Βοήθεια σε κυκλοφορητή νερού – φίλτρο νερού

[Andros]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Αυτό εξαρτάται καθαρά από την έκταση της επιφάνειας της λίμνης και όχι τα κυβικά. Όσο περισσότερο εκτεθημένη είναι η επιφάνεια της λίμνης, τόσο περισσότερο νερό εξατμίζεται. Ρόλο σημαντικό επίσης παίζουν και τα είδη των φυτών που έχουμε.

...Αυτό που με απασχολεί κύριος είναι το ποσό μεγάλη θα είναι η εξάτμιση του νερού. Την εξάτμιση φοβάμαι και όχι την μπιχλα . Αν θα πρέπει δηλαδή να μην λιγοστέψει το νερό πολύ γρήγορα και θέλει κάθε 2 μέρες να θέλει συμπλήρωμα μη ξεμείνει από νερό η αντλία...

Φίλε Βασίλη, το σχέδιο σου αν και καλά υποσχόμενο, είναι παράλληλα και πολύ επίφοβο. Η στάθμη του νερού δεν καθορίζεται πάντα με την ίδια λογική, πχ μια πολύ ζεστή μέρα θα εξατμιστεί πολύ μεγαλύτερη ποσότητα νερού από ότι μια μέρα με συννεφιά. Το σίγουρο αν ακολουθήσεις αυτή την περίπτωση θα πρέπει να έχεις το νου σου συνέχεια.

Οι εξωτερικές αντλίες είναι must ειδικά στους πολύ γνωστούς κύκλους των ιδιοκτητών λιμνών με ακριβές πικιλίες ΚΟΙ. Το πρόβλημα όμως είναι ότι η τιμή τους δεν είναι εύκολα προσβάσιμη, αλλά παράλληλα θέλουν και συνεχή έλεγχο, όπως όλες οι αντλίες άλλωστε.

Όπως και να έχουμε, η πολύ συχνή φροντίδα της λίμνης μας είναι μονόδρομος.

Κάτι που έχω δει και πρέπει να το αναφέρω, είναι ότι ο χώρος φύλτρανσης σου είναι πολύ μικρός σε σχέση πάντα με τα 3500 λίτρα λίμνη που πρόκειται να δημιουργήσεις.

Βασιλη in the pond, δεν μιλησε κανεις για κυβικα...
Οπως τα ειπες ειναι τα πραγματα απλα στο περιπου ειπα καθε 2 εως 3 μερες αν και πιστευω οτι δεν θα πεσω εξω

Τωρα για εξωτερικη αντλια δεν ειναι μονο το κοστος αλλα και η καταναλωση ρευματος. Τρωνε πολυ οι ατιμες Καμια σχεση με τις αντλιες βυθου

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από Andros

Βασιλη in the pond, δεν μιλησε κανεις για κυβικα...
Οπως τα ειπες ειναι τα πραγματα απλα στο περιπου ειπα καθε 2 εως 3 μερες αν και πιστευω οτι δεν θα πεσω εξω

Τωρα για εξωτερικη αντλια δεν ειναι μονο το κοστος αλλα και η καταναλωση ρευματος. Τρωνε πολυ οι ατιμες Καμια σχεση με τις αντλιες βυθου

Άντρο μίλησα για κυβικά, γιατί παίζουν και αυτά τον ρόλο τους και εξηγώ: Επειδή παρακολουθούν και άλλοι φίλοι εδώ το θέμα αυτό, θα ήθελα να μιλήσω περισσότερο για το το θέμα της εξάτμισης. Παίρνω ως παραδείγματα δύο λίμνες 10,000 λίτρων. Η πρώτη με πολύ βάθος και επιφάνεια μόνο 4 τετραγωνικά μέτρα και η δεύτερη 8 τετραγωνικά επιφάνεια με λιγότερο βάθος. Πληροφοριακά η εξάτμιση της δεύτερης θα είναι διπλάσια από αυτή της πρώτης.

Άντρο, συμφωνώ μαζί σου με το θέμα της κατανάλωσης των εξωτερικών αντλιών, πράγμα που αναφέρατε και πιο πριν και σκόπημα δεν αναφέρθηκα.

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Από την στιγμή που θα έχω και κάποια φυτά μέσα στην λίμνη και στην προλιμνη
ποσό μεγάλος θα έπρεπε να είναι ο χώρος φιλτρανσης μου αν π.χ έχω 3000 λίτρα καθαρά?.

Το ένα δέκατο, άρα περίπου 300 λίτρα.

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Η βιολογία σε μια λίμνη είναι παντού. Σωστά?

Συμφωνώ.

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Απλά βάζουμε κάποια ποσότητα βιολογικού υλικού για να μαζεύουμε κύριος την άλγη και τα σωματίδια (σκόνη φύλλα κτλ). Σωστά?

Διαφωνώ. Άλλο το μέρος του μηχανικού φιλτραρίσματος και άλλος ο χώρος του βιολογικού, έστω και σε DIY φίλτρο.

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Θεωρώ ότι η βαρύτητα που πρέπει να δίνουμε είναι στο να έχουμε πολλά φυτά για να τρώνε τα νιτρικά. Σωστά?

Συμφωνώ. Όσο περισσότερα, τόσο το καλύτερο, πράγμα λίγο δύσκολο λόγω του μεγάλου χώρου που καλύπτουν. Άρα σωστή και επιλεκτική ποσότητα φυτών.

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Το αν έχουμε μεγάλο η μεσαίο η μικρό βιολογικό χώρο νομίζω ότι είναι δεύτερης σημασίας. Έχει να κάνει κύριος με το ποσό γρήγορα θα βουλώνει. Σωστά?

Διαφωνώ, εκτός στην περίπτωση όπου θα χρησιμοποιήσουμε πιεστικό φίλτρο.
Έχει να κάνει κυρίως στο πόσο καλά θα καλύπτει της ανάγκες της λίμνης μας, αναλόγως βιοφορτίου, φυτών και ύλης.

[POURITANOS]

Αφού συμφωνείς Βασιλη ότι η βιολογία είναι παντού σε μια λίμνη. Γιατί μετά διαφωνείς λέγοντας:
In the pond Διαφωνώ. Άλλο το μέρος του μηχανικού φιλτραρίσματος και άλλος ο χώρος του βιολογικού, έστω και σε DIY φίλτρο.


Δε το κατάλαβα ποια είναι η διαφορά ? όταν λες άλλο το μέρος του μηχανικού τι εννοείς ?

Βασίλη σε ρώτησα μετά αν έχει μεγάλη σημασία αν ο χώρος του βιολογικού φίλτρου είναι μεγάλος η μεσαίος η μικρός και μου λες:

In the pond Διαφωνώ, εκτός στην περίπτωση όπου θα χρησιμοποιήσουμε πιεστικό φίλτρο.
Έχει να κάνει κυρίως στο πόσο καλά θα καλύπτει της ανάγκες της λίμνης μας, αναλόγως βιοφορτίου, φυτών και ύλης.

Γιατί το βιοφορτίου φυτών και ύλης στην δική μου λίμνη να είναι τέτοιο που δεν θα το καλύψει ο χώρος του φίλτρου? Ακόμα ούτε ψαριά έχει ούτε τίποτα .
Δεν είναι νωρίς να λεμέ δε καλύπτει μια και έχω αναφέρει αρκετά πράγματα
ως προς την τοποθεσία (είναι σε ύψωμα)
δεν έχει δέντρα (όχι πολλά έως καθόλου φύλλα)
μακριά από δρόμο και υπάρχει περίφραξη περιμετρικά της λίμνης (άρα μονό σκόνη από αέρα)
τσιμενταρισμένα τα πάντα γύρο από την λίμνη (άρα όχι σκόνες από χώματα μια και όλα είναι τσιμενταρισμενα)

Για το μέγεθος 1/10 σε ότι αφορά το βιολογικό κομμάτι ενός φίλτρου το θεωρό υπερβολικό. Δε θα πω ότι είναι λάθος γιατί μπορεί έτσι να έχουν τα πράματα . Απλά όσα συστήματα (μη φανταστεις και πολλα ) έχω δει έως τώρα και μιλάω για Ελλάδα με πολύ μικρότερο βιολογικό χώρο από αυτό που κάνω τώρα έχω δει καλούτσικα αποτελέσματα. (χωρίς uvλάμπες) Τώρα αν πω ότι είδα και μια λιμνούλα μικρη σαν την δική μου να δουλεύει μονό με σιντριβάνι με μια αντλία θα ακουστώ καπως!!!!
Το νερό φυσικά δεν ήταν διάφανο αλλά δε το έλεγες και χαλιά.
Όπως είπα με χώρο βιολογίας μονό το προφιλτρακι της αντλίας.

[yiannossavva]

Έχω διαβάσει ποιο πάνω για προ φίλτρο.
Έχω δοκιμάσει τα πάντα!
Αν η αντλία είναι αρκετά δυνατή και τοποθετηθεί μετά από το προ φίλτρο θα δημιουργείται υπερβολική υποπίεση και το αποτέλεσμα θα είναι αυτό εδώ



Έχω δοκιμάσει 2 βαρέλια με διαφορετικό πάχος.
Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.

Όσον αφορά το φιλτράρισμα της λίμνης θεωρώ ότι η καλύτερη λύση είναι η μέθοδος της υπερχείλισης.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Έχω διαβάσει ποιο πάνω για προ φίλτρο.
Έχω δοκιμάσει τα πάντα!
Αν η αντλία είναι αρκετά δυνατή και τοποθετηθεί μετά από το προ φίλτρο θα δημιουργείται υπερβολική υποπίεση και το αποτέλεσμα θα είναι αυτό εδώ

Έχω δοκιμάσει 2 βαρέλια με διαφορετικό πάχος.
Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.

Όσον αφορά το φιλτράρισμα της λίμνης θεωρώ ότι η καλύτερη λύση είναι η μέθοδος της υπερχείλισης.

Γιάννο, η υπερχείλιση στα θέματα λίμνης μπορεί να λειτουργήσει ΜΟΝΟ ώς περίπτωση skimmer, διαφορετικά η ύλη θα παραμένει πάντα στον βυθό, άρα και περισσότερη τροφή για δημιουργία άλγης, ειδικά σε περιπτώσεις μεγάλου βιοφορτίου.

Η χρησιμοποίηση βαρελιών για δημιουργία DIY πιεστικού φίλτρου, εξυπακούει να αντέχει την πίεση που ασκεί η ροή της αντλίας. Γι' αυτόν τον λόγο αντιμετωπίζεις το πρόβλημα αυτό.

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Γιάννο, η υπερχείλιση στα θέματα λίμνης μπορεί να λειτουργήσει ΜΟΝΟ ώς περίπτωση skimmer, διαφορετικά η ύλη θα παραμένει πάντα στον βυθό, άρα και περισσότερη τροφή για δημιουργία άλγης, ειδικά σε περιπτώσεις μεγάλου βιοφορτίου.

Η χρησιμοποίηση βαρελιών για δημιουργία DIY πιεστικού φίλτρου, εξυπακούει να αντέχει την πίεση που ασκεί η ροή της αντλίας. Γι' αυτόν τον λόγο αντιμετωπίζεις το πρόβλημα αυτό.

Η άλγη δημιουργείτε από τα αυξημένα νιτρικά. Από την στιγμή που τα νιτρικά κρατούνται χαμηλά τότε δεν υπάρχει πρόβλημα εξάπλωσης.
Η τοποθέτηση όσον περισσοτέρων φυτών στην λίμνη το θεωρώ mast!.

Στην περίπτωση της φωτογραφίας (που ήταν πειραματικό και το άλλαξα) δεν δημιουργείτε πίεση αλλά υπο πίεση.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Η άλγη δημιουργείτε από τα αυξημένα νιτρικά. Από την στιγμή που τα νιτρικά κρατούνται χαμηλά τότε δεν υπάρχει πρόβλημα εξάπλωσης.
Η τοποθέτηση όσον περισσοτέρων φυτών στην λίμνη το θεωρώ mast!.

Στην περίπτωση της φωτογραφίας (που ήταν πειραματικό και το άλλαξα) δεν δημιουργείτε πίεση αλλά υπο πίεση.

Γιατί υποπίεση? Με ποιά σκέψη τραβάς με την αντλία το νερό από το βαρέλι? Είναι δεδομένο ότι τα βαρέλια αυτά φτιάχτηκαν για να τους ασκείται πίεση από τα μέσα προς τα έξω. Είναι πολύ φυσικό να σου συμβαίνει αυτό.

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Έχω διαβάσει ποιο πάνω για προ φίλτρο.
Έχω δοκιμάσει τα πάντα!
Αν η αντλία είναι αρκετά δυνατή και τοποθετηθεί μετά από το προ φίλτρο θα δημιουργείται υπερβολική υποπίεση και το αποτέλεσμα θα είναι αυτό εδώ


Έχω δοκιμάσει 2 βαρέλια με διαφορετικό πάχος.
Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.

Όσον αφορά το φιλτράρισμα της λίμνης θεωρώ ότι η καλύτερη λύση είναι η μέθοδος της υπερχείλισης.

γεια χαρά
το μονό πρόβλημα στην κατασκευή σου είναι ότι λυπεί μια σωλήνα για να τραβάει ατμοσφαιρικό αέρα. η αντλία σου είναι τρομερά δυνατή με αποτέλεσμα να ρουφάει τα πάντα νερό-αέρα.
βάζω μια φωτο να δεις που λέω να μπει ένας σωλήνας.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

γεια χαρά
το μονό πρόβλημα στην κατασκευή σου είναι ότι λυπεί μια σωλήνα για να τραβάει ατμοσφαιρικό αέρα. η αντλία σου είναι τρομερά δυνατή με αποτέλεσμα να ρουφάει τα πάντα νερό-αέρα.
βάζω μια φωτο να δεις που λέω να μπει ένας σωλήνας.

Η αλήθεια δεν έχω καταλάβει εντελώς πως δουλεύει το σύστημα του Γιάννου. Υποθέτω ότι το βαρέλι έχει λάστιχο που καταλήγει στην λίμνη. Άρα θα πρέπει η κατασκευή να είναι αεροστεγές. Άντρο είναι έτσι?
Σε μια τέτοια περίπτωση, θα τραβάει μόνο αερα και καθόλου νερό. Δεν είναι έτσι?

Ειλικρινά, μπορεί να κάνω και λάθος...

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Η αλήθεια δεν έχω καταλάβει εντελώς πως δουλεύει το σύστημα του Γιάννου. Υποθέτω ότι το βαρέλι έχει λάστιχο που καταλήγει στην λίμνη. Άρα θα πρέπει η κατασκευή να είναι αεροστεγές. Άντρο είναι έτσι?
Σε μια τέτοια περίπτωση, θα τραβάει μόνο αερα και καθόλου νερό. Δεν είναι έτσι?

Ειλικρινά, μπορεί να κάνω και λάθος...

Όχι νομίζω ότι έχεις δίκιο. Αν κατάλαβα καλά πως δουλεύει το σύστημα του Γιάννου (και όχι Άνδρο χεχεχε ) η σωλήνα είναι άχρηστη.
βάζω στην πρώτη εικόνα χαλουμι1πως θεωρώ ότι δουλεύει τώρα.
και μια δεύτερη φωτο χαλουμι2 για το ίσως πως θα δούλευε σωστά.

Υ.Γ θα έπρεπε να αλλάξουμε όνομα στο θέμα και να το ονομάσουμε τα φίλτρα των πικραμένων όλοι οι πικραμένοι εδώ μαζευτήκαμε


έτσι ξεκίνησα και εγώ το σκεπτικό μου και τελικά έφτασα εκεί που έφτασα νομίζω ότι και το χαλουμι2 θα έχει πρόβλημα στο να ξεμείνει από νερό και να καεί η αντλία οπότε πρέπει να μπει το πρώτο δοχείο μέσα στο νερό!!!!! = πάμε στην κατασκευή που κάνω εγώ

[in the pond]

Φίλε Βασίλη,
Στο χώρο των ΚΟΙ ή χρυσόψαρων και σε επέκταση των λιμνών, δεν υπάρχει ο όρος "Το νερό φυσικά δεν ήταν διάφανο αλλά δε το έλεγες και χαλιά". Είναι ακριβώς το ίδιο όπως ένα ενυδρείο που έχει προβλήματα λόγω λανθασμένων χειρισμών ή ελλείψεων. Όπως προσπαθούμε να εντοπίσουμε το πρόβλημα στην περίπτωση του ενυδρείου και να το επιλήσουμε σαν ενυδρειακό φόρουμ που είμαστε, έτσι και στην περίπτωση των λιμνών υπάρχει πάντα ο τρόπος να επιλύονται τα προβλήματα. Με μια μεγάλη διαφορά όμως: τα λάθη χρυσοπληρώνονται!

π.χ. αν δεις και δεν σε καλύπτει η αντλία, θα πρέπει να αγοράσεις άλλη μεγαλύτερη. Αν δε σε καλύπτει ο χώρος φύλτρανσης, θα πρέπει να πας ταυτόχρονα και στην περίπτωση έτοιμου φίλτρου της αγοράς. Αν δεν κάνεις μέριμνα να μπορείς να υπερκαλύψεις μεγαλύτερο βιοφορτίο στο μέλλον μετά που θα ακολουθήσει ο γόνος, θα αναγκάζεσαι κάθε χρόνο να αραιώνεις τα ψάρια σου κ.α.

Η λογική του νερού με αιωρούμενη άλγη ανοίκει στην ιστορία και μάλιστα μας παίρνει χρόνια πίσω. Η μόνη περίπτωση όπου εν μέρει επιδιώκεται αυτό είναι μόνο στις περιπτώσεις λιμνών "wildlife ponds" δηλαδή λίμνες άγριας ζωής, που σπάνια τοποθετούνται ψάρια. Την "πατώνουμε" στο φυτό και περιμένουμε την φύση να ολοκληρώσει το έργο.

Με τη λογική που σκέφτεσαι το θέμα του φιλτραρίσματος, δεν θα ξαναμιλήσω γιατί τα έχω πει όλα. Θα βρεις απάντηση μου για το κάθε τι πιο πίσω. Δική σου η λίμνη, όπως θέλεις την κάνεις, ΑΛΛΑ πάντα με δική σου ευθύνη. Δεν μπορώ όμως να συνηγορήσω σε κάτι που στο μέλλον μπορεί να με κατηγορείς, γιατί η λίμνη είναι μεγάλο έργο και βέβαια όχι ενυδρείο.