Αλγη στα τζαμια.

[Apostolis]

Γειά σε όλους και συγψχαρητήρια για το ήφος και το αντικείμενο της συζήτησης!!!

Εγώ θα ήθελα να καταθέσω την ΔΙΚΗ μου εμπειρία και απόψεις επί του θέματος... ίσως έχουν ξαναειπωθεί... αλλά...
-Λοιπόν... το watt/lt είναι πολύ "ΠΕΡΙΠΟΥ"... εξαρτάται απο το ύψος του ενυδρείου, το φάσμα του φωτισμού, τα είδη των φυτών κλπ... ΟΚ... εγώ έχω σύνολο 196 Watt σε 160lt περίπου (καθαρά) με Τ5 διαφόρων ειδών. Δλδ... 1,2/lt ... ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ είναι καλή αναλογία (watt/lt) για φυτεμένο μέχρι 90 λίτρα αλλά είναι μάλλον "υπερβολή" για 200άρι... Το οτι έχω όμως τη δυνατότητα "να τα δώσω όλα", δε σημαίνει απαραίτητα οτι το κάνω κιόλας... αντ'αυτού, "παίζω" με την φωτοδιάρκεια και ουσιαστικά έχω 1,2watt/lt μόνο 2 ώρες την ημέρα ΜΕ FULL ΑΝΑΠΤΥΞΗ και FULL φυτομάζα... γενικά το "φυτεμένο" θέλει ΥΠΟΜΟΝΗ και ΠΟΛΛΗ προσοχή...
Επίσης... τα "υψηλών απαιτήσεων" χρειάζονται "χρόνο προσαρμογής" σε καινούριες συνθήκες αύξησης φωτισμού, λιπασμάτων, CO2 (σε αναλογία). Εγώ όταν "αυξάνω" τον φωτισμό, τον αυξάνω μισή ώρα ανά 2 βδομάδες.
Αυτά έκανα μέχρι τώρα, χωρίς να έχω ποτέ σοβαρό πρόβλημα αλγών εκτός απο 2 περιπτώσεις: 1) Στο ενυδρείο της υπογραφής μου, το Lilaeopsis Brasilensis ανατύχθηκε με ΤΡΕΛΟ ρυθμό, εγώ είχα υποχρεώσεις εκείνη την περίοδο, δεν έδωσα ιδιαίτερη σημασία, και όταν δεν είχε άλλο "χώρο" σταμάτησε η ανάπτυξή της, συνεχίστηκαν τα λιπάσματα και ο φωτισμός και είχα άλγη (αιωρούμενη) ΑΝΕΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ! 2) Προσοχή στην θερμοκρασία! Συνήθως δεν την προσέχουμε ιδιαίτερα, αλλά μετά τον Απρίλιο, αρχίζουμε να "μειώνουμε" τον φωτισμό (μισή ώρα ανά 2 βδομάδες) όχι μόνο για την θερμότητα που εκπέμπουν οι λάμπες αλλά και για το οτι στους πάνω από τους 24-25, "ΔΕΝ τραβάνε" τα περισσότερα φυτά και αλλάζουν οι ισορροπίες και ο ρυθμός ανάπτυξης, τα απαιτούμενα συστατικά κλπ κλπ... ("την πάτησα" στο παρελθόν!)
...και να επισημάνουμε οτι οι άλγες υπάρχουν ΠΑΝΤΑ... απλά θέλει προσοχή στα παραπάνω και σε ακόμη περισσότερα ώστε να μην "πάρουν κεφάλι"...!!!

[xontros]

Αποστόλη με πρόλαβες!

Ετοιμαζόμουν να ξεκινήσω νέο θέμα σχετικό.. Ίσως τσιμπήσουμε από εδώ μέσα τα περί φωτοπεριόδου, να τα βάλουμε χωριστά.. Αλλά μπορούμε να συνεχίσουμε κι εδώ την ομολογουμένως ενδιαφέρουσα συζήτηση..
Ξεκίνησε να περιγράφει το ίδιο ακριβώς πράγμα ο Άλεξ το Σάββατο στο Σύλλογο, αλλά τη διακόψαμε δυστυχώς την κουβέντα (ακούς Μάριε? )..

Σεντονάκι, δυστυχώς, αλλά το σηκώνει το ίδιο το θέμα..

Έλεγε λοιπόν ο Raven πρακτικά το ίδιο πράγμα, ότι αφήνει full φωτισμό για 3 μόνο ώρες.. Εσύ για 2.. Ε, για να γεμίσει η γκάμα , εγώ, από τη στιγμή που άλλαξα λάμπες, για 4!
(έχω στα 55λίτρα 1x15watt - 0.3W/Lt - για 12 ώρες, και επιπλέον 2x24watt - συνολο 1.1W/Lt - για 4 ώρες, 1 ώρα αφού ανάψει η πρώτη λάμπα..)

Και ήθελα να θέσω ένα φιλοσοφικό/θεωρητικό ερώτημα.. Στις περιπτώσεις όλων μας, οι επιλογές στη φωτοπερίοδο γίνονται τελείως εμπειρικά.. Ξεκινάμε με μπούσουλα το πόσες ώρες διαρκεί η ημέρα στις περιοχές απ'όπου προέρχονται τα ψάρια και τα φυτά μας, και το μειώνουμε εντελώς προσεγγιστικά, δεδομένου ότι δεν έχει κάθε μέρα ηλιοφάνεια, ενώ τις πρωϊνές και βραδυνές ώρες το φώς είναι λιγότερο.. Από κει και πέρα, προσαρμόζουμε την ένταση του φωτισμού έτσι ώστε να μήν έχουμε προβλήματα ανάπτυξης (μεγάλα μεσογονάτια, πτώση των κάτω φύλλων) και και τη διάρκεια έτσι ώστε να μήν έχουμε άλγες..

Εφόσον όμως παίζουμε με 2 επίπεδα φωτισμού (χαμηλό φωτισμό για πολλές ώρες, και φουλ φωτισμό για ένα μικρό διάστημα στο ενδιάμεσο), μπλέκουνε τα πράγματα!

- Πόσο πολύ μπορούμε να μεγαλώσουμε τη φωτοπερίοδο του χαμηλού φωτισμού? (ενδεικτικά αναφέρω ότι με 12 ώρες, σχετικά μεγάλη δηλαδή φωτοπερίοδο, δεν έχω κανένα πρόβλημα)..
- Πόσες ώρες χρειάζεται ο full φωτισμός? Κάπου, πριν αρκετό καιρό, είχα βρει ένα ενδιαφέρον άρθρο που έλεγε ότι τα φυτά φωτοσυνθέτουν για περίπου 6 ώρες.. Στο link του Raven, ο Tom Barr, αναφέρει ότι ο Amano ανάβει full φωτισμό για μόνο 3 ώρες (εξ'ού φαντάζομαι ότι επέλεξε το ίδιο και ο ίδιος)..
- Σε ποιες ώρες της (τεχνητής) "ημέρας" είναι καλύτερο να ανάβει ο full φωτισμός? Εγώ προτίμησα τις πρώτες ώρες, με γνώμωνα τη συμπεριφορά των φυτών, και συγκεκριμένα το γεγονός ότι ανοίγουν τα φύλλα τους λίγο πριν ανοίξουν τα φώτα, ενώ τα κλείνουν σχετικά νωρίς, πριν σβήσει τελείως ο φωτισμός..

Άλλες γνώμες επί των παραπάνω?

[Raven]

Πιστευω οτι το καλυτερο ειναι ο φουλ φωτισμος να ειναι ακριβως στο κεντρο της φωτοπεριοδου οπως ακριβως και στη φυση. Τωρα σχετικα με την διαρκεια του φωτισμου εγω το εχω στις 11 ωρες, με μιση ωρα ανατολη/μιση ωρα δυση με dimmer. Παρολα αυτα βλεπω οτι τα φυτα εχουν κλεισει τα φυλλα τους τουλαχιστον 40λεπτα πριν αρχισει το dimmer το βραδυ, που με κανει να συμπερανω οτι στην ουσια χρειαζονται το φως μονο 9μισυ με 10 ωρες. Φυσικα μειωσα και τα λιπασματα στο μισο.
Παντως να ομολογησω οτι απο τοτε που μειωσα φωτοπεριοδο και φουλ φωτισμο, το ενυδρειο δειχνει πιο λαμπερο και καποιες αλγες αρχισαν να υποχωρουν, αλλα δεν εχω πια τον ιδιο ρυθμο αναπτυξης και 2 φυτα επι
ρρεαστηκαν αρνητικα: η Rotala macrandra και η Proserpinaca palustris εχασαν το εντονο χρωμα και φθινουν μερα με την μερα.Και τα 2 ειναι δυσκολα φυτα που θελουν μεγαλη φωτοπεριοδο υψηλο φωτισμο και πολλα ιχνοστοιχεια και σιδηρο.

[halvas69]

Αυτό με το κλείσιμο των φύλλων είναι καθαρά θέμα συνήθειας των φυτών στην ρουτίνα του φωτισμού.
Το κάνουν πάντα λίγο πριν κλείσουν τα φώτα μετά από μία περίοδο εγκλιματισμού στην φωτοπερίοδο, στην δικιά μου περίπτωση ήθελαν 10 με 15 ημέρες μέχρι να σταθεροποιηθούν.
Πάντως το δοκίμασα παλιά με μικρή φωτοπερίοδο 3-4 ώρες και δεν έπιανε, μάλλον δεν προλάβαιναν να κλείσουν.
Δεν είναι δα και ο Κεντέρης χα,χα.
Με μεγαλύτερες ώρες φωτισμού έπιανε πάντα, δηλαδή έπιασε και σε 8 και σε 12 ώρες που το δοκίμασα.
Άμα συνηθίσουν, αρχίζουν να μαζεύουν περίπου μία ώρα πριν το κλείσιμο του φωτισμού.
Επίσης πιστεύω, ότι έχει να κάνει και με την ένταση του φωτισμού, όσο πιό πολύ φως τόσο πιό εύκολο είναι να δεις την αντίδραση τους.

[mikele]

ωραιο θεματακι......!!!!!!
ασχετο αλλα ολοι οι επιμελητες σε αυτο το τοπικ μαζευτηκατε.......

[Apostolis]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

Αυτό με το κλείσιμο των φύλλων είναι καθαρά θέμα συνήθειας των φυτών στην ρουτίνα του φωτισμού.
Το κάνουν πάντα λίγο πριν κλείσουν τα φώτα μετά από μία περίοδο εγκλιματισμού στην φωτοπερίοδο, στην δικιά μου περίπτωση ήθελαν 10 με 15 ημέρες μέχρι να σταθεροποιηθούν.
Πάντως το δοκίμασα παλιά με μικρή φωτοπερίοδο 3-4 ώρες και δεν έπιανε, μάλλον δεν προλάβαιναν να κλείσουν.
Δεν είναι δα και ο Κεντέρης χα,χα.
Με μεγαλύτερες ώρες φωτισμού έπιανε πάντα, δηλαδή έπιασε και σε 8 και σε 12 ώρες που το δοκίμασα.
Άμα συνηθίσουν, αρχίζουν να μαζεύουν περίπου μία ώρα πριν το κλείσιμο του φωτισμού.
Επίσης πιστεύω, ότι έχει να κάνει και με την ένταση του φωτισμού, όσο πιό πολύ φως τόσο πιό εύκολο είναι να δεις την αντίδραση τους.

Εγώ εφαρμόζω ένα σύστημα "κλιμακούμενης" έντασης φωτισμού και "παίζω" με τον συνδυασμό των λαμπών ανα περιόδους 3 μηνών (σε σχέση με τη ΣΥΝΟΛΙΚΗ μείωση και αύξηση προς καλοκαίρι και προς χειμώνα αντίστοιχα... Αυτή τη στιγμή, 2xT5(2x39Watt) ανάβουν 15:30 - 01:30, 2xT5(2x39Watt) ανάβουν 18:00 - 22:00 και 1xT5(1x39Watt) ανάβει 19:00 - 20:30 ... Αυτό είναι περίπου το MAXIMUM του φωτισμού (αν και στο παρελθόν είχα φτάσει και παραπάνω!!! ) και έγινε ΣΤΑΔΙΑΚΑ (μισή ώρα ανά 2-3 βδομάδες απο τον Σεπτέμβριο μέχρι σήμερα... Αυτό βέβαια έχει να κάνει με το "διάβασμα" του κάθε "συστήματος" (CO2, λίπανση, ακόμη ακόμη και την κυκλοφορία και την ταχύτητα πρόσληψης των συστατικών!)

[kalomoiris]

μετα απο ολα αυτα εχω μια ακομα απορια !!!!!!

σκοπευω να παω σε αναβαθμισει του φωτος τωρα εχω 2 τ8 18w εκαστος και λεω να βαλω 2χ39w τ5 (τις glo)αν και πανακριβα μου φανικα μονο 2 ακροφυσια και το *dimmer* (νομιζω) 70ε
ενω το κρεμαστω τις ιδιας εταιρειας που φτανει μεχρι το 1,20μ εχει τα ιδια λεφτα αλλα δυστηχως δεν μπορω να το παρω αυτο γιατι οι μελλοντικες παρα πολλες γαριδουλες μου θα μου τιν κανουν...

η απορια ειναι συνεχιζω να εχω τις τ8 για 10 ωρες (11:00-21:00) και τις τ5 απο ποσο πρεπει να τις αρχισω να για ανεβενω σε χρονοπεριοδο σταδιακα??

π.χ αφου οι τ8 αναβουν 11:00 μπορει οι τ5 να αναβουν 13:00 και να κλεινουν 19:00?

[Raven]

Αν καταλαβα καλα εχεις 2Χ18=36watt σε Τ8 και θα προσθεσεις και 2Χ39w=78w σε Τ5.Συνολο 114w στα 144 λιτρα που αν θυμαμαι ειναι το ενυδρειο σου.
Πολυ μεγαλη αλλαγη και θελει προσοχη και υπομονη ωστε η μεταβαση να γινει ομαλα. Εγω θα εβαζα την μια Τ5 για 2 ωρες στο κεντρο της φωτοπεριοδου και μετα απο 2 εβδομαδες, αν εβλεπα αναπτυξη ,θα προσθετα και την 2η Τ5. Επειτα ανεβασμα της φωτοπεριοδου και των 2 Τ5 σταδιακα μιση ωρα καθε εβδομαδα με παραλληλη προσαρμογη στη λιπανση και παρατηρηση των φυτων εως οτου φτασεις τις 3-5 ωρες φουλ φωτισμου. Φυσικα η μπουκαλα CO2 ειναι ζωτικης σημασιας, οπως και η σωστη διαχυση διοξειδιου.
Αν δεις εμφανιση αλγεων και στασιμοτητα των φυτων σταματας εκει ,αντιμετωπιζεις το προβλημα, μετρας και συνεχιζεις με αυξηση του φωτισμου οταν ολα πανε παλι καλα.
Καλο θα ηταν οσο διαρκει η προσαρμογη να μην κανεις δραματικες αλλαγες στη φυτομαζα και κυριως να μην κανεις μαζικα κλαδεματα παραλληλα με την προγραμματισμενη αλλαγη νερου. Κανε το κλαδεμα μια αλλη μερα μεσοβδομαδα για να μην σοκαρεις το συστημα.
Τελος καλο θα ηταν να εχεις απο πριν υψηλα επιπεδα CO2 (24-30ppm) με τον υπαρχοντα φωτισμο και πριν προχωρησεις στην προσθηκη των επιπλεον λαμπων.
Να θυμασαι οτι αν ακολουθησεις συντηρητικη αυξηση του φωτισμου το κλειδι για την επιτυχια πλεον εγκειται στην σωστη λιπανση και στο επαρκες CO2. Και πολλη παρατηρηση