Αντίστροφη όσμωση ή τύρφη;

[magman]

Θα ήθελα να ξέρω ποιός είναι «καλύτερος» τρόπος να ρίχνεις το pH του ενυδρείου, η Α/Ο ή η τύρφη; Υπάρχουν σίγουρα μειονεκτήματα και πλεονεκτήματα και στα δύο, όποιος επιλέξει αυτό που προτιμά ας τεκμηριώσει και το γιατί. Προσωπικά μου αρέσει το χρώμα που βγάζει η τύρφη και το γεγονός ότι απελευθερώνει ευεργετικά συστατικά στο νερό. Από την άλλη είναι σχετικά «ασταθής» και όπως έχω διαβάσει μακροπρόθεσμα κοστίζει περισσότερο από την Α/Ο. Την Α/Ο δεν την έχω δοκιμάσει, όχι ακόμη

[zipo]

Η Α/Ο προσφέρει σταθερότητα και καλύτερο έλεγχο των τιμών,οπότε εκεί κερδίζει.Ένα μειονέκτημά της είναι ότι είναι κάπως αντιοικολογική.Εγώ θα προτιμούσα Α/Ο.

[bokostas]

Εγώ χρησιμοποιώ και τα 2, η Α/Ο γεμίζει βαρελάκι, στο οποίο δουλεύει κυκλοφορητής και υπάρχει και τύρφη, το ένα δεν αποκλείει το άλλο.

[zipo]

Να μην παραλείψουμε και τα φύλλα κατάπα που κάνουν παρόμοια δουλειά.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από magman

Από την άλλη είναι σχετικά «ασταθής»

Μυθος για μενα. Μια χαρα σταθερες τιμες εχω.
Τα σαλιγγαρια ειναι πιο επικινδυνα.

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Εγώ χρησιμοποιώ και τα 2, η Α/Ο γεμίζει βαρελάκι, στο οποίο δουλεύει κυκλοφορητής και υπάρχει και τύρφη, το ένα δεν αποκλείει το άλλο.

Κι εγω. Μονη της η ΑΟ δεν θα φερει τις τιμες ευκολα εκει που θελουμε, ιδιως αν δεν ειναι "παλιο" το ενυδρειο ή/και δεν το αφηνουμε χωρις συχνες αλλαγες.
Εκανα ενα πειραμα, και βαζω μιξη ΑΟ βρυση (σε παλιο μαλιστα ενυδρειο), αλλα χωρις να τυρφαρω το νερο, αλλα παιρνω το χρωμα απο ενα υγρο εκχυλισμα ταννινων και χουμικων (που δεν επηρεαζει τιμες), ταυτοχρονα εφυγαν και τα πολλα applenails και οι τιμες πηραν τον ανηφορο, κατα μια μοναδα τουλαχιστον το πεχα.
Πριν εβαζα 70%-30% βρυση-ΑΟ και επεξεργασια με τυρφη και ειχα 5 πεχα και τωρα βαζω 50-50 χωρις τυρφη και εχω 6.7 (σχεδον οσο και την βρυσης μου 6.9-7.1)
Πρν εκανα αλλαγη καθε εβδομαδα 30% και τωρα καθε 3 μερες 20% (συχνες αλλαγες = πιο καθαρο νερο μεν αλλα και πιο ψηλο πεχα)
Τωρα πειραματιζομαι με τα ιδια (50-50 χωρις τυρφη) αλλα με εβδομαδιαιες παλι αλλαγες

Αρχική Δημοσίευση από zipo

Να μην παραλείψουμε και τα φύλλα κατάπα που κάνουν παρόμοια δουλειά.

Ναι αλλα θελει πολλα και πιο πολυ συνεισφέρουν στο χρωμα παρα στις τιμες.
Και γεμιζουν βρωμια το βυθο αν δεν τα βγαζουμε πανω στο 15νθημερο ή δεν τα βαζουμε σε δυχτι κοντα στην εξοδο του νερου απο το φιλτρο
Εκτος κι αν χρησιμοποιησουμε αλλα φυλα που δεν λιωνουν τοσο γρηγορα, πχ πλατανοφυλλα, βελανιδια, καρυδια

[ARIS1983]

Aμα αφηνουμε το νερο που βγαζει η ΑΟ σε βαρελι για μερικες μερες αλλαζει η τιμη του ΡΗ ή δεν υπαρχει προβλημα;

[bokostas]

Δεν υπάρχει πρόβλημα, αρκεί να μη μένει στάσιμο, γι αυτό βάζουμε κυκλοφορητή ή αεραντλία.
Το ΡΗ δεν είναι μετρήσιμο στο νερό της Α/Ο, γι' αυτό λέμε ότι είναι μηδενικό, επειδή η ΚΗ είναι μηδέν.

[magman]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Εγώ χρησιμοποιώ και τα 2, η Α/Ο γεμίζει βαρελάκι, στο οποίο δουλεύει κυκλοφορητής και υπάρχει και τύρφη, το ένα δεν αποκλείει το άλλο.

Σκευτόμουν να κάνω το ίδιο αλλα λίγο διαφορετικά. Να έχω τύρφη στο ενυδρείο μέσα στο φίλτρο όπως τώρα και να κάνω τις αλλαγές και συμπλήρωση με Α/Ο.

Αν στο νερό απο Α/Ο αναμιγνείω βρύσης και φέρνω το pH στο ίδιο επίπεδο με του ενυδρείου λογικά είμαι οκ;

[bokostas]

Ναι, μια χαρά θα είσαι, το κάνουν πολλοί.

[magman]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Δεν υπάρχει πρόβλημα, αρκεί να μη μένει στάσιμο, γι αυτό βάζουμε κυκλοφορητή ή αεραντλία.
Το ΡΗ δεν είναι μετρήσιμο στο νερό της Α/Ο, γι' αυτό λέμε ότι είναι μηδενικό, επειδή η ΚΗ είναι μηδέν.

Αν έχω καταλάβει καλά... η κΗ καθορίζει το πόσο "σταθερό" είναι το pH. Όσο πιο χαμηλή η kH τόσο πιο απότομες οι μεταβολές που επέρχονται στο pH. Με την ανάμιξη νερού βρύσης στο βαρέλι προετοιμασίας αυτό διορθώνεται "μόνιμα";

Ουσιαστικά η απορία μου είναι αν εγώ φτιάξω το νερό πχ την Τετάρτη με Α/Ο και βρύσης εκεί που το θέλω, αν δεν βάλω κυκοφοριτή μέχρι πχ την Κυριακή που θα κάνω την αλλαγή αλλά τον βάλω μερικές ώρες για οξυγόνωση, το νερό που θα έχω την στιγμή της αλλαγής στο βαρέλι θα είναι όπως την στιγμή που ανακάτεψα την Α/Ο με της βρύσης;

[zipo]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Δεν υπάρχει πρόβλημα, αρκεί να μη μένει στάσιμο, γι αυτό βάζουμε κυκλοφορητή ή αεραντλία.

Κώστα,γιατί δεν πρέπει το νερό να μένει στάσιμο?Και τώρα στο νταμάρι βάζω το νερό σε ένα 60λιτρο κουβά με θερμοστάτη που το θερμαίνει κάποιους βαθμούς παρακάτω από το νερό του ενυδρείου,αντιχλώριο και έναν κυκλοφορητή.Υπάρχει κάποιος λόγος που βάζω τον κυκλοφορητή -μέχρι τώρα το έκανα μηχανικά- από τη στιγμή που δεν ασχολούμαι με τύρφες κτλ?

[bokostas]

Κανένα νερό (Α/Ο ή βρύσης) δεν πρέπει να μένει στάσιμο για παραπάνω από 2-3 μέρες, είναι πολύ πιθανό ν' αναπτυχθούν
παθογόνοι μικροοργανισμοί, που σίγουρα δεν θα τους θέλαμε μέσα στα ενυδρεία μας.

[zipo]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Κανένα νερό (Α/Ο ή βρύσης) δεν πρέπει να μένει στάσιμο για παραπάνω από 2-3 μέρες, είναι πολύ πιθανό ν' αναπτυχθούν
παθογόνοι μικροοργανισμοί, που σίγουρα δεν θα τους θέλαμε μέσα στα ενυδρεία μας.

Αν βάζω,λοιπόν,το αντιχλώριο λίγο πριν την αλλαγή,δε χρειάζεται να έχω τον κυκλοφορητή μέσα,καθώς το νερό προστατεύεται από το χλώριο?

[bokostas]

Μπα, εγώ δεν θα το ρισκάριζα, το χλώριο μπαίνει για γενική απολύμανση, αλλά δεν είναι πανάκεια και μη ξεχνάς ότι δεν μιλάμε
γι' ανθρώπινες αντοχές και αντισώματα, αλλά για ψαράκια που ζούνε μέσα σ' αυτό το νερό και είναι πολύ πιο ευαίσθητα.

[mcxatz]

Με μηδέν βαθμούς έξω μένει όσο θέλεις

[tsoum]

Το χλώριο μετα απο κάποια ώρα επαφής με τον αέρα εξατμίζεται απο το νερό. Οποτε πρακτικά δεν χρειάζεσαι το αντιχλώριο, ειδικά αν έχεις κυκλοφορητή ή αεραντλία. Ο λόγος που μπαίνει το αντιχλώριο είναι οτι δεσμευει και τα υπόλοιπα επικύνδυνα στοιχεία που μπορεί να υπάρχουν στο νερό, και προσφέρει αλλα θετικά για τα ψάρια.

Οπως καταλαβαίνεις λοιπον Δημήτρη, διαφορά δεν έχει το αν βάζεις κατευθείαν αντιχλώριο ή πιο μετα. Ισως με το κατευθείαν εξαντλουνται οι θετικές του ιδιοτητες.

Οπως είπε και ο Bokostas εγω αμα χρησιμοποιούσα, θα χρησιμοποιούσα και τα δύο. Κακό δεν κάνουν!

[crazyio]

άς μην ξεχνάμε πως με την Α/Ο είσαι σίγουρος πως το νερό που μπένει στο ενυδρείο μας είναι Free από πάρα πολλούς βλαβερούς οργανισμούς καθώς και τόσα άλλα βλαβερά στοιχεία που υπάρχουν στο νερό ...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Δεν υπάρχει πρόβλημα, αρκεί να μη μένει στάσιμο, γι αυτό βάζουμε κυκλοφορητή ή αεραντλία.
Το ΡΗ δεν είναι μετρήσιμο στο νερό της Α/Ο, γι' αυτό λέμε ότι είναι μηδενικό, επειδή η ΚΗ είναι μηδέν.

Το σκετο νερο απο ΑΟ δεν χρειαζεται να εχει κυκλοφορητη οταν φυλασεται σωστα και σε κλειστο δοχειο. Αντιθετα αν ειναι μιξαρισμενο με βρυσης ή το σκετο βρυσης θελει κυκλοφορια.
Το pH του νερου της ΑΟ το θεωρουμε μη αξιοπιστα μετρησιμο. Αν το θεωρουσαμε μηδενικο θα καναμε λαθος στον υπολογισμο σε μιξη με αλλο νερο.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από magman

Αν στο νερό απο Α/Ο αναμιγνείω βρύσης και φέρνω το pH στο ίδιο επίπεδο με του ενυδρείου λογικά είμαι οκ;

Πως θα το φερνεις στο ιδιο επιπεδο?

[bokostas]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Το pH του νερου της ΑΟ το θεωρουμε μη αξιοπιστα μετρησιμο. Αν το θεωρουσαμε μηδενικο θα καναμε λαθος στον υπολογισμο σε μιξη με αλλο νερο.

Κι εγώ είπα κάτι άλλο???

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Το ΡΗ δεν είναι μετρήσιμο στο νερό της Α/Ο, γι' αυτό λέμε ότι είναι μηδενικό, επειδή η ΚΗ είναι μηδέν.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από magman

Αν έχω καταλάβει καλά... η κΗ καθορίζει το πόσο "σταθερό" είναι το pH. Όσο πιο χαμηλή η kH τόσο πιο απότομες οι μεταβολές που επέρχονται στο pH. Με την ανάμιξη νερού βρύσης στο βαρέλι προετοιμασίας αυτό διορθώνεται "μόνιμα";

Ουσιαστικά η απορία μου είναι αν εγώ φτιάξω το νερό πχ την Τετάρτη με Α/Ο και βρύσης εκεί που το θέλω, αν δεν βάλω κυκοφοριτή μέχρι πχ την Κυριακή που θα κάνω την αλλαγή αλλά τον βάλω μερικές ώρες για οξυγόνωση, το νερό που θα έχω την στιγμή της αλλαγής στο βαρέλι θα είναι όπως την στιγμή που ανακάτεψα την Α/Ο με της βρύσης;

1. Η χαμηλη kH δεν εξασφαλιζει αποτομες μεταβολες του pH, εξασφαλιζει απλα πιο ευκολες μεταβολες. Αλλο το ενα αλλο το αλλο.
Οχι λοιπον απαραιτητα αποτομες σε επιπεδο να κινδυνευουν τα ψαρια. Χρειαζονται "μεγαλα μεσα" για να γινει αυτο. Πχ μηδενικο kH και μοπυμουνισμα με διοξειδιο.
Ναι "διορθωνεται" η τιμη kH με μιξη με νερο βρυσης, με απλο υπολογισμο.
πχ kH ΑΟ: μηδεν, kH βρυσης 8, νερο μιξη 50-50% kH:5.

2. Καταρχας δεν πρεπει να μενει ακινητο νερο της βρυσης οπως ειπαμε. Απο εκει και μετα δεν θα εβλεπες μεγαλες διαφορες στο πεχα απο την κυκλοφορια. Εδω το νερο ΑΟ δεν μπορει να επηρεασει αμεσα το πεχα στο νερο του ενυδρειουθα το επηρεασει στο βαρελι?
Χρειαζονται αλλοι παραγοντες για να πεσει το πεχα,λογω χαμηλοτερης kH,
Αυτοι ειναι οπως ειπα κι αλλου, τα φωσφορικα απο τις τροφες, τα οργανικα, το διοξειδιο απο την αναπνοη των ψαριων, η τυρφη στο φιλτρο ...
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Κι εγώ είπα κάτι άλλο???

Αν καταλαβα σωστα, γραφεις οτι εχει μηδενικο pH.
PH: 0

[bokostas]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Αν καταλαβα σωστα, γραφεις οτι εχει μηδενικο pH.
PH: 0

Λάθος κατάλαβες ή εγώ δεν ήμουν σαφής. Εννοούσα ότι δεν υπάρχει λόγος να το μετράμε, γιατί με μηδενική Κh θα βγαίνει ότι νάναι.
Αν το νερό της Α/Ο είχε ΡΗ 0 τότε σε μίξη 50-50 με νερό βρύσης με ΡΗ 8, θα είχαμε με τη μια νερό με ΡΗ 4, τι καλά, το όνειρο όλων μας.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Εννοούσα ότι δεν υπάρχει λόγος να το μετράμε, γιατί με μηδενική Κh θα βγαίνει ότι νάναι.

Ετσι