυ που θα επεμβεις εκτος απο το να γεμισεις ενα βαρελακι και να βαλεις ενα αντλιακι on?
Οσο για το αδειασμα αυτο μπορει να γινει ανετα απο το φιλτρο, αλλα αυτο δεν παιζει και πολυ ρολο, οπως σε βολευει.
Εγω πχ επειδη το σαλονι και η κουζινα ειναι μαζι εχω λαστιχο και απο το φιλτρο βαζω να αδειαζει στο νεροχυτη (απο την εξοδο του φιλτρου, αντιο να στελνει στο ενυδρειο στελνει στην αποχετευση, παλι με βανακια γινεται αυτο. Το κοστος αυτων των πλαστικων βανων ειναι 1 ευρω το ενα στο παζαρι του σχιστου και καπου 2-3 ευρω στο praktiker στα ειδη αυτοματου ποτισματος)

εδω φαντασου οτι εζω ρωτησει 20 ατομα και τα 10 μου εχουν πει ανα μηνα οι αλλαγες, κι εγω το κανω ανα βδομαδα.

Ολοι σχεδον ανα βδομαδα κανουν, τουλαχιστο οσοι γνωριζουν πεντε πραγματα και θελουν να κρατανε τα παντα σταθερα (και τα νιτρικα)

οποτε ΣΙΓΟΥΡΑ χρειαζομαι 200λιτρο κουβα

εγω σου ειπα τη γνωμη μου, τωρα απο κει και περα οσο μεγαλυτερο τοσο το καλυτερο και εχεις και καβατζα νερο αν συμβει κατι, αλλα οχι οτι δε μπορεις να κανεις πολυ καλα τη δουλεια σου και με μικροτερο.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από SOCRATIS

Vangelis21 δεν έχει τίποτε κακό η διαδικασία που χρησιμοποιείς αρκεί σε μεγάλες αλλαγές η ροή του νεοεισερχόμενου νερού να είναι χαμηλή ώστε όποιες μεταβολές να επέλθουν με τον αργότερο ρυθμό. .

για να γινει "σωστα" (οσο σωστα μπορει τεσπα) η αλλαγη με αυτη τη μεθοδο η ροη πρεπει να ειναι πιο αργη κι απ το θανατο.
Και τι θα γινει με τα δηλητηριωδη αερια και τα χημικα?

[delta66]

Οπως κι αν εχει, η μεθοδος με προετοιμασια του νερου ειναι καλυτερη και με λιγοτερα ρισκα.

Αν κανει καποιος αλλαγη με το λαστιχο, τα επικινδυνα σημεια ειναι η πτωση της θερμοκρασιας, οποτε και πρεπει να βαζει και απο το θερμοσοφωνο (ενα ρισκο ακομα, αφου πρεπει το θερμοσιφωνο να ειναι σε καλη κατασταση και να βγαζει αψογο νερο), το αλλο σημειο ειναι τα αερια των σωληνωσεων που μπορει να να φερουν gus bubble disease και μαλλον μικρο μεν, αλλα σκαμπανεβασμα δε, του πεχα
Το πιο επικινδυνο σημειο ειναι η κατασταση του λαστιχου εσωτερικα.
Οποιος εχει δοκιμασει να πιει νερο απο το λαστιχο χωρις να το αφησει να τρεξει (ιδιως το καλοκαιρι), θα με καταλαβει.
Ελπιζω οταν το βαζεις στην αρχη να ριξει νερο στο ενυδρειο για να γινει η αντιστροφη της ροης, να το εχεις αφησει να τρεξει καλα πιο πριν,
Νερο μπορεις να βγαλεις και χωρις να το κανεις αυτο.
Απλα βαζεις στο ενυδρειο το λαστιχο αδειο απο νερο (μπορεις να φυσηξεις μεσα για να αδειασει) και ρουφας μια φορα δυνατα.

Στο φιλτρο μη βαζετε ανεπιστροφη, ειναι επικινδυνο και δεν χρειαζεται.
Για αλλαγη με βοηθεια απο το εξωτερικο φιλτρο υπαρχει αυτο
Ευκολη αλλαγη νερου απο το εξωτερικο φιλτρο.
Αφηνωντας το φιλτρο να λειτουργει με λιγο κομμενη ροη, αντιστροφως αναλογη με τη ροη που μπαινει το νερο της αλλαγης (πχ 90% φιλτρο. 10% βρυση - για να γινεται και αργα η αλλαγη ιδιως αν δεν ειναι προετοιμασμενο το νερο), το φρεσκο νερο θα πηγαινει στο ενυδρειο και οχι στο φιλτρο (οπου δεν πρεπει να παει παση θυσια).
Απλα στη θεση του λαστιχου που παει στην αντλια κσι το βαρελι, βαζεις το λαστιχο της βρυσης.
Θα παρεις ενα αλαφαδοχαστιχο διαφανες (για να ελεγχεται οπτικα η καθαριοτητα του - οταν τελειωνεις θα το αδειαζεις απο νερο για να μη μενει και μολυνεται) και θα το συνδεεις στο ντους για να εχεις και δυνατοτητα μιξης με θερμοσιφωνο.