Ετοιμασίες για κουράρισμα

[Μάριος]

Το θέμα του ΖΒ είναι πολύ διαφορετικό και αυτό λόγω του ότι στη βιβλιογραφία περιγράφεται ότι οι αναερόβιοι βιολογικοί μηχανισμοί της απονιτροποίησης(αφαίρεση νιτρικών από το νερό) που παρατηρούνται στο εσωτερικό του δεν είναι δυνατόν να μπολιαστούν σε κομμάτια νεκρού βράχου σε ενυδρειακό περιβάλον. Αυτό συμβαίνει λόγω του ότι όπως και να το κάνουμε το ενυδρείο δεν μπορεί ποτέ να είναι θάλασσα και αυτοί οι οργανισμοί δεν αναπαράγονται σε αιχμαλοσία.

Αυτό που λέει ο sifnos είναι ότι

1) Η ποιότητα και η προέλευση του ΖΒ που μας πλασάρουν στην Ελλάδα και στη Κύπρο είναι αμφισβητίσιμη.
2) Επίσης αμφιβάλει για την βιοσημότητα των οργανισμών αυτών λόγω του στρες της μεταφοράς σε μη ιδανικές συνθήκες
3) Οι αερόβιοι γνωστοί μας βιολογικόι μηχανισμοί νιτροποίησης που λαμβάνουν χώρα στην επιφάνεια του μπολιάζονται στο νεκρό βράχο
4) Οι μάκρο οργανισμοί (σκουλήκια, κοραλίνη κλπ) έυκολα αποικίζουν και τα κομμάτια του νεκρού βράχου.

Εκεί που διαφωνώ λίγο μαζί του είναι στο 2, αλλά η διαφωνία μου είναι θεωρητική αφού δεν έχω εμπειρίες ή πειράματα που να το αποδεικνύουν.

Για θέμα του ζωντανού αραγονίτη έχει συζητηθεί αρκετά και πρόκειται για μια ιστορία παρόμοια με τα μπουκαλάκια με τα βακτήρια που πωλούνται για στρώσιμο. Ο καλύτερος τρόπος για να αποκτήσεις ζωντάνό υπόστρωμα είναι να πάρεις λίγο από ένα στρωμένο ενυδρείο και να μπολιάσεις τον νεκρό αραγονίτη. Ζωντανή άμμο δεν υπάρχει στην Ελλάδα επειδή είναι πολύ δύσκολη(και ακριβή) στη μεταφορά και συντήρηση. Σου προτείνω να δείς το παρακάτω βιντεάκι(κάνε skip τα πρώτα 5 λεπτά) για να κατλάβουμε πόσο πεταμένα είναι τα έξτρα λεφτά που μας ζητάνε για προϊόντα όπως το Aragalive και τα συναφή.

http://www.youtube.com/watch?v=KQo8tbwesBc

[enzo]

Αρχική Δημοσίευση από Μάριος

Το θέμα του ΖΒ είναι πολύ διαφορετικό και αυτό λόγω του ότι στη βιβλιογραφία περιγράφεται ότι οι αναερόβιοι βιολογικοί μηχανισμοί της απονιτροποίησης(αφαίρεση νιτρικών από το νερό) που παρατηρούνται στο εσωτερικό του δεν είναι δυνατόν να μπολιαστούν σε κομμάτια νεκρού βράχου σε ενυδρειακό περιβάλον. Αυτό συμβαίνει λόγω του ότι όπως και να το κάνουμε το ενυδρείο δεν μπορεί ποτέ να είναι θάλασσα και αυτοί οι οργανισμοί δεν αναπαράγονται σε αιχμαλοσία.

η απονιτροποιηση στον βραχο,οπως και στο dsb στην αμμο, γινεται απο βακτηριδια τα οποια εμφανιζονται, πολλαπλασιαζονται και δουλευουν σε συνθηκες υποξιας aka ελλειψη οξυγονου..
γιατι ο νεκρος βραχος να μην μπορει να κανει την συγκεκριμενη διαδικασια?

[Μάριος]

Βασικά σύμφωνα με επιστημονικές έρευνες που έχουν γίνει κάποιοι οργανισμοί που είναι υπεύθυνοι για την απονιτροποίηση στο εσωτερικό του ΖΒ δεν εμφανίζονται ούτε πολαπλασιάζονται μέσα στον ενυδρείο, όπως πολλά πράγματα δεν γίνονται σε αιχμαλοσία. Μπορούν να εισαχθούν στο ενυδρείο μόνο μαζί με τα κομμάτια του Ζωντανού βράχου που προέρχονται φρέσκα από τους υφάλους του πλανήτη. Αυτός είναι και ο λόγος που προτείνεται η ανανέωση του Ζωντανού Βράχου κάθε 5-10 χρόνια.
Οι ποικιλία αυτών των οργανισμών εκτός από τα βακτήρια απονιτροποίησης τα οποία συναντάμε και στο DSB είναι τέτοια η οποία με κάποιο τρόπο επιτρέπει τη διοχέτευση του νερού στις υποξικές αυτές περιοχές στο εσωτερικό του βράχου.

Πως και γιατί συμβαίνει αυτό δεν έχει εξηγηθεί πλήρως ακόμα, μπορεί να είμαστε εν έτη 2010 σχεδόν αλλά πίστεψέ με ειδικά η ωκεανογραφία και η βιολογία της θάλασσας είναι σε πολύ νηπιακό στάδιο ακόμα. Ένας από τους ερευνητές του θέματος ο οποίος μάλιστα έχει γράψει και πολλά άρθρα τα οποία έχουν δημισιευτεί κατά καιρούς σε συναφή επιστημονικά έντυπα είναι ο Dr. Ron Shimek

Σε ένα παρόμοιο θέμα το οποίο έχει συζητηθεί στο Reef Central γράφει χαρακτηριστικά

The answer to that one is that it can never acquire the biological diversity found in natural live rock. That diversity comes from the colonization of animals and other organisms, and the "pool" of colonizing organisms would be limited to those in the tank in the first place and this is a pool that is minuscule compared to what is on a real reef. So.. the [base] rock may become colonized, and even have a lot of animals in/on it. However, the organism array on it will never become particularly diverse.

Μετάφραση:

Η απάντηση σε αυτό είναι ότι δεν μπορεί ποτέ να αποκτήσει τη βιολογική ποικιλομορφία που βρίσκει κανείς στο φυσικό ζωντανό βράχο. Αυτή η ποικιλία προέρχεται από τον αποικισμό των ζώων και άλλων οργανισμών, και το "σύνολο" των αποικιακών οργανισμών πρέπει να περιορίζεται σε αυτό του ενυδρείου και αυτό είναι πενιχρό σε σύγκριση με ό,τι είναι σε ένα πραγματικό ύφαλο. Έτσι ο νεκρός βράχος μπορεί να αποικιστεί, και ακόμη να έχει πολλά ζώα μέσα και επάνω του. Ωστόσο, η συστοιχία των οργανισμών δεν πρόκειται ποτέ να έχει μεγάλη βιοποικιλία.

[froleon]

Όλα είναι σχετικά.......Σίγουρα κάποιες επιστημονικές έρευνες έχουν κάποια βαρύτητα αλλά δεν σημαίνει κάτι αυτό. Δείτε για παράδειγμα τι γίνετε με το εμβόλιο. Οι μισοί λένε έτσι και οι άλλοι μισοί αλλιώς.

Πάντως το συμπέρασμα είναι ότι σίγουρα ο ΖΒ είναι καλύτερος από τον νεκρό. Και σαν σκέτο βράχο να τον δεις είναι καλύτερος.

Απλά το ζήτημα είναι αν αξίζει τελικά όσο τον πουλάνε........

[sifnos]

εγω παλι δεν συμφωνω.Ειναι πολλα που παιζουν λογο.τεσπα πολυ το ψηριζουμε το θεμα.Για μενα μεγαλυτερο ρολο παιζει το σωστο στυσημο

Αρχική Δημοσίευση από froleon

Πάντως το συμπέρασμα είναι ότι σίγουρα ο ΖΒ είναι καλύτερος από τον νεκρό. Και σαν σκέτο βράχο να τον δεις είναι καλύτερος.

Απλά το ζήτημα είναι αν αξίζει τελικά όσο τον πουλάνε........

Μαριε σου ηρθε? για δωσε καμια φωτο...

[Μάριος]

Αρχική Δημοσίευση από sifnos

Μαριε σου ηρθε? για δωσε καμια φωτο...

Έχουμε καθυστέρηση... όταν έρθει πάντως θα βάλω φώτο και ελπίζω και βίντεο