Pangasius - ένας καρχαρίας στο ενυδρείο σας & άλλα ψάρια ακατάλληλα για ενυδρείο

[delta66]

Pangasius

ένας καρχαρίας στο ενυδρείο σας


Για να είμαστε ενήμεροι πριν την πατήσουμε.

.................................................. .................................................. .................................................. ...

(απόσπασμα από)
Επτά ψάρια που καλύτερα θα ήταν να αφήνονται στη φύση
Γατόψαρο Pangasius

Το Pangasius ή καρχαριοειδές γατόψαρο είναι δυστυχώς ένα κοινό θέαμα στα ενυδρεία των εμπόρων. Γενικά τα εισαγόμενα είδη που εμφανίζονται είναι τα hypophthalmus Pangasianodon και sanitwongsei Pangasius - και τα δύο πωλούνται συνήθως ως Iridescent sharks. (σημ μτφ : το sanitwongsei Pangasius, στην Ελλάδα το συναντάμε και ως Gallagher - Γκάλαχερ)
Αυτά τα ψάρια διατίθενται μαζικά στη βιομηχανία τροφίμων. (σημ μτφ : μπορεί να έχετε δει τα φιλέτα Καλλιμάνης Pangasius http://www.kallimanis.gr/web/pages.fds?page=65&langid=1)
Τα μωρά ψάρια που βλέπουμε στα τοπικά καταστήματα ενυδρείων είναι ακριβώς ένα κερδοφόρο παράπλευρο εμπόριο. Υπάρχει ένας λόγος που ανατρέφονται εμπορικά εκτός από την γεύση. Είναι ταχέως αναπτυσσόμενα, μεγάλα ψάρια. Όταν τα ψάρια διατίθενται στο εμπόριο ως τροφή, είναι πιθανώς νεότερα από ενός χρόνου αλλά ήδη πάνω από 30cm μήκος.
Δεδομένου ότι το άγριο hypophthalmus έχει καταγραφεί πάνω από 1.3 μέτρα και 44 κιλά και το sanitwongsei 3 μέτρα και 300 κιλά, μπορείτε να καταλάβετε ότι υπάρχουν πολύ λίγα δημόσια ενυδρεία που μπορούν ικανοποιητικά να στεγάσουν αυτά τα ψάρια ως ενήλικα, πόσο μάλλον να το κάνουν οι ερασιτέχνες χομπίστες.
Προσθέστε σε αυτό το ογκώδες μέγεθος, το γεγονός ότι είναι γρήγοροι κολυμβητές και νευρικά ψάρια.
Έτσι λοιπόν δεν ειναι μεγάλη η έκπληξη ότι τα περισσότερα από αυτά τα ψάρια που διατηρούνται σε ενυδρεία να έχουν κατεστραμμένες μύτες και μάτια από τα χτυπήματα στα τζάμια των ενυδρείων.

.................................................. .................................................. .................................................. ...

Πιάστηκε γιγαντιαίο γατόψαρο Pangasius εννέα ποδών.
(σημ μτφ : πρόκειται για το είδος Pangasianodon gigas ή αλλιώς Pangasius paucidens)

..... Διάφορα παρόμοια είδη μερικές φορές εμφανίζονται στο εμπόριο ενυδρείων, αλλά κανένα από αυτά δεν ειναι λογικές προσθήκες σε ενα ενυδρείο.
Θα συμβουλεύαμε ιδιαιτέρως να αποφύγετε να αγοράσετε το Pangasius sanitwongsei και το Pangasius hypophthalmus (στο παρελθόν sutchi), αφού μπορούν να φτάσουν σε τελικό μέγεθος γύρω στα 200 εκατοστά (δυο μέτρα) και 120 εκατοστά (1,2 μέτρα) αντίστοιχα.

.................................................. .................................................. .................................................. ...

Εξερεύνηση των μύθων στη διατήρηση των ψαριών:
Τα ψάρια αυξάνονται ανάλογα το μέγεθος του ενυδρείου τους.

Αυτό είναι ένας από τους παλαιότερους και πιό επικίνδυνους μύθους. Ενώ είναι αλήθεια ότι παρότι μερικοί τύποι ψαριών θα μείνουν "νάνοι" (stunted) αν δεν τους δίνεται ο απαραίτητος χώρος, τα περισσότερα δεν μένουν.
Το Oscars, Tinfoil barbs, ασημένια δολάρια και plecos είναι παραδείγματα ειδών που δεν μένουν νάνοι και δεν πρέπει να αγοραστούν εκτός αν έχετε ικανοποιητικών διαστάσεων ενυδρείο.
Το Goldfish και ο Clown loaches είναι μεταξύ των λίγων διακοσμητικών ειδών ψαριών που μένουν νάνοι. Αλλά αυτή η διακοπή της ανάπτυξης προκαλεί ζημιά;
Αυτό είναι δύσκολο να απαντηθεί, σίγουρα όμως τα ψάρια στα ενυδρεία με πρόβλημα χώρου, είναι περισσότερο επιρρεπή σε ασθένειες που προκαλούνται από την κακή ποιότητα νερού και την αστάθεια pH, όπως το finrot και το fungus.

.................................................. .................................................. .................................................. ...

- Seven fish best left in the wild:
Pangasius catfish
Shark Catfish or Pangasius are sadly a common site in dealers tanks. Generally the species imported appear to be Pangasianodon hypophthalmus and Pangasius sanitwongsei - both usually sold as Iridescent sharks.
These fish are mass produced for the food industry - you may have seen “Vietnamese River Cobbler” fillets for sale at supermarkets - this is usually the same fish.
The babies seen in your local aquarium shop are just a profitable side line. There is a reason they are commercially farmed other than taste.
They are fast growing, large fish. When the fish are harvested for food they are probably less than a year old but already well over 30cm long.
Given that wild P. hypophthalmus have been recorded at over 1.3 metres and 44 kg and P. sanitwongsei 3 metres and 300 kg, you can see that there are probably few major public aquaria that can satisfactorily house these fish as adults, let alone hobbyists.
Add to this massive potential size the fact they are a fast swimming, nervous fish then it's little surprise most of the fish seen in aquaria have damaged noses and eyes from crashing into the aquarium glass.
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/pfk/....php?blogid=216
- Nine foot Giant pangasius catfish caught
.....A number of related species do sometimes appear in the aquarium trade, but none of them make sensible additions to the aquarium.
We would strongly advise avoiding Pangasius sanitwongsei and P. hypophthalmus (formerly sutchi) should you see them for sale, as they can reach around 2m/6'6" and 120cm/4' respectively.
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/pfk/...em.php?news=661
- Exploding the fishkeeping myths:
Fish grow to the size of their tank.
This is one of the oldest and most dangerous myths. While it is true that some types will become stunted when kept in overcrowded conditions, most do not.
Oscars, Tinfoil barbs, Silver dollars and plecs are examples of species that don’t become stunted and they shouldn’t be purchased unless you have sufficient tank space.
Goldfish and Clown loaches are among very few ornamental fish species that do become stunted.
But does stunting cause harm?
That’s difficult to answer, but fish in overcrowded conditions are going to be more prone to diseases caused by poor water quality and pH instability, such as finrot and fungus.
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/pfk/...?article_id=704

ΥΓ μετά από σοβαρό λειτουργικό πρόβλημα του www.practicalfishkeeping.co.uk τα περισσότερα άρθρα του, έχουν χαθεί ή αλλάξει διεύθυνση, με αποτέλεσμα να μην λειτουργούν οι σύνδεσμοι.

[Κλεόβουλος]

Επειδή βλέπω κατά καιρούς (όχι πιά εδώ αφού εμείς έχουμε απαγορευτικό κανονισμό http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=78546 )αλλά σε άλλες ιστοσελίδες,
λίστες καταστημάτων με ψάρια ακατάλληλα για ένα μέσο οικιακό ενυδρείο,
ανανεώνω το θέμα με μερικά ακόμη ενημερωτικά λίνκ:
http://www.seriouslyfish.com/stunted...stunted-lives/
http://www.bigfishcampaign.org/Pangasius_Problems.pdf
http://www.bigfishcampaign.org/Big_T...e_May_2013.pdf
http://www.bigfishcampaign.org/river...nts_report.pdf
http://www.bigfishcampaign.org/species_of_concern.html

*Σπύρο συμπλήρωσα και λίγο τον τίτλο

[delta66]

Καλα κανεις, αλλα φωνη βοωντος εν τη ερημω.
Το χρηηηηηημα πανω απ'ολα.

[tsala]

δυστυχως , δεν θα σταματησουν ποτε απο μονοι τους....
στο χερι μας ειναι...

[kixlidatos]

Παντος εχει μειωθεί κατά πολύ στα φορουμ,η παρουσιαση αυτων των ψαριων.

[Τάκης]

Σε άλλα φόρουμ όμως μπορεί και να μη σου πει κανένας τίποτα πως το συγκεκριμένο είδος ψαριού δεν μπορεί να μπει σε ενυδρείο.
Δυστυχώς υπάρχουν ακόμα κάτι τέτοιου είδους απόψεις, πως μπορείς να βάλεις ότι θές όπου θες, όπως μπορείς να βάλεις μονομάχο σε 15λιτρο ή και ακόμα σε 10λιτρο

[kgf12345]

δεν εχει λυθει το προβλημα,απλα δεν το βλεπουμε εδω συχνα πλεον.ισως και στα υπολοιπα φορουμ να ειναι σπανιοτερο πια.
αν και δεν μπαινω για να ξερω.
αλλα ακομα κιετσι αν ειναι,απλα δεν φαινονται οι περιπτωσεις.
αφου τα μαγαζια συνεχιζουν να τα φερνουν,παει να πει πως καποιοι τα αγοραζουν.
οταν βαλουν μυαλο οι μεν η οι δε,τοτε θα λυθει το προβλημα.(ισως...)

[argy1]

Μαγαζια ξερω πολλα που θα το προτεινουν.Δεν ξερω ομως κανενα φορουμ που να προτεινει pangasius για ενυδρειο.

[delta66]

Και καλα να σου πει ενα μελος οτι μπορεις να βαλεις μονομαχο σε 10-15 λιτρα (και δεν ειναι απαγορευτικο κατα την αποψη μου, αν ξερεις να το φροντιζεις - οσο και αν δεν ειναι ιδανικο - προσωπικα το προτεινα στον kgf12345 σε μια αναγκη)
Αλλά αν ελεγε ο ιδιοκτητης ενος φορουμ σε καποιον, οτι μπορει να βαλει Melanotaenia, ως dither fish που ψαχνει για ενυδρειο με Conνicts (οχι φυσικα δημοσια, αλλα στο πετσοπ οπου εργαζεται), τι συμπερασμα θα μπορουσες να βγαλεις?
Απλα δεν θα ασχοληθεις με τις λιστες των καταστηματων. Δεν μπορει και βαση κοινης λογικης, καποιος να λογοκρινει τον εργοδοτη του.
Θα λες ευγενικα, με επιχειρηματα, και για οσο αντεχεις, την αποψη σου στους συνχομπιστες (πελατες για αλλους), και οτι προλαβεις και σωσεις.

[johnpecn`]

Μπορει κάποιος σε πμ να μου πει το καταστημα, το φορουμ το ξερω,επειδη εχω μια υποψια οτι ψωνίζω απο εκει και δεν θελω να συνεχίσω.

[kgf12345]

ασχετο μεν,αλλα και σχετικο οσον αφορα τη λογικη ορισμενων ανθρωπων.
αν και ισως ειναι καπως οφτοπικ εδω..
πηγα προχτες σε ενα πανηγυρι,και ειδα εκει στον παγκο του "πετσοπ"(του πανηγυριου) να εχουν καμια 50αρια χρυσοψαρα σε ενα 60λιτρο
και 4-5 μονομαχους σε δοχεια του ενος λιτρου,τα οποια ητανε και μισογεματα.

και ποιος ο λογος? για να δειξουν και καλα πως δεν χρειαζονται πολυ νερο.
το ιδιο γινεται και στα μαγαζια με τα ποτηρακια.

και στην περιπτωση των χρυσοψαρων τα ιδια.
" δεν χρειαζονται πολλα,μια γυαλα και μια αλλαγη νερου μια φορα τη βδομαδα,η αλλες φορες θα σου πουνε μερα παρα μερα η και καθε μερα.(ακομα χειροτερα δηλαδη)

η λογικη και ο λογος σε ολες τις περιπτωσεις ειναι η "ευκολια"
πουλανε την ευκολια.
το ιδιο και με τα παγκασιους.

θες καρχαρια;
" ειναι δυσκολο το θαλασσινο και ακριβο.
υπαρχει αν θες καρχαριας γλυκου νερου,πολυ πιο ευκολος"
την ευκολια πουλανε παντου.

παρε κιεσυ μια φαλαινα,μπορεις.

δεν εχει σημασια αν γινεται καραβι,ειναι ευκολο.
και οσο ζησει.θα παρεις αλλο μετα

ειναι σαν να πηγαινεις για αγορα ιχ και να φευγεις με νταλικα
και αντε η νταλικα ειναι και αντικειμενο οποτε παει στο διαλο...

[gabalas21]

Ένας γνωστός μας είχε ένα galagher μεγάλο ενυδρείο μεν 400λίτρα και το ψάρι έχει μεγαλώσει αρκετά ...άπειρος τότε του άρεσε και το πηρε χωρίς να σκεφτεί τις συνέπειες ....τι μπορούμε να κάνουμε για το ψάρι για το καλύτερο για αυτόν.αν το πας σε πετ σοπ θα το βάλουν από τα 400 λίτρα σε 50 μέχρι να το πουλήσουν...υπάρχει κάποια λύση ? Να τι ελευθερωσουμε κάπου?

[Τάκης]

Καλύτερα να το σκοτώσεις παρά να το αφήσεις ελεύθερο, αν θα ζήσει βέβαια.
Γιατι αν ζήσει η καταστροφή στο μέρος που θα το αφήσεις θα είναι τεράστια.
Δεν θα μείνει ενδημικό είδος.
Τροπικά ψάρια βέβαια δεν μπορούν να ζήσουν στη χώρα μας.
Κλασικό παράδειγμα ο Σήφης ο κροκόδειλος στη Κρήτη, ή το πιράνχας που βρέθηκε στον Εβρο.
Χρυσόψαρα ή κουνοπόψαρα όμως που θα ζήσουν, δεν πρέπει επ' ουδενί να τα αφήνουμε ελεύθερα, όπως και Apple Snail, κάνουν τεράστια καταστροφή.
Για αυτό πρέπει να μελετάμε πριν πάρουμε κάποιο ψάρι , γιατί σκοπός μας είναι να το φιλοξενούμε για όλο το προσδόκιμο της ζωής του.

[tsala]

+ φωνω , δεν αφηνεις ελευθερα αλλα ειδη μη ενδημικα της χωρας.
Το μονο που μπορειτε να κανετε , ειναι κατι τετοιο , αν υπαρχει καποιος εσωτερικος χωρος που μπορει να μπει η φυσικα αναλογο ενυδρειο

[Γιώργος Κ]

Αργα η γρηγορα θα χρειαζεται ολο και πιο μεγαλο χωρο ... Δεν κανουν αυτα τα ψαρια ουτε καν για πισινες .... Βρηκα μια φωτογραφια που ειναι αληθινή (θα ψαξω να βρω και το αρθρο που την περιείχε) ...

[Diskus fan]

Αρχική Δημοσίευση από gabalas21

Ένας γνωστός μας είχε ένα galagher μεγάλο ενυδρείο μεν 400λίτρα και το ψάρι έχει μεγαλώσει αρκετά ...άπειρος τότε του άρεσε και το πηρε χωρίς να σκεφτεί τις συνέπειες ....τι μπορούμε να κάνουμε για το ψάρι για το καλύτερο για αυτόν.αν το πας σε πετ σοπ θα το βάλουν από τα 400 λίτρα σε 50 μέχρι να το πουλήσουν...υπάρχει κάποια λύση ? Να τι ελευθερωσουμε κάπου?

Σου θυμίζω απλά το ότι... αυτό είναι παράνομο.-

[Κλεόβουλος]

Ας κάνω μια ανανέωση του θέματος
καθώς διάβασα το πολύ καλό άρθρο του Practical Fishekeeping
για την επανεκκίνηση του Big Fish Campaign
https://www.practicalfishkeeping.co....xdjgqy00bgcv6t
και να θυμίσω τις καταπληκτικές αφίσες του GAB που επιμελήθηκε ο KostasG
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...t_00.49.18.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...t_15.22.46.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...t_00.48.58.jpg

[oreonymos]

το θεμα δεν ειναι μονο η επιλογη του συγκεκριμενου ψαριου αλλα και η ενασχοληση με το ενυδρειο.το ενυδρειο δεν ειναι επιπλο ειναι βιοτοπος και ευθυνονται και τα μαγαζια που δεν ενημερωνουν τους αγοραστες, φυσικα ο καθενας εχει δικαιωμα να ασχοληθει αλλα ρωτα ρε φιλε πρωτα!εχω βγαλει τα ματια μου στο διαβασμα και δεχομαι οποιαδηποτε παρατηρηση απο τον νεαροτερο ως τον μεγαλυτερο!δεν φτανουν ουτε τα 25 χρονια και δεν θα τελειωσω ποτε!εδω ομως που ταλεμε ειναι και θεμα γουστου δξλαδη ειναι καλο να εχει κανεις pacu η να εχει γατοψαρα red fin?