Πεσμένο ph...

[didymos]

Έχοντας νερό βρύσης με ph πάνω από 8 (η μέτρηση της Tropic Marin μετά τα 8 πηγαίνει στο 8.5!) και επειδή ήθελα πολύ να βάλω apistogramma, αποφάσισα κι έβαλα τύρφη στο εξωτερικό φίλτρο. Πράγματι το αποτέλεσμα ήταν πέραν των προσδοκιών μου. Το ph έπεσε στο 6.8!! Θεωρώ την τιμή αυτή εξαιρετική και για φυτά και για ψαράκια (αν κάνω λάθος, παρακαλώ διορθώστε με).

Το πρόβλημα είναι από τη στιγμή που έβαλα και DIY CO2 (μπουκάλι 1.5 λίτρου), πριν λίγες μέρες.
Έκανα μέτρηση σήμερα και έλαβα 6.6! Η απορία είναι η εξής: Είμαι καλά σε αυτή την τιμή; Μήπως πρέπει να ανέβω πάλι στο 6.8;
Η τιμή 6.6 είναι καλή για φυτά και apistogramma cacatuoides;
Αν χρειαστεί να ανέβω, ποιος είναι ο πιο ενδεδειγμένος μόνιμος τρόπος; (αποκλείω εξαρχής τα ζουμιά).
Επίσης κάποια corydoras panda που έχω, πάνε πάνω στην αερόπετρα από την οποία διαχέεται το CO2 και... μαστουρώνουν . Μήπως θα υπάρξει πρόβλημα για τα ψαράκια;

[profitia]

Κατ' αρχήν έχεις ποστάρει σε λάθος κατηγορία. Ας το διορθώσουν οι moderators.
Με το DIY CO2 και την τύρφη δεν θα έχεις καθόλου μα καθόλου σταθερό ph.
Αν το νερό της βρύσης σου δε είναι 8.5 μπορεί να έχεις δραματικές αλλαγές στο ph με τραγικές συνέπειες για τα ψάρια σου. Θα σου πρότεινα την κατάργηση της τύρφης και την αγορά Α/Ο. Έτσι το ph σου θα είναι σταθερό γύρω στο 7. Αν θέλεις να το ρίξεις κι άλλο χρειάζεσαι σταθερή παροχή CO2 (μπουκάλα). Στο παρελθόν πάντως είχα διατηρήσει με επιτυχία και αναπαράγει
apistogramma cacatuoides με ph 7.3

[Apostolis]

apistogramma cacatuoides σε pH=7 - 7,5 είναι μια χαρά! Μείωσε λίγο το CO2 και θα είσαι ΟΚ!

[didymos]

Αρχική Δημοσίευση από Apostolis

apistogramma cacatuoides σε pH=7 - 7,5 είναι μια χαρά! Μείωσε λίγο το CO2 και θα είσαι ΟΚ!

Όπως είπα έχω DIY CO2 (μπουκάλι κοκα-κόλας). Πως μπορώ να ελαττώσω το CO2;


@profitia:
Πάντως τις πρώτες 2 εβδομάδες που είχα την τύρφη και πριν την εισαγωγή CO2, οι μετρήσεις μου ήταν σταθερά 6.8.

[giannisg]

Όπως είπα έχω DIY CO2 (μπουκάλι κοκα-κόλας). Πως μπορώ να ελαττώσω το CO2;

Έχω την εντύπωση οτι παλιότερα είχες αγοράσει ενα βανάκι για να ελέγχεις την ποσότητα φυσαλίδων απο την αεραντλία. Για δοκιμασε το....

[klaz]

Αρχική Δημοσίευση από giannisg

Όπως είπα έχω DIY CO2 (μπουκάλι κοκα-κόλας). Πως μπορώ να ελαττώσω το CO2;

Έχω την εντύπωση οτι παλιότερα είχες αγοράσει ενα βανάκι για να ελέγχεις την ποσότητα φυσαλίδων απο την αεραντλία. Για δοκιμασε το....

μην το κανεις...ειναι αρκετα επικινδυνο να προσπαθουμε να μειωσουμε το μειγμα μαγιας & ζαχαρης...κινδυνος μπουμ με....κολλωδη θραυσματα.........και γυναικες με υστερια στο σαλονι.......

[didymos]

Αρχική Δημοσίευση από klaz

μην το κανεις...ειναι αρκετα επικινδυνο να προσπαθουμε να μειωσουμε το μειγμα μαγιας & ζαχαρης...κινδυνος μπουμ με....κολλωδη θραυσματα.........και γυναικες με υστερια στο σαλονι.......

Εκτός αυτού δοκιμάστηκε στο μικρό 50λιτρο με πλήρη αποτυχία. Ακόμη και με το βανάκι, είτε θα βγάζει full ή καθόλου , δε σου δίνει μια μέση παροχή CO2.

[Apostolis]

σε βλέπω να παίζεις "μπουκάλα"!!! (Wellcome to the club!) Άντε βρε! και με "φυτεμένο"...!!!

[profitia]

Το DIY CO2 δεν έχει έτσι κι αλλιώς μεγάλη παροχή ώστε να σου ανεβοκατεβάσει πολύ το ph. Με την τύρφη να ετοιμάζεις νερό, φτάνοντας στο στο ph που θες και μετά να το βάζεις στο ενυδρείο. Μην τη βάζεις μέσα στο ενυδρείο. Πάντως με τα συγκεκριμένα ψάρια δεν χρειάζεται να ασχοληθείς πολύ με το ph. Πραγματικά σε ph πάνω από 7 ζουν και αναπαράγονται μια χαρά.

[Takis]

Αρχική Δημοσίευση από didymos

Έχοντας νερό βρύσης με ph πάνω από 8 (η μέτρηση της Tropic Marin μετά τα 8 πηγαίνει στο 8.5!) και επειδή ήθελα πολύ να βάλω apistogramma, αποφάσισα κι έβαλα τύρφη στο εξωτερικό φίλτρο. Πράγματι το αποτέλεσμα ήταν πέραν των προσδοκιών μου. Το ph έπεσε στο 6.8!!

Εγω παλι νομιζω οτι ειναι υπερβολικο να εχεις τετοια πτωση του pH μονο με DIY διοξειδιο και τυρφη.
Εισαι σιγουρος οτι το τεστ δουλευει σωστα;

[caverman]

Αρχική Δημοσίευση από Takis

Εισαι σιγουρος οτι το τεστ δουλευει σωστα;

Είναι σίγουρη η αρχική μέτρηση του Test για PH 8; Σε ποιά περιοχή; Μέτρησες το νερό της βρύσης ή αφότου το έβαλες στο ενυδρείο;

[giannisg]

Αρχική Δημοσίευση από Takis

Εγω παλι νομιζω οτι ειναι υπερβολικο να εχεις τετοια πτωση του pH μονο με DIY διοξειδιο και τυρφη.
Εισαι σιγουρος οτι το τεστ δουλευει σωστα;

Όντως είναι παράξενο αυτο... καθώς και το σύντομο χρονικο διάστημα στο οποίο εγινε...(1,5-2 ημέρες!)...

[giannisg]

Αρχική Δημοσίευση από caverman

Είναι σίγουρη η αρχική μέτρηση του Test για PH 8; Σε ποιά περιοχή; Μέτρησες το νερό της βρύσης ή αφότου το έβαλες στο ενυδρείο;

Στο Ν. Ηράκλειο το ph του νερού είναι πράγματι 8...

[profitia]

Αρχική Δημοσίευση από Takis

Εγω παλι νομιζω οτι ειναι υπερβολικο να εχεις τετοια πτωση του pH μονο με DIY διοξειδιο και τυρφη.
Εισαι σιγουρος οτι το τεστ δουλευει σωστα;

Μην το λες Τάκη, κάποτε έβαλα τύρφη στο φίλτρο και κάποια μέρα ανακάλυψα ότι το ph μου ήταν στο 6.5. Φυσικά τη σταμάτησα μετά απ' αυτό. Τα κακό με την τύρφη είναι ότι όταν είναι φρέσκια κατεβάζει συνεχώς το ph, αλλά ανεξέλεγκτα. Ακόμα και τύρφη της ίδιας μάρκας είχα παρατηρήσει ότι είχε διαφορές από παρτίδα σε παρτίδα.

[Juan]

Αρχική Δημοσίευση από profitia

....
Με το DIY CO2 και την τύρφη δεν θα έχεις καθόλου μα καθόλου σταθερό ph.
Αν το νερό της βρύσης σου δε είναι 8.5 μπορεί να έχεις δραματικές αλλαγές στο ph με τραγικές συνέπειες για τα ψάρια σου. ....

Ο πρώτος κανόνας για ένα επιτυχημένο ενυδρείο είναι σταθερότητα στις σωστές τιμές. Συμφωνώ και εγώ με τα παραπάνω ..η απότομη μείωση του pH είναι πράγματι επικίνδυνη για τα ψάρια.
Δες εδώ μερικές πληροφορίες και πωε γίνεται η αυξο-μείωση.
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=6988

Όταν κάνουμε αλλαγές, τις κάνουμε α ρ γ ά !

Για πόσα λίτρα μιλάμε και τι ΚΗ έχει το ενυδρείο ;

[didymos]

Αρχική Δημοσίευση από Takis

Εγω παλι νομιζω οτι ειναι υπερβολικο να εχεις τετοια πτωση του pH μονο με DIY διοξειδιο και τυρφη.
Εισαι σιγουρος οτι το τεστ δουλευει σωστα;

Ειδικά το τεστ της Tropic Marin είναι εξαιρετικά απλό: σε 5ml νερού ενυδρείου προσθέτεις μια σταγόνα από το ειδικό υγρό. Άντε να κάνω λάθος στο χρώμα και αντί για 6.6 να είναι 6.8. Πάλι χαμηλό παραμένει.
Πάντως έχεις δίκιο ότι έπεσε υπερβολικά για τύρφη και CO2. Και γω δεν το περίμενα...

Αν μου πείτε ότι πρέπει να ανέβει λίγο παραπάνω το ph, πως να το κάνω;
Με κάποια προσθήκη πετρών; Με αλάτι; (κάπου το διάβασα).

By the way, τα cacatuoides τι ph και θερμοκρασία θέλουν για ζευγάρωμα;

[netblues]

Αρχική Δημοσίευση από didymos

Αν μου πείτε ότι πρέπει να ανέβει λίγο παραπάνω το ph, πως να το κάνω;
Με κάποια προσθήκη πετρών; Με αλάτι; (κάπου το διάβασα).

By the way, τα cacatuoides τι ph και θερμοκρασία θέλουν για ζευγάρωμα;

Μαγειρικη σοδα (σιγα σιγα εε)
Το αλατι δεν μεταβαλλει ουτε την σκληροτητα ουτε το PH.

[Giorgos]

Η τύρφη μπορεί να έχει εντυπωσιακά αποτελέσματα αλλά εξαρτάται από την ποιότητά της και την ποσότητα που χρησιμοποιούμε. Εγώ που κάποτε χρησιμοποιούσα τύρφη (σε συνδυασμό με νερό από ΑΟ) για την αναπαραγωγή άγριων (F0) Apistogramma, προετοίμαζα το νερό σε ένα ξεχωριστό δοχείο (έτσι είχα πάντα σταθερότητα στο ενυδρείο μου - καλό είναι να αποφεύγεται η χρήση τύρφης στο φίλτρο). Αρκετές φορές είχα παρατηρήσει 2 μέρες μετά την προσθήκη καινούριας τύρφης στο νερό του δικτύου, είχε καταφέρει να ρίξει το pH στο 5 (από 7.4 που ήταν το νερό του δικτύου) και τη σκληρότητα σε μη μετρήσιμη τιμή για τα υγρά tests (έπρεπε να χρησιμοποιήσω TDS meter).

[Liolios]

Αρχική Δημοσίευση από giannisg

Στο Ν. Ηράκλειο το ph του νερού είναι πράγματι 8...

Εγώ πάλι έχω pH 7,3 - 7,4 και μένω στο Ν. Ηράκλειο. Να υποθέσω πως κάτι παίζει με το δίκτυο ύδρευσης?

[KOKORAS]

Μάλον φταίνε οι σωλήνες του δικτύου και το τι έχουν μαζέψει μέσα. Εδώ στην Ακ. Πλάτωνα έχ pH 8+ , kh5+ , gh9.

[netblues]

δυσκολο να ανεβαινει η σκληροτητα απο το πουρι στις σωληνωσεις. ( Για να γινει αυτό θα επρεπε να ειναι το νερό πολυ σκληρό για χρόνια και μετα να περναει μαλακό, οποτε να διαλυει σιγα σιγα τα αλατα. Το νερο της αθηνας ομως ειναι εδω και πολλα χρονια μετριας και (σχετικα) σταθερης σκληρότητας...
εισαι σιγουρος για το 8+ στην αθηνα?
θα μετρησω σε λιγο και θα σας πω τι λεει η βρύση...

[KOKORAS]

To pH 8+ το είχα μετρήσει παλαιότερα με υγρό τεστ της tetra έκανα από περιέργεια μία μέτρηση τώρα με τεστ ΑΡΙ και είμαι στην τελευταία ένδειξη 7.6.

[Blanch]

Eίναι κάτι που προβληματίζει κι εμένα. Με τεστ της sera και της jbl, έχω ένδειξη στο ph της βρύσης σταθερά 8.

[Juan]

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos

Η τύρφη μπορεί να έχει εντυπωσιακά αποτελέσματα αλλά εξαρτάται από την ποιότητά της και την ποσότητα που χρησιμοποιούμε. Εγώ που κάποτε χρησιμοποιούσα τύρφη (σε συνδυασμό με νερό από ΑΟ) για την αναπαραγωγή άγριων (F0) Apistogramma, προετοίμαζα το νερό σε ένα ξεχωριστό δοχείο (έτσι είχα πάντα σταθερότητα στο ενυδρείο μου - καλό είναι να αποφεύγεται η χρήση τύρφης στο φίλτρο). Αρκετές φορές είχα παρατηρήσει 2 μέρες μετά την προσθήκη καινούριας τύρφης στο νερό του δικτύου, είχε καταφέρει να ρίξει το pH στο 5 (από 7.4 που ήταν το νερό του δικτύου) και τη σκληρότητα σε μη μετρήσιμη τιμή για τα υγρά tests (έπρεπε να χρησιμοποιήσω TDS meter).

Εγώ που την δοκίμασα κάποτε σε 200 λίτρα, έχω την εντύπωση που λέει ο Τάκης.
Νομίζω ότι έχει να κάνει με -πόση τύρφη /για πόσα λίτρα-
Εκτός βέβαια αν προετοιμάζεις το νερό όπως λέει ο Γιώργος και γνωρίζεις τις τιμές (του νερού).

Η καλύτερη λύση που βλέπω είναι να δοκιμάσεις να κρατήσεις μια ρουτίνα τέτοια, που να είναι το ενυδρείο κοντά στις τιμές που επιθυμείς.
Θα μετράς δηλαδή συχνά με σκοπό να κρατήσεις τις τιμές σταθερές για 'κάμποσο' καιρό.
Τότε θα ξέρεις τι πραγματικά συμβαίνει όταν αλλάζεις το diy co2 και την καινούργια τύρφη.
Θεωρώ πιο σημαντικό να είναι το pH σταθερό στο 7.ο παρά μια στους 6.8 και στο 7.2

Είναι λίγο δύσκολο πάντως αλλά δεν χάνεις και τιποτε να το δοκιμάσεις.

EDIT

.....πάνε πάνω στην αερόπετρα από την οποία διαχέεται το CO2 και... μαστουρώνουν . Μήπως θα υπάρξει πρόβλημα για τα ψαράκια;

Νομικό πρόβλημα ;

[george]

Ρίξτε μια ματιά και εδώ :
http://www.itia.ntua.gr/quality/
http://www.itia.ntua.gr/quality/metrhseis.xls

[PascM]

Αρχική Δημοσίευση από KOKORAS

To pH 8+ το είχα μετρήσει παλαιότερα με υγρό τεστ της tetra έκανα από περιέργεια μία μέτρηση τώρα με τεστ ΑΡΙ και είμαι στην τελευταία ένδειξη 7.6.

Αν η ένδειξη στο τεστ είναι η τελευταία κανονικά πρέπει να μετρήσεις με το τεστ της API για υψηλό Ph από 7,4 μέχρι 8,8

[KOKORAS]

Αρχική Δημοσίευση από PascM

Αν η ένδειξη στο τεστ είναι η τελευταία κανονικά πρέπει να μετρήσεις με το τεστ της API για υψηλό Ph από 7,4 μέχρι 8,8

Προς το παρόν θα μείνω με το τεστ που έχω. Τα ψάρια που έχω είναι εντός της κλίμακας. Όπως βλέπω από τα λινκ του Γιώργου μάλον και το τεστ της tetra δεν τα πήγε άσχημα.