Αλλαγή νερού

[GIAN_NIKOLA]

Σφουγγάρι μου έχει μέσα το φίλτρο(4 σφουγγάρια).Κάθε πότε θέλει αλλαγή το σφουγγάρι αυτό?Οπότε μια φορά την βδομάδα θα αφαιρώ το 30% του νερου και θα προσθέτω νερό βρύσης και αντιχλώριο μόνο.Και μία φορά τον μήνα που θα καθαρίζω το φίλτρο ή κομμάτια των σφουγγαριών του φιλτρου(θα το κάνω αυτό την μέρα που θα κάνω αλλαγή νερού ή 2μέρες πριν την αλλάγη όπως έκανα μέχρι τώρα?) θα προσθέτω λίγα βακτήρια.Και ότι προσθέτω(αντιχλώριο,βακτήρια)θα τα βάζω μέσα στο φίλτρο και όχι στο ενυδρείο? Έχω 3 σκαλάρια ένα γουραμι περλέ και 2 πλακόστομους.Αυτο που χρησημοποιώ για το ph ειναι ισοσταθμιστής(σκόνη είναι)και το χρησημοποιώ οταν στο test ph το ph είναι πάνω απο 8 βάζοντας μια κοφτή κουταλιά της σούπας μέσα στο ενιδρείο αφου την έχω ανακατέψει μέχρι να διαλυθεί . Τι μετρήσεις πρέπει να κάνω?τι τεστ να πάω να πάρω και κάθε πότε τα κάνω?στο πετ shop μου ανέφερε χαραχτηριστικά ότι έχει ενυδρεία που δεν τους έχει αλλάξει νερό 8 μήνες επειδή το βλέπει καθαρό.ευχαριστώ παιδιά για την υπομονή σας

[chris7gtir]

Αρχική Δημοσίευση από GIAN_NIKOLA

Σφουγγάρι μου έχει μέσα το φίλτρο(4 σφουγγάρια).Κάθε πότε θέλει αλλαγή το σφουγγάρι αυτό?Οπότε μια φορά την βδομάδα θα αφαιρώ το 30% του νερου και θα προσθέτω νερό βρύσης και αντιχλώριο μόνο.Και μία φορά τον μήνα που θα καθαρίζω το φίλτρο ή κομμάτια των σφουγγαριών του φιλτρου(θα το κάνω αυτό την μέρα που θα κάνω αλλαγή νερού ή 2μέρες πριν την αλλάγη όπως έκανα μέχρι τώρα?) θα προσθέτω λίγα βακτήρια.Και ότι προσθέτω(αντιχλώριο,βακτήρια)θα τα βάζω μέσα στο φίλτρο και όχι στο ενυδρείο? Έχω 3 σκαλάρια ένα γουραμι περλέ και 2 πλακόστομους.Αυτο που χρησημοποιώ για το ph ειναι ισοσταθμιστής(σκόνη είναι)και το χρησημοποιώ οταν στο test ph το ph είναι πάνω απο 8 βάζοντας μια κοφτή κουταλιά της σούπας μέσα στο ενιδρείο αφου την έχω ανακατέψει μέχρι να διαλυθεί . Τι μετρήσεις πρέπει να κάνω?τι τεστ να πάω να πάρω και κάθε πότε τα κάνω?στο πετ shop μου ανέφερε χαραχτηριστικά ότι έχει ενυδρεία που δεν τους έχει αλλάξει νερό 8 μήνες επειδή το βλέπει καθαρό.ευχαριστώ παιδιά για την υπομονή σας

Δεν χρειαζεται να καθαριζεις το φιλτρο σου μια φορα το μηνα παραμονο αν ειναι τοσο πολυ βρωμικο η εχει μπουκωσει.Για την σκονη που λες δεν ξερω κατα ποσο κανει καλο η οχι αφου εγω εχω ph 8.5 στο δυκτιο και για τις αφρικανες μου ειναι μια χαρα.Και κατι που θα σου προτεινα να ψαξεις να βρεις αλλο μαγαζι γιατι οι ανθρωποι η ειναι τοσο ασχετοι με το αντικειμενο η προσπαθουνε να σε βαλουνε σε περιπετειες και φυσικα με το αναλογο κοστος.

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από GIAN_NIKOLA

Σφουγγάρι μου έχει μέσα το φίλτρο(4 σφουγγάρια).Κάθε πότε θέλει αλλαγή το σφουγγάρι αυτό?

Ποτέ..

Δεν παθαίνει τίποτα.. Απλά στίψιμο αραιά και που, όταν το δεις να μπουκώνει τόσο που να μειώνεται η ροή..

Αρχική Δημοσίευση από GIAN_NIKOLA

Και μία φορά τον μήνα που θα καθαρίζω το φίλτρο ή κομμάτια των σφουγγαριών του φιλτρου(θα το κάνω αυτό την μέρα που θα κάνω αλλαγή νερού ή 2μέρες πριν την αλλάγη όπως έκανα μέχρι τώρα?) θα προσθέτω λίγα βακτήρια.

Δε χρειάζεται μία φορά το μήνα.. Πολύ πιο αραιά.. Όταν "μπουκώσει" θα το καταλάβεις.. Και δε θα ξεπλύνεις και τα 4 σφουγγάρια μαζί.. Μόνο τα δύο για παράδειγμα, και τα άλλα δύο τον επόμενο μήνα..

Όλα αυτά την ημέρα της αλλαγής νερού (για να έχεις και νερό από αλλαγή για να τα ξεπλύνεις)..

Αυτό το 2 μέρες πριν την αλλαγή δεν καταλαβαίνω πού μπορεί να το σκέφτηκε ο τύπος.. Ίσως σκέφτηκε ότι ξεπλένοντας το φίλτρο θα καταστραφεί μέρος της βιολογίας, οπότε ας κάνουμε μια αλλαγή 2 μέρες μετά, να μαζέψουμε την αμμωνία που πιθανώς να αυξηθεί.. Αλλά δεν έχει καμία ιδιαίτερη λογική.. Ούτως ή άλλως μετά από τέτοιες εργασίες παρακολουθούμε το ενυδρείο με τακτικές μετρήσεις αμμωνίας, και αν δούμε αμμωνία σε μετρήσιμα επίπεδα επεμβαίνουμε με extra αλλαγές νερού..

Αρχική Δημοσίευση από GIAN_NIKOLA

Και ότι προσθέτω(αντιχλώριο,βακτήρια)θα τα βάζω μέσα στο φίλτρο και όχι στο ενυδρείο?

Κατευθείαν στο ενυδρείο.. Ακόμα και τα βακτήρια θα βρούν το δρόμο τους και θα αποικήσουν τελικά τις επιφάνειες των βιολογικών υλικών του φίλτρου..

Αρχική Δημοσίευση από GIAN_NIKOLA

Έχω 3 σκαλάρια ένα γουραμι περλέ και 2 πλακόστομους.

Σε πόσα λίτρα? Έχεις καμία φωτογραφία του ενυδρείου?

Αρχική Δημοσίευση από GIAN_NIKOLA

Αυτο που χρησημοποιώ για το ph ειναι ισοσταθμιστής(σκόνη είναι)και το χρησημοποιώ οταν στο test ph το ph είναι πάνω απο 8 βάζοντας μια κοφτή κουταλιά της σούπας μέσα στο ενιδρείο αφου την έχω ανακατέψει μέχρι να διαλυθεί.

Για να μήν ακούς τον οποιονδήποτε, θα πρέπει να ψάξεις πρώτα απ'όλα να βρεις πληροφορίες για τα ψάρια σου, και να μάθεις τις απαιτήσεις τους σε παραμέτρους νερού.. (δλδ σε pH και σε σκληρότητα GH).. Ρίξε μια ματιά εδώ:
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fish/fishfotos.htm
και δες επίσης εδώ:
http://filaman.uni-kiel.de/search.php
http://www.theaquariumwiki.com/Main_Page
και εδώ για τα γατόψαρα:
http://www.planetcatfish.com/

Μετά, να μετρήσεις τις αντίστοιχες τιμές του νερού βρύσης, για να δεις πρώτα απ'όλα κατά πόσο χρειάζεται να επέμβεις.. Και αφού δεις αν και τι πρέπει να κάνεις, τότε μπορούμε να ξανακουβεντιάσουμε τρόπους για να το πετύχεις.. Για να καταλάβεις τι σημαίνει pH, σκληρότητες κ.τ.λ. ρίξε μια ματιά στα υπομνήματα της κατηγορίας "Γλυκό νερό γενικά", αλλά και εδώ:
www.tsamisaquarium.gr

Θα δεις λοιπόν ότι αν θέλεις να κατεβάσεις το pH (αυτό ουσιαστικά κάνει η σκόνη που ρίχνεις) είναι λάθος να χρησιμοποιείς χημικά, γιατί αυτά συνήθως προκαλούνε αστάθειες, έντονες δηλαδή αυξομοιώσεις του pH που μπορεί να έχουν άσχημες επιπτώσεις για τα ψαράκια σου.. Επίσης, συνήθως προκαλούν αύξηση των φωσφωρικών στο ενυδρείο, γεγονός που μπορεί να οδηγήσει σε άλγες.. Υπάρχουν και φυσικές μέθοδοι για τη μείωση του pH, όπως η χρήση νερού από αντίστροφη όσμωση (Α/Ο), ή η χρήση τύρφης..

Διάβασε όμως πρώτα να καταλάβεις τι είναι αυτές οι μετρήσεις, και τι ακριβώς τιμές θέλεις να πετύχεις, και το βλέπουμε το πως στη συνέχεια..

Αρχική Δημοσίευση από GIAN_NIKOLA

Τι μετρήσεις πρέπει να κάνω?τι τεστ να πάω να πάρω και κάθε πότε τα κάνω?

Τα βασικά είναι αμμωνία - NH4 (για να ελέγχεις αν λειτουργεί σωστά το βιολογικό σου φίλτρο), νιτρώδη - ΝΟ2 (συνήθως το χρησιμοποιούμε κατά το στρώσιμο, λογικά αν έχεις ΝΗ4=0, θα είναι και ΝΟ2=0, αλλά είναι χρήσιμο για να ελέγχεις), και απαραίτητο επίσης είναι για νιτρικά - ΝΟ3, που θα πρέπει να διατηρούνται σε χαμηλά επίπεδα κάνοντας τακτικές αλλαγές νερού..

Αν αρχίσεις να πειράζεις παραμέτρους θα χρειαστείς επίσης pH, GH (ολική σκληρότητα) και KH (ανθρακική σκληρότητα, που αλληλεπιδρά με το pH)..

Μετά υπάρχουν κι άλλα, που χρειάζονται για υψηλών απαιτήσεων φυτεμένα, όπως ΡΟ4 και Fe..

Όλα αυτά, ξεκινάς να τα χρησιμοποιείς εβδομαδιαίως.. Στην πορεία θα καταλάβεις πότε δε θα χρειάζεται να κάνεις κάποιες μετρήσεις..

Προτίμησε υγρά τεστ.. Φαίνονται πιο ακριβά, αλλά βγάζουν περισσότερες μετρήσεις, οπότε σου έρχεται μία ή άλλη.. Αλλά είναι σαφώς πιο αξιόπιστα..

Αρχική Δημοσίευση από GIAN_NIKOLA

στο πετ shop μου ανέφερε χαραχτηριστικά ότι έχει ενυδρεία που δεν τους έχει αλλάξει νερό 8 μήνες επειδή το βλέπει καθαρό.ευχαριστώ παιδιά για την υπομονή σας

Μόλις πάρεις τεστάκι για νιτρικά, κάνε μια μέτρηση και στο "καθαρό" ενυδρείο του, για να το δει και ο ίδιος σε τι συνθήκες ζούνε τα ψάρια που πουλάει!

[GIAN_NIKOLA]

Σ'ευχαριστώ πολύ φίλε μου,να'σαι καλά! πολύ χρήσιμες και απαραίτητες οι συμβουλές σου. Καλά δεν είναι μόνο ο συγκεκριμένος petshopas όλοι τα δικά τους λένε.54L είναι το ενυδρείο.πολλά είναι ε?Μολις βγαλω φωτό θα ανεβάσω.

[beteranos]

Φιλε χοντρε, καταρχην θελω να σε συγχαρω για το ηθος σου και για τον σεβασμο που διχνεις για ολους τους συνομιλητες ακομα και εαν διφωνεις μαζι τους.

Ανεφερες προηγουμενως πως τα buffers (σταθεροποιητες) προκαλουν ασταθειες στο ΡΗ, πως γινετε αυτο αφου η δουλεια τους ειναι το ακριβως αντιθετο?
Και αναφερωμαι στους σταθεροποιητες για>7.5 ΡΗ που χρησιμοποιουν την αυξηση της ΚΗ για να επιτυχουν τον σκοπο τους.

[ΧρήστοςΠ]

Φίλε Βετεράνε αυτό κάνουν αλλά για περιορισμένο χρόνο . Πιστεύω ότι ο κύκλος του αζώτου ( ειδικά άμα ταίζουμε πολύ) έχει την τάση να "τρώει" το kh με αποτέλεσμα να πέφτει και το ph

[PascM]

Ένα ακόμη πρόβλημα που έχω δει εγώ στο παρελθόν με buffers είναι η αύξηση των ΡΟΡ4 σε τιμές που δεν είναι επιθυμητές.

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από ΧρήστοςΠ

Φίλε Βετεράνε αυτό κάνουν αλλά για περιορισμένο χρόνο . Πιστεύω ότι ο κύκλος του αζώτου ( ειδικά άμα ταίζουμε πολύ) έχει την τάση να "τρώει" το kh με αποτέλεσμα να πέφτει και το ph

Χρήστο άνοιξες φοβερό θέμα εδώ, την τάση του ενυδρείου να ρίχνει το pH..

Από τα ελάχιστα που έχω διαβάσει σχετικά, θυμάμαι ότι αυτό έχει να κάνει με τα βακτήρια που συμμετέχουν στον κύκλο του αζώτου.. Αυτό που είχα καταλάβει είναι ότι αυτά δεν τρέφονται με τις ενώσεις του αζώτου (ΝΗ4 και ΝΟ2), αλλά μετατρέποντάς τες σε ΝΟ2 και ΝΟ3 (αντίστοιχα), παίρνουν ενέργεια, και τρέφονται τελικά με άνθρακα, τον οποίο δεσμεύουν από το CO2 και τον μετατρέπουν σε οργανική ύλη.. Ό,τι κάνουν και τα φυτά δηλαδή, αλλά αντί να παίρνουν ενέργεια από τη φωτοσύνθεση, παίρνουν ενέργεια από την πραγματοποίηση του κύκλου του αζώτου..

Επειδή όμως το CO2 στο ενυδρείο πρακτικά καθορίζεται από εξωγενείς παράγοντες (ανατάραξη επιφάνειας & ανταλλαγή CO2 με την ατμόσφαιρα, παροχή CO2, κ.τ.λ.), επί της ουσίας τρώνε τον άνθρακα των ανθρακικών αλάτων, τρώνε δηλαδή το KH, με αποτέλεσμα τελικά όντως να μειώνεται το pH όπως λες..

Να και ένα "σχετικό" link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrosomonas
αν και θυμάμαι ότι κάτι πρέπει να αναφέρει και η Diana Walstad στο βιβλίο της..

Αν έχεις κι άλλες πληροφορίες πάνω στο θέμα, θα ήταν πάρα πολύ ενδιαφέρον να τις ακούσουμε.. Όπως και κάποιο σχετικό link ή βιβλιογραφία..

Και έχω επίσης μεγάλη περιέργεια να μάθω τι τάξης μεγέθους μεταβολές βλέπεις στο ΚΗ και στο pH στο ενυδρείο σου (που ούτε παροχή CO2 έχεις, ούτε φυτά)..

Μήπως αυτό το θέμα συνδέεται και με την πιθανότητα "pH crash" που υπάρχει σε ενυδρεία με πολύ χαμηλό ΚΗ?

Φοβερό θεματάκι! Ενθουσιάστηκα!

[ΧρήστοςΠ]

Φίλε εύσομε

Η εννοια του ph crash πιστεύω ότι δεν ισχύει σε ενυδρείο χωρίς CO2 και αποτελεί μύθο ( γνώμη μου πάντα και μερικών άλλων που έχουν δίσκους .

Δεν πιστεύω ότι στο δικό μου ενυδρείο για παράδειγμα τα πολύ χαμηλά ph ( 4,5 -5) που έχω είναι αποτέλεσμα του CO2 στο νερό από αυτά που λες παραπάνω. Μην ξεχνάς ότι υπάρχει sump με 4 σωλήνες υπερχήλησης και με αρκετή ανατάραξη σε όλο το ενυδρείο .

Πιστεύω ότι το ph διατηρήται τόσο χαμηλά επειδή έχω 0 kh και ο κύκλος του αζώτου σε συνδιασμό της ύπαρξης φωσφορικών μειώνουν το ph . Αλγες δεν έχω σε αυτά τα ph δυστυχώς .

Αν θυμάμαι καλά ο συναγωνηστής Pritanis αλλά και αρκετοί άλλοι που ασχολούνται με δίσκους έχουν ph 5,5-5,7 με αλλαγή μόνο από όσμοση ( με προσθήκη φυσικά trace ή κάτι παρόμοιο) και όταν δουν ότι πέφτει κοντά στο 5,1 5,2 κάνουν αλλαγή νερού . Πιστεύω και πάλι ότι ο κύκλος του αζώτου είναι αυτός που κρατάει το ph χαμηλό .

Προσοχή δεν είναι εύκολο για κάποιον που ξεκινάει τώρα να παίξει με αυτές τις συνθήκες γιατί χρειάζεται σταθερές ρουτίνες και πειραματισμούς τόσο στο πόσο αλλαγή νερού θα κάνουμε πόσο θα ταίζουμε κτλ .

[xontros]

Σ'ευχαριστώ Χρήστο για την απάντηση (να δώ πότε θα τα καταφέρω να περάσω και να έχω και χρόνο να κάτσουμε να τα πούμε και από κοντά)..

Λες λοιπόν ότι το χαμηλό pH είναι αποτέλεσμα του κύκλου του αζώτου και των φωσφορικών.. Πώς γίνεται αυτό δηλαδή?

Επίσης, λες ότι πολλοί κάνουν τις αλλαγές ανάλογα με το πόσο το ίδιο το ενυδρείο τους ρίχνει το pH.. Αν λοιπόν δεν κάνουν αλλαγές, τι θα γίνει? Μήπως αυτό είναι η έννοια του pH crash?

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από xontros

Χρήστο άνοιξες φοβερό θέμα εδώ, την τάση του ενυδρείου να ρίχνει το pH..

Από τα ελάχιστα που έχω διαβάσει σχετικά, θυμάμαι ότι αυτό έχει να κάνει με τα βακτήρια που συμμετέχουν στον κύκλο του αζώτου.. Αυτό που είχα καταλάβει είναι ότι αυτά δεν τρέφονται με τις ενώσεις του αζώτου (ΝΗ4 και ΝΟ2), αλλά μετατρέποντάς τες σε ΝΟ2 και ΝΟ3 (αντίστοιχα), παίρνουν ενέργεια, και τρέφονται τελικά με άνθρακα, τον οποίο δεσμεύουν από το CO2 και τον μετατρέπουν σε οργανική ύλη.. Ό,τι κάνουν και τα φυτά δηλαδή, αλλά αντί να παίρνουν ενέργεια από τη φωτοσύνθεση, παίρνουν ενέργεια από την πραγματοποίηση του κύκλου του αζώτου..

Επειδή όμως το CO2 στο ενυδρείο πρακτικά καθορίζεται από εξωγενείς παράγοντες (ανατάραξη επιφάνειας & ανταλλαγή CO2 με την ατμόσφαιρα, παροχή CO2, κ.τ.λ.), επί της ουσίας τρώνε τον άνθρακα των ανθρακικών αλάτων, τρώνε δηλαδή το KH, με αποτέλεσμα τελικά όντως να μειώνεται το pH όπως λες..

Έχω γράψει ελαφρώς (έως χονδροειδώς) πατάτα εδώ πέρα..

Το πράσινο κομμάτι είναι σωστό.. Τα βακτήρια που συμμετέχουν στον κύκλο Νιτροποίησης όντως καταναλώνουν CO2, όπως και τα φυτά.. Επομένως, λόγω αυτού θα έπρεπε να ανεβάζουν το pH..

Ο λόγος για τον οποίο τελικά ρίχνουν το pH είναι πολύ πιο απλός! Και είναι η μετατροπή της ΝΗ3 σε ΝΟ2! Συγκεκριμένα, από αυτή την "αντίδραση", περισσεύουν θετικά ιόντα υδρογόνου Η+, και αυτά είναι τελικά που ρίχνουν το pH.. Και για να "ουδετεροποιηθούν" αυτά με τη σειρά τους, καταναλώνουν τμήμα του "buffering capacity" του νερού.. Με άλλα λόγια, στην αντίδραση αυτή:

Η2Ο + CO2 <-> 2*H+ + CO3--

αυξάνεται το Η+ που βρίσκεται στο δεξί μέλος, με αποτέλεσμα η αντίδραση να μετατοπίζεται προς τα αριστερά.. Και έτσι, μειώνονται τα CO3--, δηλαδή μειώνεται και η ΚΗ.. Αυτό το γεγονός, "μετριάζει" τη μείωση του pH που θα προκαλούσε ο κύκλος της νιτροποίησης αν δεν είχε το νερό buffering capacity.. Τέλος, οι συνήθεις τιμές της ΚΗ, αντιστοιχούν σε αρκετά μεγάλες συγκεντρώσεις CO3--, και επομένως, η όλη διαδικασία δε φαίνεται τόσο έντονα ως πτώση της ΚΗ, όσο ως πτώση του pH..

Προφανώς, η διεργασία αυτή, αφού μετακινεί την παραπάνω αντίδραση προς τα αριστερά, αυξάνει ταυτόχρονα την ποσότητα CO2 στο νερό! Το οποίο CO2 στη συνέχεια μπορεί να χρησιμοποιηθεί από τα φυτά του ενυδρείου.. Με άλλα λόγια, ο κύκλος του αζώτου οδηγεί σε μία "μετατροπή" της ΚΗ σε CO2.. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους, για τους οποίους γράφεται σε διάφορα σημεία ότι η λειτουργία του βιολογικού φίλτρου είναι ιδιαίτερα χρήσιμη σε low-tech planted ενυδρεία, όπου δεν υπάρχει παροχή CO2 με σύστημα DIY ή με μπουκάλα..

Αυτά.. Και συγνώμη για το λάθος..

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από beteranos

Ανεφερες προηγουμενως πως τα buffers (σταθεροποιητες) προκαλουν ασταθειες στο ΡΗ, πως γινετε αυτο αφου η δουλεια τους ειναι το ακριβως αντιθετο?
Και αναφερωμαι στους σταθεροποιητες για>7.5 ΡΗ που χρησιμοποιουν την αυξηση της ΚΗ για να επιτυχουν τον σκοπο τους.

Το βασικό πρόβλημα είναι με τα buffers που κατεβάζουν το pH (όπως και αυτό που χρησιμοποιεί ο φίλος παραπάνω)..

Αν έχεις όρεξη για διάβασμα, ρίξε μια ματιά σε αυτήν εδώ την περίπτωση, όπου ο szcs χρησιμοποίησε κάποιο σκεύασμα pH minus και από τις διαρκείς μετρήσεις που έκανε είναι φανερή η αστάθεια που προκαλείται στο pH, αλλά και η τελικώς αυξημένη συγκέντρωση φωσφορικών..
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28090

Με προλάβανε βέβαια μπόλικα ποστ, αλλά λίγη Χημεία χρειάζεται, δε χρειάζεται?

Το τι κάνουνε λοιπόν τα σκευάσματα αυτά είναι λίγο "black box".. Θα σου πω τι νομίζω ότι κάνουνε, χωρίς να μπλέξουμε πολλές χημικο-μαθηματικές λεπτομέρειες (οπότε θα είναι απλουστευτικά και ανακριβή τα παρακάτω, αλλά η ουσία παραμένει πρακτικώς η ίδια)..

Το πιο πιθανό λοιπόν είναι τα σκευάσματα αυτά να περιέχουνε κάποια μορφή φωσφορικού οξέως (π.χ. Η3PO4)..

Στο ενυδρείο λοιπόν συμβαίνουν οι εξής αντιδράσεις:

(1) CO2 + H2O <-> 2 H+ + CO3--
(2) CaCO3 <-> Ca++ + CO3--

Το ξαναλέω, δεν είναι ακριβώς έτσι, είναι εντελώς απλουστευτικά!

Και οι δύο αντιδράσεις λοιπόν, γίνονται και προς τις δύο κατευθύνσεις.. Υπάρχουν δηλαδή στο νερό στοιχεία και από τα δύο μέλη της αντίδρασης, σε συγκεντρώσεις που βρίσκονται σε κάποια ισορροπία.. Όταν αυξήσεις τη συγκέντρωση κάποιου από αυτά τα στοιχεία, η αντίδραση μετακινείται, και έρχεται μια νέα ισορροπία.. Αν, για παράδειγμα, στην 1η αντίδραση, προσθέσεις στο ενυδρείο διοξείδιο, η αντίδραση μετακινείται προς τα δεξιά και παράγεται Η+ και πέφτει το pH.. (όσο περισσότερο είναι το Η+, τόσο χαμηλότερο είναι το pH)..

Προσθέτωντας Η3ΡΟ4, πραγματοποιείται αυτή εδώ η αντίδραση (πάλι απλουστευτικά):

(3) Η3ΡΟ4 <-> 3 Η+ + ΡΟ4---

Το 1ο βασικό συμπέρασμα είναι ότι αυξάνονται τα φωσφορικά στο ενυδρείο, γεγονός που αποτελεί συνήθη αιτία για άλγες..

Το 2ο που συμβαίνει, είναι ότι προσθέτουμε στο νερό ένα οξύ, και όπως φαίνεται και από την αντίδραση 3, αυξάνουμε τη συγκέντρωση των Η+, μειώνουμε δηλαδή το pH..

ΟΜΩΣ, υπάρχουν Η+, και στο δεύτερο μέλος της αντίδρασης (1).. Από τη στιγμή που αυξάνονται, η αντίδραση τείνει να μετατοπιστεί προς τα αριστερά.. Παράγεται δηλαδή CO2, το οποίο όμως σιγά σιγά θα φύγει στην ατμόσφαιρα! Μόλις γίνει αυτό, θα καταναλωθεί μέρος των Η+ που παρήχθησαν, οπότε το pH θα ξανα-ανέβει!

Στην περίπτωση του szcs, στις 17 Νοεμβρίου όπως λέει, το pH του ήτανε 8.4, και ρίχνοντας pH minus, αυτό έπεσε στο 7.2 (πραγματοποιήθηκε η αντίδραση 3), και μετά από λίγες ώρες (όταν πραγματοποιήθηκε η αντίδραση 1 και έφυγε η περίσσεια διοξειδίου) ξανα-ανέβηκε στο 7.9!

Τέλος, φαίνεται πως η αντίδραση (2), που αναφέρεται στα ανθρακικά άλατα (όπως είναι το CaCO3), αυτά δηλαδή που μετράμε με την ανθρακική σκληρότητα ΚΗ, αλληλεπιδρά με την (1), καθώς και οι δύο τους έχουν στο 2ο μέλος τους CO3--.. Έτσι, αφού η (1) μετακινείται αριστερά και τα CO3-- μειώνονται, η (2) θα μετακινηθεί δεξιά, για να οδηγήσει σε μία νέα ισορροπία.. Τα ανθρακικά άλατα δηλαδή μειώνονται.. Μειώνεται δηλαδή και το ΚΗ.. Για το λόγο αυτό τα προϊόντα αυτά συνήθως ονομάζονται και pH/KH minus..

Πρακτικά, λοιπόν, αυτό που κάνουν τα σκευάσματα αυτά είναι να αντικαθιστούν τα ανθρακικά άλατα με φωσφορικά άλατα..

[xontros]

Η κατάσταση με τα buffers που ανεβάζουν το pH δεν είναι τόσο "προβληματική".. Όμως, η άνοδος του pH είναι πολύ πιο εύκολη από τη μείωση.. Συνήθως, με χρήση ασβεστολιθικών υλικών (αραγωνίτης, ασβεστολιθικές πέτρες), αυξάνεται αρκετά η ΚΗ και επιτυγχάνεται το επιθυμητό αποτέλεσμα.. Και αν δεν πετυχαίνουμε επαρκή αύξηση της ΚΗ, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αντί για pH+ και μαγειρική σόδα (NaHCO3), που πρακτικά κάνει το ίδιο πράγμα..

[beteranos]

Αρχική Δημοσίευση από xontros

Η κατάσταση με τα buffers που ανεβάζουν το pH δεν είναι τόσο "προβληματική".. Όμως, η άνοδος του pH είναι πολύ πιο εύκολη από τη μείωση.. Συνήθως, με χρήση ασβεστολιθικών υλικών (αραγωνίτης, ασβεστολιθικές πέτρες), αυξάνεται αρκετά η ΚΗ και επιτυγχάνεται το επιθυμητό αποτέλεσμα.. Και αν δεν πετυχαίνουμε επαρκή αύξηση της ΚΗ, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αντί για pH+ και μαγειρική σόδα (NaHCO3), που πρακτικά κάνει το ίδιο πράγμα..

Mε την χρηση ασβεστολιθικων πετρων ανεβαζουμε την GH και οχι την ΚΗ νομιζω.

Οσον αφορα το διττανθρακικο νατριο(μαγειρικη σοδα), το οποιο δεχεσαι ευκολα οτι μπορουμε να βαλουμε στο ενυδρειο, θα πρεπει να τονισω οτι και αυτο ειναι χημικο. Κατασκευαζεται σε εργαστηρια γιατι η αντληση του απο τη φυση ειναι πολυ πιο δαπανηρη απο την κατασκευη του σε εργαστηρια.

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από beteranos

Mε την χρηση ασβεστολιθικων πετρων ανεβαζουμε την GH και οχι την ΚΗ νομιζω.

Κύριο συστατικό των ασβεστολιθικών πετρωμάτων είναι το CaCO3..
http://en.wikipedia.org/wiki/Caco3
Το μεν Ca ανεβάζει το GH, ενώ το CO3 ανεβάζει το ΚΗ..

Αρχική Δημοσίευση από beteranos

Οσον αφορα το διττανθρακικο νατριο(μαγειρικη σοδα), το οποιο δεχεσαι ευκολα οτι μπορουμε να βαλουμε στο ενυδρειο, θα πρεπει να τονισω οτι και αυτο ειναι χημικο. Κατασκευαζεται σε εργαστηρια γιατι η αντληση του απο τη φυση ειναι πολυ πιο δαπανηρη απο την κατασκευη του σε εργαστηρια.

Δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ, παρά μόνο δοκιμαστικά σε νερό βρύσης (έπαιζα με το τεστάκι του KH)..

Πάντως, είναι πολλοί αυτοί που χρησιμοποιούν σόδα, χωρίς κανένα πρόβλημα απολύτως..