ατύχημα με koi στην λιμνούλα μου.

[ilias510]

γεια σας παιδιά , το γεγονός που θα σας περιγράψω συνέβη πέρυσι το καλοκαίρι.
έχω μια λιμνούλα περίπου 5000 λίτρα μπορείτε να δείτε από την παρουσίαση που είχα κάνει . μέσα είχα πολλά χρυσόψαρα και τέσσερα κοι που τα είχα από το 2009 που έφτιαξα την λίμνη ήταν περίπου 4cm .
τα 3 είχαν φτάσει περίπου 50εκατ και το ένα 45εκατ.
ένα βράδυ το παιδί κατά λάθος κατεβάζει την ασφάλεια από τον πίνακα του σπιτιού που έδινα ρεύμα στην λίμνη , το βλέπω αργά την νύχτα σηκώνω την ασφάλεια αλλά η αντλία δεν δούλεψε μερικές φορές ήθελε λίγο κούνημα για να πάρει μπροστά , οκ λέω το πρωί που θα ξυπνήσω την φτιάχνω το πρωί ήταν Κυριακή αργώ να ξυπνήσω κατεβαίνω κάτω κατά τις 12 και βλέπω την καταστροφή το μεγαλύτερο κοι ανάσκελα τα άλλα δυο ήταν γερτά στο πλάι και ίσα που κουνιόνταν κολυμπούσαν αργά βάζω μέσα το λάστιχο με το νερό
γιατί κατάλαβα ότι δεν είχαν οξυγόνο είχε και καύσωνα ο καταρράκτης δεν δούλευε.
φτιάχνω την αντλία αλλά μετά από κάνα 2ωρω πάνε και τα άλλα δυο ,
τελικά έζησε το μικρότερο και όλα τα χρυσόψαρα .
ανεβάζω φοτο από την καταστροφή, η φώτο είναι από κοι που μου άρεσε πιο πολύ.

[ilias510]

Αρχική Δημοσίευση από ilias510

γεια σας παιδιά , το γεγονός που θα σας περιγράψω συνέβη πέρυσι το καλοκαίρι.
έχω μια λιμνούλα περίπου 5000 λίτρα μπορείτε να δείτε από την παρουσίαση που είχα κάνει . μέσα είχα πολλά χρυσόψαρα και τέσσερα κοι που τα είχα από το 2009 που έφτιαξα την λίμνη ήταν περίπου 4cm .
τα 3 είχαν φτάσει περίπου 50εκατ και το ένα 45εκατ.
ένα βράδυ το παιδί κατά λάθος κατεβάζει την ασφάλεια από τον πίνακα του σπιτιού που έδινα ρεύμα στην λίμνη , το βλέπω αργά την νύχτα σηκώνω την ασφάλεια αλλά η αντλία δεν δούλεψε μερικές φορές ήθελε λίγο κούνημα για να πάρει μπροστά , οκ λέω το πρωί που θα ξυπνήσω την φτιάχνω το πρωί ήταν Κυριακή αργώ να ξυπνήσω κατεβαίνω κάτω κατά τις 12 και βλέπω την καταστροφή το μεγαλύτερο κοι ανάσκελα τα άλλα δυο ήταν γερτά στο πλάι και ίσα που κουνιόνταν κολυμπούσαν αργά βάζω μέσα το λάστιχο με το νερό
γιατί κατάλαβα ότι δεν είχαν οξυγόνο είχε και καύσωνα ο καταρράκτης δεν δούλευε.
φτιάχνω την αντλία αλλά μετά από κάνα 2ωρω πάνε και τα άλλα δυο ,
τελικά έζησε το μικρότερο και όλα τα χρυσόψαρα .
ανεβάζω φοτο από την καταστροφή, η φώτο είναι από κοι που μου άρεσε πιο πολύ.

και αλλες

[NikosGus]

Ναι.. Αυτό δεν είναι θέαμα να αντικρυζει κάποιος που αγαπά τα ζωντανά. Όσο μπορείς προχωρα παρακάτω εγώ είμαι ο τελευταίος που θα σου μιλήσει για την όποια ευθύνη σου, ήδη θα σε έχουν φάει τύψεις οπότε ξέρεις τι πρέπει να κάνεις. Καλά έκανες και το μοιραστηκες μαζί μας, βοηθά και εσένα και εμάς να προσέχουμε

[ilias510]

Αρχική Δημοσίευση από NikosGus

Ναι.. Αυτό δεν είναι θέαμα να αντικρυζει κάποιος που αγαπά τα ζωντανά. Όσο μπορείς προχωρα παρακάτω εγώ είμαι ο τελευταίος που θα σου μιλήσει για την όποια ευθύνη σου, ήδη θα σε έχουν φάει τύψεις οπότε ξέρεις τι πρέπει να κάνεις. Καλά έκανες και το μοιραστηκες μαζί μας, βοηθά και εσένα και εμάς να προσέχουμε

ναι για να προσέχουμε και να μην αφήνουμε τίποτα για αύριο.

[Artemisia]

Καλησπέρα Ηλία ,
απο την ροή που βλέπω στην Λίμνη σου τα ψαρια δεν είχαν αρκετό οξυγόνο αν είχες μια αεραντλία και την έβαζες στο τέρμα , σίγουρα δεν θα το συζητούσαμε σήμερα αυτό .
Επίσης το αγαπημένο σου Κόι έχει μια πληγή πίσω απο το ραχιαίο πτερύγιο (ασθενεια) δεν μπορώ όμως να καταλάβω απο τις φωτό τι ακριβως έχει
Λυπάμαι πολύ για τα ψάρια σου , εγω δεν θα είχα κουράγιο για φωτογραφίες ευχομαι στο μέλλον να αναβαθμίσεις λίγο την λίμνη σου γιατι απο άποψη χώρου είσαι μια χαρά απο εξοπλισμό όμως υπάρχει θέμα .

[tsala]

Πολυ λυπαμαι...
Μας εκανες την καρδια περιβολι..

[ilias510]

αρτεμισια ναι, από έλλειψη οξυγόνου πέθαναν γιατί για 15 ώρες η αντλία ήταν οφ και δεν καθόλου ροΐ ο καταρράκτης και εάν είχα αεραντλία μεγάλη δεν θα πέθαιναν η εάν είχα κατέβει κάτω το βράδυ και είχα βάλει μπροστά την αντλία δεν θα γινόταν αυτό .
αυτό που είχε το κοι που λες ήταν μαύρο χρώμα σαν βούλα.

[Artemisia]

Ηλία τα ψαρια σου δεν θα παθαίναν τίποτα αν ήταν χειμώνας. Κατέληξαν όταν έπιασε και η ζέστη .
Είχα 2 ψαρια μισού μέτρου που πήδηξαν έξω απο την Λίμνη και μείναν εκτός νερού 5 ώρες πάνω κάτω , αλλά επειδή ήταν χειμώνας τα έβαλα στην αεραντλία και το 1 επανήλθε . Δεν θα είχες πρόβλημα (το ξαναλέω) αν εκείνη την ώρα που κατέβηκες τα έβαζες μέσα σε λεκάνη με μεγάλη αεραντλία .

[ilias510]

Αρτεμισία έχεις δίκιο σε αυτά που λες , το ένα κοι που έζησε ένα ασημί
το βράδυ πήδηξε έξω από την λίμνη έξη χρονιά που τα είχα δεν είχε πηδήξει έξω ψάρι πρέπει να έκατσε κάνα δίωρο έξω από το νερό και το βρήκε η μάνα μου το πρωί να πηδάει από έξω για να ξαναμπεί μέσα άκουγε το νερό που έπεφτε αλλά ήταν πολύ ψηλά και χτύπαγε στις πέτρες και ξαναπεφτε έξω
το βάζω στην λίμνη και μια χαρά είχε γίνει μαύρο από τα στουμπίσματα
το έχω ακόμα και είναι μια χαρά , αφού επέζησε από όλα αυτά το βλέπω να ζει για πολλά χρονιά ακόμα.

[GIANNHS KOI]

Αρχική Δημοσίευση από ilias510

αρτεμισια ναι, από έλλειψη οξυγόνου πέθαναν γιατί για 15 ώρες η αντλία ήταν οφ και δεν καθόλου ροΐ ο καταρράκτης και εάν είχα αεραντλία μεγάλη δεν θα πέθαιναν η εάν είχα κατέβει κάτω το βράδυ και είχα βάλει μπροστά την αντλία δεν θα γινόταν αυτό .
αυτό που είχε το κοι που λες ήταν μαύρο χρώμα σαν βούλα.

Ηλία καλησπέρα και από εμένα .Είναι πάρα πολύ δύσκολο έως αδύνατο να έχασες τα ψάρια από αυτών το λόγο .Όπως το βλέπω το ζώο μαλών το έχασες από έσω παράσιτο ,αν μπορείς δες τα βρανχεια του αν είναι καθαρά(ροδαλά και κόκκινα) η αν είναι φαγωμένα και έχουν λευκές κηλίδες. Αν όντος έχεις έσω παράσιτο θα πρέπει να κάνεις θεραπεία .Θα ήθελα να μου πεις επίσης τι συμπεριφορά είχε το ζώο την τελευταία εβδομάδα....

[ilias510]

Γιαννη τα κοι ηταν μια χαρα και πεθαναν ολα μαζι αυτα ολα εγιναν πριν απο ενα χρονο.

[GIANNHS KOI]

Ηλία dactylogyrus gyrodactylus δεν σου δείχνει συμπτώματα. Όταν το αντιληφθείς το στάδιο είναι προχωρημένο και μι αναστρέψιμο. Συνήθως τα πρώτα συμπτώματα είναι όταν το ζώο κάνει συχνά άλματα έρχεται να φάει και μετά το φτύνει και κάθεται στον καταρράχτη όπου εκεί το νερό έχει μεγαλύτερη περιεκτικότητα οξυγόνου για να βοηθηθεί στης ανάσες του. Δυστυχώς πρέπει να έχεις μεγάλη εμπειρία για να το αντιληφθείς .Στη περίπτωση σου σε 4 κυβικά λίμνη με 4 κοι μερικά χρυσόψαρα είναι αδύνατο να πάθεις αυτή τη ζημιά .Ιδικά το βράδυ που η άλγη και τα λουλούδια αποδεσμεύουν οξυγόνο. Τη μόνη ζημία που μπορείς να πάθεις σε αυτή τη περίπτωση είναι να πεθάνουν τα βακτήρια στο βιολογικό σου .Γι"αυτό και θέλει πολύ προσοχή στην επανεκκίνηση του όλα αυτά τα νεκρά βακτήρια αν πέσουν στην λίμνη είναι το νούμερο ένα ανάπτυξη παρασιτικής αρρώστιας.

[ilias510]

Γιάννη τα τέσσερα κοι είχαν μήκος μαζί δυο μέτρα , σου ξαναλέω τα κοι πέθαναν όλα μαζί εάν ήταν από αρρώστια δεν θα πέθαναν μαζί .
τα κοι τα είχα 6χρονια και ήταν υγιέστατα και ένα που άνοιξα ήταν καθαρό
εκείνη την μέρα είχε καύσωνα με 40 βαθμούς το χειμώνα που είχα οφ την
αντλία για δυο μέρες δεν είχαν πάθει τίποτα .

[GIANNHS KOI]

Ηλία μόλων δεν με κατάλαβες .Και τριπλάσια ιχθυοφόρτωση να είχες μέσα σε 15 ώρες δεν θα ψοφούσαν τα ζώα ΜΕ ΤΥΠΩΤΆ. Άλλωστε το νερό σου δεν πρόλαβε να γίνει βούρκος . Μαζικό θάνατο με αυτό τον τρόπο έχουμε ΜΌΝΟ ΑΠΌ ΕΣΩΠΑΡΑΣΙΤΟ. Έτσι όπως είδα εγώ την φώτο είχες καραμπινάτη περίπτωση dactylogyrus gyrodactylus.
sory αλλά από την εμπειρία μου αυτό μου λέει.....

[NikosGus]

Εμένα η ταπεινή μου άποψη χωρίς εμπειρία είναι οτι μαζικό θάνατο έχουμε από οξυγόνο, χωρίς να παντρεύομαι βέβαια αυτή την άποψη. Απλά όταν ακούμε ένα ζώο με πέταλα να έρχετε από μακρυά, μπορεί να είναι και ζέμπρα με πέταλα δεν αποκλείεται, αλλά το πιθανότερο είναι να είναι άλογο. Επιμένω δεν λέω οτι ο Γιάννης έχει άδικο, απλά για μένα είναι η πιθανότερη εκδοχή.

[GIANNHS KOI]

Αρχική Δημοσίευση από NikosGus

Εμένα η ταπεινή μου άποψη χωρίς εμπειρία είναι οτι μαζικό θάνατο έχουμε από οξυγόνο, χωρίς να παντρεύομαι βέβαια αυτή την άποψη. Απλά όταν ακούμε ένα ζώο με πέταλα να έρχετε από μακρυά, μπορεί να είναι και ζέμπρα με πέταλα δεν αποκλείεται, αλλά το πιθανότερο είναι να είναι άλογο. Επιμένω δεν λέω οτι ο Γιάννης έχει άδικο, απλά για μένα είναι η πιθανότερη εκδοχή.

Παιδιά σε αυτό το foroum γράφουμε για να να έχουν οι νέοι μια σωστή πληροφόρηση και καθοδήγηση . Και με όλη την ευθύνη στο τι γράφουμε (γιατί κρινόμαστε). Λέω λυπών ότι δεν υπάρχουν γνώμες και άποψης τυχαίες ούτε ζέβρες και άλογα. Δεν κάνουμε εικασίες . Υπάρχουν δεδομένα γεγονότα και βιώματα μιλάμε συγκεκριμένα, και με στοιχειά τεκμηριωμένα βάση και της εμπειρίας μας . Εγώ δεν γράφω για να κάνω των πονηρό δεν θέλω να επιβεβαιωθώ αλλά ούτε να να πουλήσω μούρη και να ερχομέ σε αντιπαράθεση με εσάς άπλα προσπαθώ να μεταφέρω της γνώσης μου μέσα στην κοινότητα ανιδιοτελώς .Άλλωστε ωραία η θεωρία αλλά η πράξη είναι καλύτερη....

[Artemisia]

Γιάννη ότι ήταν να γίνει , έχει γίνει ..... οπότε δεν υπάρχει λόγος να επιμένουμε . Αν κάποιος κρίνει ότι τα ψάρια του είχαν φυσιολογική συμπεριφορα πρίν το συμβάν αυτός ξέρει καλύτερα .
Δεν υπάρχει λόγος αντιπαράθεσης

[NikosGus]

Το συγκεκριμένο παράδειγμα με τις ''ζέμπρες και τα άλογα'' αναφέρθηκε σε συνέδρειο γιατρών όσο αναφορά διαγνώσεις για ανθρώπους. Πρέπει να καταλαβαίνουμε την λογική. Αν όχι δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο.

[pavos]

Επειδή πρόσφατα έχασα ένα ψάρι που το αγαπουσα πολύ μάλλον από έλλειψη οξυγόνου υποθέτω, το μόνο που θέλω να πω είναι ότι είναι πολύ άσχημο συναίσθημα...
Τώρα από οξυγόνωση... Από παράσιτο... Από άλμα το ίδιο κάνει.
Εχεις χάσει ψάρι που το μεγαλωνες καιρό και είναι πολύ άσχημο

[GIANNHS KOI]

Αρχική Δημοσίευση από Artemisia

Γιάννη ότι ήταν να γίνει , έχει γίνει ..... οπότε δεν υπάρχει λόγος να επιμένουμε . Αν κάποιος κρίνει ότι τα ψάρια του είχαν φυσιολογική συμπεριφορά πρίν το συμβάν αυτός ξέρει καλύτερα .
Δεν υπάρχει λόγος αντιπαράθεσης

Δηλαδή Αρτεμισία για να καταλάβω η δικιά σου θέση πια είναι τι νομίζεις ότι έφταιξε στην περίπτωση του φύλου μας του Ηλία. Ούτως η άλως Forum είμαστε και κουβέντα κάνουμε .Εγώ αυτό το θεωρώ σοβαρό θέμα και αξίζει να το αναπτύξουμε.

[Artemisia]

Είπα και στην αρχή Γιάννη στο ένα βλέπω δείγματα ασθένειας αλλά στα άλλα 2 δεν έχει φωτό , ο φίλος μας για να κρίνω . Αλλά με 40 βαθμούς ζέστη δεν θέλει και πολύ να για να γίνει το κακό χωρίς καθόλου οξυγόνο και καμία ανατάραξη . Πόσο πιθανό είναι να φύγαν και τα 3 την ίδια μέρα απο την ίδια ασθένεια???

[Τάκης]

Παιδιά η απώλεια ενός ψαριού, ειδικά αν το έχεις καιρό είναι οδυνηρό.
Από εκεί και πέρα καλό είναι να το συζητάμε με σωστά επιχειρήματα χωρίς έντονες αντιπαραθέσεις.
Και ο λόγος είναι απλός, να βρούμε την αιτία για να μη ξανασυμβεί ούτε σε εμάς αλλά ούτε και σε άλλους, αυτό άλλωστε είναι και το νόημα του φόρουμ, να μαθαίνουμε όλοι από τις εμπειρίες αλλά και τις ατυχίες των άλλων

[GIANNHS KOI]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Παιδιά η απώλεια ενός ψαριού, ειδικά αν το έχεις καιρό είναι οδυνηρό.
Από εκεί και πέρα καλό είναι να το συζητάμε με σωστά επιχειρήματα χωρίς έντονες αντιπαραθέσεις.
Και ο λόγος είναι απλός, να βρούμε την αιτία για να μη ξανασυμβεί ούτε σε εμάς αλλά ούτε και σε άλλους, αυτό άλλωστε είναι και το νόημα του φόρουμ, να μαθαίνουμε όλοι από τις εμπειρίες αλλά και τις ατυχίες των άλλων

Τάκη συμφωνώ απόλυτα.

[NikosGus]

.. και είμαστε και λίγοι που έχουμε αυτό το χόμπι.

[Τάκης]

Σκεφτείτε και το άλλο
ο Γιάννης σύμφωνα με την εμπειρία του μιλάει για παράσιτα,
από την άλλη και εγώ θεωρώ ατυχία να πεθάνουν μέσα σε ένα βράδυ από παράσιτα τόσα ψάρια,
μήπως όμως υπάρχει συνδυασμός ;
Υγιεί ψάρια σίγουρα αντέχουν τόσες ώρες σε τόσα λίτρα χωρίς ανατάραξη,
μήπως όμως λόγω του παράσιτου είναι πιο αδύναμα και πιο ευαίσθητα και ο συνδυασμός αυτός τα έστειλε;
Υποθέσεις κάνω

[NikosGus]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Σκεφτείτε και το άλλο
ο Γιάννης σύμφωνα με την εμπειρία του μιλάει για παράσιτα,
από την άλλη και εγώ θεωρώ ατυχία να πεθάνουν μέσα σε ένα βράδυ από παράσιτα τόσα ψάρια,
μήπως όμως υπάρχει συνδυασμός ;
Υγιεί ψάρια σίγουρα αντέχουν τόσες ώρες σε τόσα λίτρα χωρίς ανατάραξη,
μήπως όμως λόγω του παράσιτου είναι πιο αδύναμα και πιο ευαίσθητα και ο συνδυασμός αυτός τα έστειλε;
Υποθέσεις κάνω

Και αυτό σωστό ακούγετε

[GIANNHS KOI]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Σκεφτείτε και το άλλο
ο Γιάννης σύμφωνα με την εμπειρία του μιλάει για παράσιτα,
από την άλλη και εγώ θεωρώ ατυχία να πεθάνουν μέσα σε ένα βράδυ από παράσιτα τόσα ψάρια,
μήπως όμως υπάρχει συνδυασμός ;
Υγιεί ψάρια σίγουρα αντέχουν τόσες ώρες σε τόσα λίτρα χωρίς ανατάραξη,
μήπως όμως λόγω του παράσιτου είναι πιο αδύναμα και πιο ευαίσθητα και ο συνδυασμός αυτός τα έστειλε;
Υποθέσεις κάνω

Παιδιά συμφωνώ και λέω το εξής.
Το βράδυ η θερμοκρασίες πέφτουν δεν είναι 40 βαθμοί η ιχθυοφόρτωση είναι πολύ μικρή για να γίνει αυτή η ζημιά μέσα σε 15 ώρες, συν ότι τα λουλούδια αποδεσμεύουν οξυγόνο. Το άλλο θέμα είναι ότι εγώ βλέπω υποτυπώδη βιολογία και αερισμό (αυτό που λέω χρόνια ) παρόλα αυτά τα ψάρια είχανε μάθει να ζούνε και να μεγαλώνουν σε ένα τέτοιο περιβάλλον την φόλα την αρπάξανε πριν δεν θέλει και πολύ σε τέτοιες συνθήκες να κολλήσουν παράσιτο που είναι η αρχή του κακού το έξω παράσιτο το εντοπίζεις πολύ εύκολα και σου δίνη χρόνο να αντιδράσεις πριν σου κάνει δευτερογενή λοίμωξη. Το έσω παράσιτο δεν εντοπίζετε εύκολα πρέπει να έχεις μεγάλη εμπειρία και να δράσης έγκυρα μπας και προφθάσεις κάτι. Διαφορετικά τα ψάρια φεύγουν ακλαφτα ομαδικά και σαν κουκλιά όπως στη φώτο . Για να χαθούν ψάρια από οξυγόνο θα έπρεπε σε αυτά τα κυβικά να είχε δεκαπλάσια ιχθυοφόρτωση ίδιες συνθήκες, και πάλη κάποια θα σωνόντουσαν. Επίσης εμένα προσωπικά όταν ήρθαν κάποια ψάρια από την Ιαπωνία 50 ζώα 10cm το ένα ταξιδέψανε για 20 ώρες σε μια σακούλα με 30/40 περίπου λίτρα νερό και άλω τόσο οξυγόνο όλα ήρθαν τελεία. Αλλιώς θα έπρεπε να τα είχα πάρει ψόφια.

Έχουμε υποχρέωση να μαθαίνει ο ένας από των άλλο για να κερδίσει το hoby.

[pavos]

Εγώ γιατί νομίζω ότι τα φυτά αποδεσμευουν τη μέρα οξυγόνο κ το βράδυ το δέσμευουν??

[GIANNHS KOI]

Αρχική Δημοσίευση από pavos

Εγώ γιατί νομίζω ότι τα φυτά αποδεσμευουν τη μέρα οξυγόνο κ το βράδυ το δέσμευουν??

ναι έχεις δίκιο Σταύρο αλλά αυτό. δεν επειραιεζη και πολύ έχει μικρή σημασία.

[Artemisia]

Είχα δεί αυτό το βίντεο , πρίν λίγο καιρό .Σκέφτηκα να το μοιραστώ μαζί σας , δεν είναι καθόλου ευχάριστο
Η περιγραφή απο τα Γερμανικά λέει : Τα σκέπαστρα κατα την διάρκεια του χειμώνα μπορούν να αποδειχθούν παγίδα θανάτου για τα Koi. Αυτο συνέβη σε αυτη την Λίμνη.(από την περιγραφή λόγω έλλειψης οξυγόνου)



https://www.youtube.com/watch?v=Mr8xxnF39T8