Η λίμνη μου στην Λευκωσία (Κύπρος)

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Γιάννο, ακόμα τα το καταλάβεις ότι ο Ηλίας έχει χάσει τα μεγάλα του κοι ακολουθώντας τις υποδείξεις σου?

Αυτό είναι το είπε ο in the pont και ήθελα να ξεκαθαρίσει.
Άρα ένα από τα ίδια……….
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Ηλίας

..Πιστευω παντος οτι ο στοχος μας ειναι μια λιμνη που στο μετρο του δυνατου να μιμηθει τις φυσικες λιμνες του περιβαλλοντος μας..

Αυτός ακριβός είναι και ο δικός μου στόχος!

[in the pond]

Γιάννο, συμφωνώ στο 90% των όσων έχεις γράψει. Σε πολλά από αυτά έχεις κάνει στροφή 180 μοιρών και είναι δείγμα ότι έχεις ενημερωθεί καλώς για κάποια πράγματα. Λίγες διαφωνίες συνεχίζουν να υπάρχουν βέβαια, αλλά θα τα βρούμε στη συνέχεια.

Κάτι που θέλω να ξεκαθαρίσω είναι:
Υπάρχουν πάρα πολλές μελέτες που αναφέρουν τις απαιτήσεις των κοι σε οξυγόνο, όλες συγκλίνουν περίπου σε αυτά τα επίπεδα που έχω αναφέρει στο άρθρο για τα κοι. Δεν είναι υπερβολικά αυτά που έγραψα, γιατί υπάρχουν και πιο ακραίες τοποθετήσεις. Το ίδιο ισχύει και για τα λίτρα ανά κοι. Οι σοβαρότεροι χομπίστες αυξάνουν τα λίτρα στα 1500 ανά κοι.

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Το τη (τσαντήξει, θυμώνει ο όπως αλλιώς θέλετε πέστε το) από της τοποθετήσεις του in the pond είναι ότι αυτά όλα που λέει είναι εντελώς θεωρητικά, πράγματα που δεν έχει δοκιμάσει ποτέ. Ποια η εμπειρία του, σε όλα αυτά που με νύχια και με δόντια προσπαθεί να πείσει τους υπόλοιπους?

Τί έχεις κάνει εσύ τα δύο χρόνια που ασχολείσαι που δεν έχω κάνει εγώ τα 8 τόσα χρόνια που ασχολούμαι? Έτυχε να έχω και φίλτρο ανοικτού τύπου του εμπορίου, κατασκεύασα και δικό μου, έκανα συνδυασμό, πειραματίστηκα αρκετά, ότι κάνεις εσύ σήμερα... Ναι, έχω πολύ περισσότερη εμπειρία από εσένα. Αυτό που έχω εγώ που δεν έχεις εσύ είναι οι γνώσεις. Χωρίς αυτές, επιστήμονας δεν γίνεσαι σε κανέναν κλάδο. Η πρακτική και η εμπειρία έρχεται πολύ αργότερα, όταν αναθεωρήσεις κάποια πράγματα.

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Ααααα και κάτι άλλο.
Θέλω από τον Ηλία να μας πει ποιες είναι οι υποδείξεις οι δικές μου που οδήγησαν τα ψάρια του στον θάνατο.

Αφού εσύ μου το ζητάς, να τες αραδιασμένες μια-μια πάρα κάτω:

Σήμερα απάντησες αυτό:

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Από πού αντλούμε νερό προς τα φίλτρα.
Ανάλογα και πάλη από το βάθος που έχουμε πρέπει να δούμε αν το νερό μας μένη καθαρό. Αν το βάθος είναι πολύ τότε η άντληση του νερού από τον πυθμένα θεωρώ πως είναι μονόδρομος.

και πριν λίγους μήνες αυτά:

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Εισηγούμαι τα εξής.
Η αντλία να είναι 20,000 λίτρα.
Η σειρά να είναι αντλία εξωτερική, φίλτρο,U.V.
Να αρχίζει από το ένα τμήμα και να πηγαίνει στα υπόλοιπα.
bottomaerationdrainageδεν σου το προτείνω
Προτείνω σύστημα υπερχείλισης

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Η κατανάλωση της είναι πάρα πολύ. Είναι 1100 βατ!
Κάνει και για βρόμικα νερά. Δεν την χρειάζεσαι όμως.
Αν σκέπτεσαι για να καθαρίζεις τον βυθό πιστεύω ότι είναι λάθος..
Αυτό που θα μαζευτεί στον βυθό της λίμνης θα είναι ένα μέρος του φίλτρου σου.

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Βασίλη είναι γνωστό από όλους εδώ ότι είμαι υποστηρικτής του συστήματος υπερχείλισης και όχι του Bottom drainage aeration.
Και οι λόγοι είναι οι εξής.

• Δεν έχω δει ποτέ φυσική λίμνη να δουλεύει με αυτό το σύστημα.
• Οξυγόνο δημιουργείτε άφθονο και από τον καταρράκτη και από την υπερχείλιση στην περίπτωση του συστήματος υπερχείλισης.
• Δεν μπορεί να μαζέψει φύλλα που κατά καιρούς έχουμε όλοι στης λίμνες μας.
• Σε περίπτωση που μπουκώσει θα πρέπει οι συντήρηση να γίνει με βατραχοπέδιλα και μάσκα.
• Ακαθαρσίες εκτός από λάσπη θα καταλήγουν στην αντλία με αποτέλεσμα να μπουκώνει πολύ συχνά και με τον κίνδυνο καταστροφής της φτερωτής.
• Ας μην ξεχνάμε ότι οι εταιρίες ψάχνουν 1002 τρόπους πώς θα μας τα πάρουν!!!

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Βασίλη
Από την στιγμή που το νερό θα ανακυκλώνετε κανονικά με μια σωστή ροΐ νερού δεν υπάρχει περίπτωση έλλειψης οξυγόνου στα κατώτερα στρώματα. Αυτό που λες ισχύει μόνο σε περιπτώσεις που η ροή του νερού είναι ελάχιστη. Ο φίλος μας εδώ είναι διαθέσιμος να δημιουργήσει σωστή ροή στην λίμνη του.

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Ηλία ούτε το δεύτερο φίλτρο θα είναι αρκετό.
Μίλα ρε Αντρο εσύ που έχεις κάτι παρόμοιο και πες στον φίλο μας κάθε πόσο έπρεπε να καθαρίζεις το φίλτρο.

Όσο για την αεραντλία γιατί την πήρες?
Δεν θα έχεις κάπου να πέφτει το νερό στην λίμνη?

Αυτά, δεν τα έχω παρουσιάσει εδώ για να έχουμε άλλη μια σημερινή κόντρα. Διάβασε τα καλά Γιάννο, πήγαινε στο θέμα του Ηλία και δες τα όλα μαζεμένα εκεί. Πες μου τι δεν έχει ακολουθήσει από τις υποδείξεις σου? Είναι δε σαφέστατο ότι τα ψάρια του τα έχει χάσει με ακρίβεια με τον τρόπο που μίλησε ψες ο Άντρος. Δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει αυτό σε λιμνόφιλο στα ξένα φόρα. (Αν κάνατε googling) θα το διαπιστώνατε και εσείς, άρα θα γνωρίζατε και εσείς αυτόν τον κίνδυνο.

Όπως και να έχει ότι έγινε έγινε. Ο Ηλίας να βάλει άλλη μία αντλία στον πυθμένα για άντληση νερού από εκεί κάτω και παράλληλα να εγκαταστήσει μια αεραντλία, κατά προτίμηση Air deffuser, γιατί είναι πολύ πιο πρακτική σαν συσκευή.

Φίλε Ηλία, αύριο θα έχεις και τις φώτο για το shower. Αν το συνδυάσεις αμέσως μετά τα φίλτρα πιέσεως που έχεις ώστε να αποφύγεις την οργανική ύλη, θα έχεις σπουδαία αποτελέσματα στην οξυγόνωση των άνω στρωμάτων της λίμνης σου.

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Γιάννο, συμφωνώ στο 90% των όσων έχεις γράψει. Σε πολλά από αυτά έχεις κάνει στροφή 180 μοιρών και είναι δείγμα ότι έχεις ενημερωθεί καλώς για κάποια πράγματα. Λίγες διαφωνίες συνεχίζουν να υπάρχουν βέβαια, αλλά θα τα βρούμε στη συνέχεια.

Κάτι που θέλω να ξεκαθαρίσω είναι:
Υπάρχουν πάρα πολλές μελέτες που αναφέρουν τις απαιτήσεις των κοι σε οξυγόνο, όλες συγκλίνουν περίπου σε αυτά τα επίπεδα που έχω αναφέρει στο άρθρο για τα κοι. Δεν είναι υπερβολικά αυτά που έγραψα, γιατί υπάρχουν και πιο ακραίες τοποθετήσεις. Το ίδιο ισχύει και για τα λίτρα ανά κοι. Οι σοβαρότεροι χομπίστες αυξάνουν τα λίτρα στα 1500 ανά κοι.



Τί έχεις κάνει εσύ τα δύο χρόνια που ασχολείσαι που δεν έχω κάνει εγώ τα 8 τόσα χρόνια που ασχολούμαι? Έτυχε να έχω και φίλτρο ανοικτού τύπου του εμπορίου, κατασκεύασα και δικό μου, έκανα συνδυασμό, πειραματίστηκα αρκετά, ότι κάνεις εσύ σήμερα... Ναι, έχω πολύ περισσότερη εμπειρία από εσένα. Αυτό που έχω εγώ που δεν έχεις εσύ είναι οι γνώσεις. Χωρίς αυτές, επιστήμονας δεν γίνεσαι σε κανέναν κλάδο. Η πρακτική και η εμπειρία έρχεται πολύ αργότερα, όταν αναθεωρήσεις κάποια πράγματα.



Αφού εσύ μου το ζητάς, να τες αραδιασμένες μια-μια πάρα κάτω:

Σήμερα απάντησες αυτό:


και πριν λίγους μήνες αυτά:










Αυτά, δεν τα έχω παρουσιάσει εδώ για να έχουμε άλλη μια σημερινή κόντρα. Διάβασε τα καλά Γιάννο, πήγαινε στο θέμα του Ηλία και δες τα όλα μαζεμένα εκεί. Πες μου τι δεν έχει ακολουθήσει από τις υποδείξεις σου? Είναι δε σαφέστατο ότι τα ψάρια του τα έχει χάσει με ακρίβεια με τον τρόπο που μίλησε ψες ο Άντρος. Δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει αυτό σε λιμνόφιλο στα ξένα φόρα. (Αν κάνατε googling) θα το διαπιστώνατε και εσείς, άρα θα γνωρίζατε και εσείς αυτόν τον κίνδυνο.

Όπως και να έχει ότι έγινε έγινε. Ο Ηλίας να βάλει άλλη μία αντλία στον πυθμένα για άντληση νερού από εκεί κάτω και παράλληλα να εγκαταστήσει μια αεραντλία, κατά προτίμηση Air deffuser, γιατί είναι πολύ πιο πρακτική σαν συσκευή.

Φίλε Ηλία, αύριο θα έχεις και τις φώτο για το shower. Αν το συνδυάσεις αμέσως μετά τα φίλτρα πιέσεως που έχεις ώστε να αποφύγεις την οργανική ύλη, θα έχεις σπουδαία αποτελέσματα στην οξυγόνωση των άνω στρωμάτων της λίμνης σου.

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι όσο το τραβάς εκτίθεσαι. Δεν μπορείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. Θέλω να μου πεις που γράφω ότι τα φίλτρα που έχει βάλει ο Ηλίας είναι ικανοποιητικά και προπαντός που έχω πει στον Ηλία ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ 12 ΟΡΕΣ ΤΑ ΦΥΛΤΡΑ ΤΟΥ ΜΕ ΑΥΤΌ ΤΟ ΒΡΩΜΙΚΟ ΝΕΡΟ.

Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι εξαφανιστείς

[fotis_k]

Ρε παιδια ηρεμηστε λιγο.Εισαστε δυο ατομα που το κατεχετε στο θεμα της λιμνης και τρωγεστε σαν τα κορακια.Συμφωνω με τον Γιωργο οτι ειναι πολυ ενδιαφερον συζητηση απο την αποψη οτι θα βγει καποια στιγμη ενα ασφαλες συμπερασμα που θα αφορα τα κοι και γενικα τα ψαρια της λιμνης αλλα απο την αλλη χαλατε ενα θεμα που εμπεριειχε ενα πολυ καλο φωτογραφικο υλικο και ειναι κουραστικο για τους αναγνωστες που θελουν να μαθουν 2 πραγματα να διαβαζουν συνεχεια τα ιδια και τα ιδια.Κι εγω πιστευω οτι θα επρεπε να συναντηθειτε να τα πειτε απο κοντα να πιειτε και μια φραπεδια και μετα να βγει ενας απο τους δυο σας να μας πει τι συμπερασμα βγαλατε και ληγει εδω το θεμα ομορφα κι ωραια

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από fotis_k

Ρε παιδια ηρεμηστε λιγο.Εισαστε δυο ατομα που το κατεχετε στο θεμα της λιμνης και τρωγεστε σαν τα κορακια.Συμφωνω με τον Γιωργο οτι ειναι πολυ ενδιαφερον συζητηση απο την αποψη οτι θα βγει καποια στιγμη ενα ασφαλες συμπερασμα που θα αφορα τα κοι και γενικα τα ψαρια της λιμνης αλλα απο την αλλη χαλατε ενα θεμα που εμπεριειχε ενα πολυ καλο φωτογραφικο υλικο και ειναι κουραστικο για τους αναγνωστες που θελουν να μαθουν 2 πραγματα να διαβαζουν συνεχεια τα ιδια και τα ιδια.Κι εγω πιστευω οτι θα επρεπε να συναντηθειτε να τα πειτε απο κοντα να πιειτε και μια φραπεδια και μετα να βγει ενας απο τους δυο σας να μας πει τι συμπερασμα βγαλατε και ληγει εδω το θεμα ομορφα κι ωραια

Δίκιο έχεις. Έστειλα πριν 10 μέρες περίπου μήνυμα στο κινητό του Βασίλη και του είπα να πάμε μαζί με τον Άντρο να δούμε την λίμνη του και να τα πούμε………..ακόμη περιμένω απάντηση!

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από fotis_k

Ρε παιδια ηρεμηστε λιγο.Εισαστε δυο ατομα που το κατεχετε στο θεμα της λιμνης και τρωγεστε σαν τα κορακια.Συμφωνω με τον Γιωργο οτι ειναι πολυ ενδιαφερον συζητηση απο την αποψη οτι θα βγει καποια στιγμη ενα ασφαλες συμπερασμα που θα αφορα τα κοι και γενικα τα ψαρια της λιμνης αλλα απο την αλλη χαλατε ενα θεμα που εμπεριειχε ενα πολυ καλο φωτογραφικο υλικο και ειναι κουραστικο για τους αναγνωστες που θελουν να μαθουν 2 πραγματα να διαβαζουν συνεχεια τα ιδια και τα ιδια.Κι εγω πιστευω οτι θα επρεπε να συναντηθειτε να τα πειτε απο κοντα να πιειτε και μια φραπεδια και μετα να βγει ενας απο τους δυο σας να μας πει τι συμπερασμα βγαλατε και ληγει εδω το θεμα ομορφα κι ωραια

Φίλε Φώτη επειδή υπάρχει μια σοβαρή διαφορά στις απόψεις μας, πρότεινα την προόθηση των δύο "σχολών" (αν μπορούμε να το πούμε έτσι) σε ένα καθ' όλα αρμόδιο φόρουμ για κοι και λίμνες και να ακούσουμε τους πραγματικά ειδικούς να μιλήσουν. Ο Γιάννος το αποφεύγει, διερωτήθηκες γιατί?

Γιάννο, οι απαντήσεις σου στον Ηλία είναι καθαρές και ξάστερες. Δηλαδή μας λες ότι όποιου η λίμνη του είναι σαν του Ηλία, έχει ακαθαρσίες και δεν έχει παροχή ηλεκτρισμού για 12 ώρες θα συμβεί το ίδιο. Μπράβο σχολή...επαναστατική!

Υ.Γ. Το υδρόθειο έκανε τη ζημιά, από την "λάσπη που βρωμάει" που τους προτείνεις να αφήνουν στη λίμνη τους και τη λύση μοναχά της υπερχειλισης. Απλά τώρα θερίζεις ότι έσπειρες.

[Andros]

Αστο Γιαννο.....αστο καλυτερα...

Επιτελους ηρεμηστε για να δει και αυτη η ταλαιπωρη κατηγορια ασπρη μερα.

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από Andros

Αστο Γιαννο.....αστο καλυτερα...

Επιτελους ηρεμηστε για να δει και αυτη η ταλαιπωρη κατηγορια ασπρη μερα.

Όταν λες……………….???????????????
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Φίλε Φώτη επειδή υπάρχει μια σοβαρή διαφορά στις απόψεις μας, πρότεινα την προόθηση των δύο "σχολών" (αν μπορούμε να το πούμε έτσι) σε ένα καθ' όλα αρμόδιο φόρουμ για κοι και λίμνες και να ακούσουμε τους πραγματικά ειδικούς να μιλήσουν. Ο Γιάννος το αποφεύγει, διερωτήθηκες γιατί?

Γιάννο, οι απαντήσεις σου στον Ηλία είναι καθαρές και ξάστερες. Δηλαδή μας λες ότι όποιου η λίμνη του είναι σαν του Ηλία, έχει ακαθαρσίες και δεν έχει παροχή ηλεκτρισμού για 12 ώρες θα συμβεί το ίδιο. Μπράβο σχολή...επαναστατική!

Υ.Γ. Το υδρόθειο έκανε τη ζημιά, από την "λάσπη που βρωμάει" που τους προτείνεις να αφήνουν στη λίμνη τους και τη λύση μοναχά της υπερχειλισης. Απλά τώρα θερίζεις ότι έσπειρες.

Βασίλη.

Όλα είναι γραμμένα εδώ και ο κάθε ένας που μας διαβάζει έχει βγάλει τα συμπεράσματα του. Ότι και να πούμε από εδώ και πέρα το μόνο που πετυχαίνουμε είναι να κουράζουμε τους αναγνώστες. Η λίμνη μου είναι εδώ και τρέχει 2 χρόνια χωρίς απώλειες. Εσύ την θεωρείς ακατάλληλη για ΚΟΙ και είναι δικαίωμα σου.

Ας το αφήσουμε μέχρι εδώ.
Καλή επιτυχία στη λίμνη σου.
-------------------------
Η λίμνη μου σήμερα.

[POURITANOS]

Ως προς το πρόβλημα που αντιμετώπισε ο Ηλίας. Να πω ότι πιστεύω ότι δεν τίθεται θέμα οξυγόνωσης . το πρόβλημα είναι ότι δηλητηριάστηκε το νερό από το ανακάτεμα του πυθμένα. Η οξυγόνωση βοήθησε ώστε να απεγκλωβιστούν τα παγιδευμένα αέρια από το νερό. Άρα το πρόβλημα ήταν δηλητηρίαση και όχι οξυγόνωση.

Είναι μερικοί κανόνες που πρέπει να τηρούνε αν δεν τηρούνε θα έρθουν τα προβλήματα

Όπως σε ένα ενυδρείο όταν θελήσουμε να αλλάξουμε το υπόστρωμα αφαιρουμε τα ψαριά. Μετά το νερό και στο τέλος κάνουμε ότι θέλουμε. Έτσι πρέπει να κάνουμε και στην λίμνη.

Ως προς το θέμα του πυθμένα για το αν πρέπει να μαζεύετε η όχι η βρωμιά. Καλό είναι να προσπαθήσουμε γενικά να ασχοληθούμε και με των περιβάλλοντα χώρο ώστε να μην ρυπαίνετε το νερό από χώμα και σκουπίδια.

Δεν είναι μονόδρομος τα φίλτρα που καθαρίζουν την λίμνη από τα πάντα.
Έτσι πως το πάτε εσείς κάντε ένα υπόμνημα που να λέει αν δεν ρίξεις 3000 ευρώ μονό για εξοπλισμό δεν μπορείς να κανείς λίμνη.

Υπάρχει και η λύση του έχω το κεφάλι μου ήσυχο χωρίς περίεργα φίλτρα. απλά κάθε 5-7 χρονιά θα αναγκαστώ να βάλω τα ψαράκια μου σε μια πρόχειρη λίμνη ( καλή λύση είναι παιδικές πισινές πολύ μικρό κόστος ) για μισή μέρα μέχρι να αφαιρέσω όλη την βρωμιά. Από των πυθμένα της λίμνης.

Μην τρομοκρατείτε των κόσμο ότι αν δεν έχει φίλτρα βυθού θα χάνει ψαριά.
Υπάρχουν τόσοι και τόσοι με λίμνες που δεν έχουν καν αντλίες και τα ψαριά ζουν και βασιλεύουν. Υπάρχουν παραδείγματα ακόμα και μέσα στο gab.

Καλό θα είναι αν κάποιου τα ψαριά πάνε μια χαρά ως προς την υγειά και την ανάπτυξη να μην του την μπαίνουμε για κανένα λόγο.

Και τέλος να πω ότι η αλήθεια είναι πικρή για όλους μας.
Ο Ηλίας και ο Άνδρος έχασαν ψαριά
Ο Γιάννος παρενοχλεί και στρεσάρει τα ψαριά του (για κάποιους)
Ο in the pond έχει τα κοι σε περιορισμένο χώρο
Εγώ δεν έχω κοι.
Οπότε αν κάποιος κάτσει σοβαρά και δει ποιοι μιλάνε για κοι θα πει όλοι τους έχουν λόγω. Και άποψη. Χωρίς κανείς να έχει τεραστία κοι. Που να δείχνει ότι ναι όντος ξερόυν πώς να φτάσουν τα κοι τους σε σωστό επίπεδο .

Οπότε ας παραδεχτούμε κάποια στιγμή ότι όλοι ψαχνόμαστε. Άλλοι περισσότερο και άλλοι λιγότερο. Και καλό είναι να σταματήσουν οι οποιαδήποτε αψιμαχίες.