Τι είναι αυτό που λένε Α/Ο - Αντίστροφη όσμωση

[Γιώργος Κ]

Τι να είναι αυτό που λένε Α/Ο? Αντίστροφη όσμωση? Κάτσε να ρωτήσω … Μμμμμ ναι .. μαλακώνει το νερό ακούω … Και το ph έχω ακούσει ότι χαμηλώνει! Να ρωτήσω … το kh χαμηλώνει τελικά! Είχα δει ένα άρθρο κάποτε αλλά έγραφε οσμωτικές πιέσεις – ημιπερατές μεμβράνες δε κατάλαβα και πολλά! Τι είναι πάλι αυτό το tds … κάτσε να ρωτήσω! ʽΌχι αυτή τη φορά θα το ψάξω! Πρέπει να πάρω … όλα πήγαιναν καλά με τους δίσκους μου γιατί ξαφνικά είναι άρρωστοι?

Είναι οι πρώτες σκέψεις μου όταν άκουσα για αυτό το θαυματουργή συσκευή που θα μου έλυνε όλα τα προβλήματα! Θα προσπαθήσω με την ίδια απλότητα να δώσω απαντήσεις στα παραπάνω μια που και εγώ ο ίδιος θα ήθελα να διάβαζα κάτι ανάλογο …

Λοιπόν όσοι έχουμε ψάρια που «θέλουν» μαλακό και όξινο νερό αργά η γρήγορα θα πάρουν μια τέτοια συσκευή … Μια που είναι ο πιο εύκολος τρόπος να το κάνουμε χωρίς να μπλέκουμε με τύρφη και διάφορα.. Φτάνει το μπλα μπλα …

Την αντίστροφη όσμωση τη συνδέουμε με τη δύκτιο ύδρευσης με ειδικό βανάκι που εφαρμόζουμε σε κάποια βρύση:





αλλά και σε σύνδεσμο (όπως έχουν τα πλυντήρια) αρκεί κάποιος υδραυλικός να μας το εγκαταστήσει σε μια θέση που μας βολεύει!



Λογικα ο σύνδεσμος θα υπάρχει με την όσμωση όταν την αγοράσετε αλλιως ζητήστε το!

Αφού συνδέσουμε την αντίστροφη όσμωση ανοίγουμε τέρμα τη βρύση και από τα δύο σωληνάκια που βλέπουμε στη φωτό (έξοδος νερού) αρχίζει και τρέχει νερό! Το ένα σωληνάκι βγάζει μαλακό νερό ενώ το άλλο σκληρό! Μαζεύουμε το μαλακό σε ένα βαρελάκι … και θα πούμε μετά τι κάνουμε**!

* Αν είναι η πρώτη φορά που τη χρησιμοποιούμε (η έχουμε πολύ καιρό να την χρησιμοποιήσουμε) θα πρέπει να την αφήσουμε κανένα μισάωρο να λειτουργήσει χωρίς να μαζεύουμε νερό!

Η ροή του νερού φαίνεται στα μπλε βελάκια στη φωτό. Πρώτα περνάει από τα προφίλτρα. Το πρώτο (ροζ) κατακρατάει τα σωματίδια ακομα και βακτηρια!!! που έχει μέσα το νερό της βρύσης ενώ το δεύτερο (μπλε) μεταξύ άλλων και το χλώριο που έχει το νερό της βρύσης



* Είναι σημαντικό να αλλάζουμε τα προφίλτρα γιατί αν περάσει χλώριο στη μεμβράνη αυτή καταστρέφεται. Πότε? Ακούμε ανά 6μηνο αλλά το πότε το γράφει πάνω στα προφίλτρα μετά από πόσα λίτρα θα πρέπει να τα αλλάξουμε. Α! Ωραία εγώ κάνω αλλαγή κάθε εβδομάδα 50 λίτρα άρα διαιρώ τα λίτρα που γράφει επάνω δια 50 λίτρα αρά βρίσκω σε πόσες εβδομάδες θα πρέπει να τα αλλάξω! Λάθος θα πρέπει να υπολογίσουμε και τα λίτρα που δεν είναι το μαλακό νερό (που βγαίνει από το άλλο σωληνάκι) συνήθως αυτό είναι τριπλάσιο από το νερό που κρατάμε! Στο παραπάνω παράδειγμα θα πρέπει να διαιρέσουμε δια του 200 και όχι δια του 50!





Αφού περάσει από τα προφίλτρα το νερό μπαίνει στη μεμβράνη … Εκεί γίνεται όλη η δουλειά. Στο σωληνάκι που βγαίνει το σκληρό νερό υπάρχει ο μειωτήρας πίεσης που δημιουργεί την κατάλληλη πίεση ώστε να λειτουργήσει σωστά η μεμβράνη. Σε πιο παλιές συσκευές αυτός ο μειωτήρας πίεσης υπήρχε ενσωματωμένος στη συσκευή.

* Όπως διαβάζω τελευταία πριν χρησιμοποιήσουμε την Α/Ο θα πρέπει να «καθαρίσουμε» τη μεμβράνη (τόσο καιρό εγώ δεν το έκανα). Απλά βγάζουμε το μειωτήρα πίεσης και την αφήνουμε να δουλέψει 1-2 λεπτά και μετά τον ξαναβάζουμε (τον μειωτήρα πίεσης)!

** Με αυτό τον τρόπο δημιουργούμε το πολυπόθητο μαλακό νερό! Ωραία θα το ζεστάνω με ένα θερμοστάτη και τα δισκάκια μου θα πάρουν μια γεύση από Αμαζόνιο! Λάθος πάλι! Θα πρέπει να βάλω ηλεκτρολύτες και ιχνοστοιχεία. Το νερό που προκύπτει είναι τόσο καθαρό που δεν μπορεί να ζήσει ζωντανός οργανισμός μέσα του.

Εντάξει θα βάλω και από αυτά … Εδώ μου λένε ότι το νερό της όσμωσης δεν έχει μετρήσιμο ph .. καλά θα με τρελάνουν? Κι όμως έχει ph αλλά μεταβάλλεται πολύ εύκολα αφού είναι σχεδόν 0 το kh έτσι αλλάζει το ph κάθε φορά που το μετράμε! Ας το καταπιώ και αυτό … Με λίγα λόγια εγώ στο ενυδρείο μου θέλω 6 ph και 4 gh. Πως θα το πετύχω αυτό με την όσμωση? Αυτό είναι κάτι που θα πρέπει να το δείτε στη πράξη. Άλλοι προσθέτουν λίγο νερό βρύσης (με αντιχλώριο) μετράνε ph – gh και εκεί που είναι ικανοποιημένοι σταματούν να βάζουν νερό βρύσης άλλοι χρησιμοποιούν προϊόντα που ανεβάζουν τη σκληρότητα (π.χ. Preis discus κ.α. που κάνουν αυτή τη δουλειά) και τη γνωστή σε όλους μαγειρική σόδα ώστε να ανέβει το kh και να σταθεροποιηθεί το ph.

*** ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΟΥΜΕ:
1. Όταν κάνουμε την αλλαγή νερού και αποσυνδέσουμε το σωληνάκι από τη βρύση (αν δεν την έχουμε κάπου μόνιμα) θα πρέπει να το βουλώσουμε κάπως γιατί μέχρι να τη ξαναχρησιμοποιήσουμε θα αδειάσει το νερό που έχει μέσα και θα στεγνώσει η μεμβράνη. Αν γίνει αυτό θα καταστραφεί. Εγώ έχω κόψει ένα κομμάτι από το σωληνάκι και έχω κάψει τη μια άκρη ώστε να μη περνάει νερό και το σφηνώνω στο προφίλτρο! Στα σωληνάκια (μαλακού – σκληρού) νερού βάζω λίγο χαρτί κουζίνας ώστε να μη στάζουν. Σίγουρα θα βρείτε πιο έξυπνους τρόπους!
2. Αν έχουμε την όσμωση σε εξωτερικό χώρο σε περίπτωση που πέφτει πολύ η θερμοκρασία θα πρέπει να τη μεταφέρουμε μέσα στο σπίτι ώστε να μην υπάρχει περίπτωση να παγώσει το νερό που έχει μέσα.
3. Υπολογίστε στο περίπου πότε θα χρειαστεί να κάνετε αλλαγή στα προφίλτρα και βάλτε μια υπενθύμιση στο κινητό σας! Για καλό και για κακό γράψτε πάνω στα προφίλτρα την ημερομηνία που τα βάλατε για πρώτη φορά!
4. Το καλοκαίρι που είναι πιο ζεστό το νερό της βρύσης έχει καλύτερη απόδοση σε αναλογία μαλακού – σκληρού νερού. Μη χρησιμοποιείτε όμως ζεστό νερό από θερμοσίφωνα το χειμώνα για να τροφοδοτήσετε την Α/Ο .. Η μεμβράνη είναι ευαίσθητη και μετά από κάποια θερμοκρασία καταστρέφεται!
5. Μη πετάτε το σκληρό νερό που βγαίνει από την όσμωση! Αν έχουμε ενυδρείο με ψάρια που χρειάζονται σκληρό νερό μπορούμε να κάνουμε αλλαγή νερού με αυτό (χωρίς αντιχλώριο αφού το νερό αυτό δεν έχει χλώριο) αλλά και για να ποτίζουμε τα λουλουδάκια μας για το καζανάκι και ότι μπορεί να σκεφτεί κάποιος!
6. Κάθε μεμβράνη χρειάζεται μια συγκεκριμένη πίεση του νερού για να λειτουργήσει σωστά. Αν έχουμε μικρή πίεση στο δίκτυο ίσως χρειαστεί να αγοράσουμε μια αντλία (booster pump) ώστε να αυξήσουμε τη πίεση!

Πηγές: Διάβασμα πολύ στο greekdiscus και στο gab.
Φωτο: φωτοχάλιας παραμένω άρα καταλαβαίνετε ποιος τις τράβηξε

Special thanks: Στον Yiannis59 που με βοήθησε να αποκτήσω την πρώτη όσμωση μου! Σε ευχαριστώ boss ... αφιερωμένο σε εσένα!!


Περιμενω διορθώσεις και συμπληρώστε σε όσα ξέχασα!

[kwstas_original]

κατι πηγες να πεις για TDS αλλα το χασες μετα
ωραιος για αλλη μια φορα

[Πάνος]

πολυ επεξηγηματικο μπραβο γιωργο!!
να προσθεσω οτι μια ΑΟ μπορει να εχει επιπλεον σταδια απο τα 3 βασικα που ανεφερες. π.χ. να εχει 2 προφιλτρα για μικροσωματιδια με διαφορετικη διατομη ..ή να εχει και ρητινες που κατεβαζουν το tds σε μηδενικα επιπεδα.
τετοιες πιο "πολυπλοκες" οσμωσεις μας δινουν ακομη καλυτερη ποιοτητα νερου αλλα δεν ειναι απαραιτητες σε ολους. ειναι πολυ καλες π.χ. για ενυδρεια reef.

ο τροπος που κρατουσα το νερο μεσα στην ΑΟ οταν δεν ηταν συνδεδεμενη στη βρυση ήταν να πιάνω με ενα λαστιχακι τα σωληνακια σε υψος μεγαλυτερο απο την ΑΟ. συγκοινωνουντα δοχεια λοιπον και το νερο εμενε μεσα.
τελος να προσθεσω οτι μια συσκευη ΑΟ μπορει να τοποθετηθει μονιμα καπου βολικα στο σπιτι και με μια σειρα ανταλλακτικων να εχει 2πλη λειτουργια. απο τη μια να βγαζει απολυτα καθαρο νερο για το ενυδρειο και απο την αλλη να συμπληρωνεται με καποια στοιχεια (απο ετοιμα ανταλλακτικα ΑΟ) και να πινεται απο την οικογενεια. ειναι μια καλη επενδυση λοιπον για περιοχες που δεν εχουν και το καλυτερο νερο για τον ανθρωπο. (να μη πω εντελως ακαταλληλο).

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από kwstas

κατι πηγες να πεις για TDS αλλα το χασες μετα
ωραιος για αλλη μια φορα

Θελεις και tds?
TDS = total disolved solids κοιτα και εδω!
Καλα δες τα βασικα ... και μετα "εμβαθύνεις"

[Kotsos]

Πολύ καλό... Μακάρι να υπήρχε όταν το έψαχνα...

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

... ειναι μια καλη επενδυση λοιπον για περιοχες που δεν εχουν και το καλυτερο νερο για τον ανθρωπο. (να μη πω εντελως ακαταλληλο).

Δεν εχω εμπιστοσυνη πια στο νερο της βρυσης! Υποψιαζομαι οτι παντου ειναι ακαταλληλο για τον ανθρωπο ... πια εδω ... πινουμε μονο Α/Ο ακομα και ο καφες ...

[kwstas_original]

Αρχική Δημοσίευση από georgarask

Θελεις και tds?
TDS = total disolved solids κοιτα και εδω!
Καλα δες τα βασικα ... και μετα "εμβαθύνεις"

συμαζεψε το λιγο που μου εδωσες να διαβασω wikipedia!
υπομνημα θα γινει!

Αρχική Δημοσίευση από georgarask

ακομα και ο καφες ...

εγω πινω ακομα κανονικο χωρις προσθηκη αντιχλωριου

[douran_p]

τι ειναι αυτο που το λενε αγαπη??? ωραια αναλυση παντως!!!!!! εγω ακομη ειμαι στο σταδιο να αγοραζω μπετονακια με απιονισμενο απο τα λιντλ!!!

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από douran_p

τι ειναι αυτο που το λενε αγαπη??? ωραια αναλυση παντως!!!!!! εγω ακομη ειμαι στο σταδιο να αγοραζω μπετονακια με απιονισμενο απο τα λιντλ!!!

Αργα η γρηγορα θα σε κουρασει! Η Α/Ο θα σου λυσει τα χερια!

[tass]

Μια ερωτηση ,και αυτο το φiλτρο το οποιο εχω εγω κανει την ιδια δουλεια ?

http://filtra-nerou.alarco.gr/

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από tass

Μια ερωτηση ,και αυτο το φiλτρο το οποιο εχω εγω κανει την ιδια δουλεια ?

http://filtra-nerou.alarco.gr/

Εδωσες 1200 ευρω??
Κανει τη μιση δουλεια ... απλα καθαριζει το νερο! Η οσμωση το μαλακωνει κιολας!

[kalaxan]

Αρχική Δημοσίευση από georgarask

Αργα η γρηγορα θα σε κουρασει! Η Α/Ο θα σου λυσει τα χερια!

Eγώ που έκανα κουβέντα στους δικούς μου για Α/Ο μου φωνάζουν για το νερό που ξοδεύεται..

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από kalaxan

Eγώ που έκανα κουβέντα στους δικούς μου για Α/Ο μου φωνάζουν για το νερό που ξοδεύεται..

Υπαρχει ενα συστημα με 3 οσμωσεις συνδεμενες που αναλογια μαλακου/σκληρου ειναι 1/0,5 αντι για 1/3 πιο ακριβη αλλα σιγουρα οικολογικη!

[tass]

Αρχική Δημοσίευση από georgarask

Εδωσες 1200 ευρω??
Κανει τη μιση δουλεια ... απλα καθαριζει το νερο! Η οσμωση το μαλακωνει κιολας!

Οχι δεν εδωσα 1200,00 το φιλτρο το πηρα δωρεαν και πληρωνω μονο τις αλλαγες φιλτρου .

Τις αλλαγες νερου ατο ενυδρειο παντως τις κανω μ αυτο .

Απο οτι καταλαβα λειπει η μεβρανη απο εμενα .

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από tass

Οχι δεν εδωσα 1200,00 το φιλτρο το πηρα δωρεαν και πληρωνω μονο τις αλλαγες .

Τις αλλαγες παντως τις κανω μ αυτο .

Απο οτι καταλαβα λειπει η μεβρανη απο εμενα .

Δυστηχως δε νομιζω να μπορεις να το συνδεσεις μια που δε νομιζω να φτανει η πιεση του νερου που βγαινει απο το φιλτρο σου!

[george]

giorgarask ήσουν στο σεμιναριο του Stendker ;

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από george

giorgarask ήσουν στο σεμιναριο του Stendker ;

Δυστηχως ... το εχασα ... ημουν σε αναμενα καρβουνα .. αλλα ειχα επισκεψεις και ηταν αδυνατο να ερθω

[george]

Αν ερχόσουν θα την "πέταγες" την όσμωση

[Krisos]

ωραιο θεματακι

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από george

Αν ερχόσουν θα την "πέταγες" την όσμωση

Το ξερω ... ο Stendker τα μεγαλωνει σε νερο βρυσης και εμεις τους ενηληκιωνουμε σε ph < 6 ... Το δοκιμασα στις αρχες αλλα πολλα προβληματα ... Ειχα παρει ολη τη σειρα των φαρμακων για παν ενδεχομενο ... Μετα πηρα την οσμωση ... τελικα πεταξα ολα τα φαρμακα χωρις να τα χρησιμοποιησω γιατι εληξαν ... Κατι μου λεει οτι θα τον φαμε τον Stendker ... Μια δισκοφαρμα στο Καπανδριτι με κανει να το σκεφτομαι εντονα ...

[Yiannis59]

Υπαρχει και κατι που δεν ρωτήθηκε για να απαντήσει,
αλλα μου το ειπε ιδιωτικά οταν τον ρώτησα,
Μολις δεις ασθένεια αμεσως Ph κατω απο 6

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από Yiannis59

Υπαρχει και κατι που δεν ρωτήθηκε για να απαντήσει,
αλλα μου το ειπε ιδιωτικά οταν τον ρώτησα,
Μολις δεις ασθένεια αμεσως Ph κατω απο 6

Λες και δε το ξεραμε Αρα τις εχει καβατζα τις οσμοσεις χιχι!!
Για αυτο λεω ειμαστε ενα επιπεδο παραπανω ... απλα δεν εχουμε οργανωθει!!
Αλλα γινεται και αυτο σιγα σιγα!

[crazyio]

* Όπως διαβάζω τελευταία πριν χρησιμοποιήσουμε την Α/Ο θα πρέπει να «καθαρίσουμε» τη μεμβράνη (τόσο καιρό εγώ δεν το έκανα). Απλά βγάζουμε το μειωτήρα πίεσης και την αφήνουμε να δουλέψει 1-2 λεπτά και μετά τον ξαναβάζουμε (τον μειωτήρα πίεσης)!

Εδώ παιδεύεσαι άδικα..
Αυτό που περιγράφεις είναι το flushing και πρέπει να γίνεται περίπου 1 φορά τον μήνα ....
Με τον τρόπο αυτό "καθαρίζεις" την μεμβράνη από άλατα και ο,τι άλλο έχει πιάσει πάνω της.
Αυτό που χρειάζεται να κάνεις για να έχεις χαμηλό TDS (και που είναι το σημείο αναφοράς για το πότε μια μεμβράνη χρειάζεται αλλαγή) είναι όταν την βάλεις σε λειτουργία να αφήσεις να τρέξουν 2-3 λίτρα καθαρό νερό και μετά να χρησιμοποιήσεις το παραγόμενο νερό.

δοκίμασε το με ένα TDS meter να μετρήσεις νερό που μόλις θα βγάλει η όσμωση όταν την ανοίξεις και να μετρήσεις νερό μετά από 2-3 λίτρα που θα βγάλει ...

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από crazyio

... είναι το flushing και πρέπει να γίνεται περίπου 1 φορά τον μήνα ....

Προσφατα το διαβασα απο εγκυρη πηγη! Θα το βρω που θα παει... ετσι και αλλιως εκανα πρωτη φορα χθες ... πριν την αλλαγη

[ro-man.gr]

Δύο διευκρινήσεις και από εμένα στο όλο θέμα.
1) Μειωτήρας πίεσης δεν υπάρχει. Αυτό που υπάρχει είναι περιοριστής ροής και αυτό που κάνει είναι να αναγκάζει την μεμβράνη να λειτουργεί υπό πίεση. Δεν μειώνει την πίεση, μειώνει την ροή του “βρόμικου” νερού, και είναι πάντα αντίστοιχο της μεμβράνης, μιας και είναι αυτό που ρυθμίζει την αναλογία καθαρού/βρόμικου 1/3 ή 1/5.
2) Όταν μια όσμωση χρησιμοποιείτε μία φορά την εβδομάδα (σε κάθε αλλαγή νερού δηλαδή) καλώ θα είναι πριν να χρησιμοποιηθεί, να πραγματοποιείτε 1-2 flushώστε και το νερό από τα προφίλτρα να φεύγει (ήταν στάσιμο για μια εβδομάδα) και το νερό που περιβάλει την μεμβράνη φεύγει. Επίσης καλώ είναι τα πρώτα 2-3 λίτρα να μην χρησιμοποιούνται όπως ήδη έχει ειπωθεί.

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από ro-man.gr

Δύο διευκρινήσεις και από εμένα στο όλο θέμα.
1) Μειωτήρας πίεσης δεν υπάρχει. Αυτό που υπάρχει είναι περιοριστής ροής και αυτό που κάνει είναι να αναγκάζει την μεμβράνη να λειτουργεί υπό πίεση. Δεν μειώνει την πίεση, μειώνει την ροή του “βρόμικου” νερού, και είναι πάντα αντίστοιχο της μεμβράνης, μιας και είναι αυτό που ρυθμίζει την αναλογία καθαρού/βρόμικου 1/3 ή 1/5.
2) Όταν μια όσμωση χρησιμοποιείτε μία φορά την εβδομάδα (σε κάθε αλλαγή νερού δηλαδή) καλώ θα είναι πριν να χρησιμοποιηθεί, να πραγματοποιείτε 1-2 flushώστε και το νερό από τα προφίλτρα να φεύγει (ήταν στάσιμο για μια εβδομάδα) και το νερό που περιβάλει την μεμβράνη φεύγει. Επίσης καλώ είναι τα πρώτα 2-3 λίτρα να μην χρησιμοποιούνται όπως ήδη έχει ειπωθεί.

1) flow restrictor ... αυθαιρετα χρησιμοποιησα το "μειωτηρας πιεσης" για να μη βαλω αγγικα και μπερδευουν! Eχεις δικιο .. περιοριστης ροης ειναι η σωστη μεταφραση!
2) Αυτο εγραψα παραπανω ... τελευταια το ακουσα και εμεινα εκπληκτος αφου τοσο καιρο δε το εκανα!

[theok1200s]

Παιδιά συγνώμη,μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει σχετικά με τα ιχνοστοιχεία και
τα άλλα που προσθέτουμε στο νερό της όσμωσης????
Πρόσφατα αγόρασα Α/Ο αλλά ακόμη δεν την χρησιμοποιώ γιατί διάβασα αυτά
και δεν έχω ιδέα τί είναι και πως???

HELP!!!

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από theok1200s

Παιδιά συγνώμη,μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει σχετικά με τα ιχνοστοιχεία και
τα άλλα που προσθέτουμε στο νερό της όσμωσης????
Πρόσφατα αγόρασα Α/Ο αλλά ακόμη δεν την χρησιμοποιώ γιατί διάβασα αυτά
και δεν έχω ιδέα τί είναι και πως???

HELP!!!

Εναλλακτικα μπορεις να χρησημοποιησεις νερο βρυσης (με αντιχλωριο)! Αλλα υπαρχουν και προιοντα οπως αυτο: http://www.aquaristic.net/shop.php/s...isttype/search
Τι ψαρια εχεις??

[Yiannis59]

Οτι χρειάζονται τα ψάρια το παίρνουν και από την τροφή μην γινόμαστε καταναλωτές εν καιρό κρίσης

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από Yiannis59

Οτι χρειάζονται τα ψάρια το παίρνουν και από την τροφή μην γινόμαστε καταναλωτές εν καιρό κρίσης

Το εχω δει στη πραξη αυτο ... τα δισκακια μου δεν εχουν ελλειψεις σε κατι ... και ας μεγαλωσαν σε νερο σκετο οσμωσης χωρις να προσθεσω τιποτα! Το preis ειναι στο ραφι αχρησιμοποιητο και περιττο! Αν θελει καποιος να ανεβασει σκληροτητα για καποιο λογο μπορει με νερο βρυσης!

Αυτο που ακουγα "τιποτα δε ζει σε στειρο νερο οσμωσης" διαπιστωσα οτι δεν ισχυει!