Ειδος άλγης;;

[leonm]

Mετά από θεραπεία με flourish excel για τη bba και καθως αυτή άρχισε να εξαφανίζετε στη θέση της άρχισε να εμφανίζετε πράσινη χνουδωτή άλγη.Δεν είναι η τριχωειδής και δεν θάλεγα ότι είναι και πολύ άσχημη, όμως αναπτύσετε πολύ γρήγορα.Ξερει κάποιος τι είδος είναι και πως καταπολεμείται;Προσπάθησα να ανεβάσω φωτό αλλά δεν μπόρεσα.

[leonm]

Ψάχνοντας λίγο μου φαίνετε ότι είναι αυτή
Beard algae

Grows on plant leaves and is bright green. Individual strands have a very fine texture but it grows in thick patches and looks just like a green beard. It grows up to 4 cm. It cannot be removed mechanically. This does not indicate bad water quality but grows very fast and overtakes the tank, making it a "bad" alga. Can be eliminated with Simazine (Aquarium Pharmaceuticals "Algae-Destroyer").
Επειδή τα αγγλικά μου είναι λίγα θα μπορούσε κάποιος να μου πει κάτι για το Simazine (AquariumPharmaceuticals "Algae-Destroyer")

[SOCRATIS]

Μπορεί να ειναι και BGA.
Θα βοηθούσε αν μας ελεγες περισσοτερα για το ιστορικό του ενυδρειου σου(λίτρα-ειδος και πληθυσμος ψαριων τεστ Νο3 κ.λ.π)

[leonm]

Σίγουρα είναι beard άλγη γιατί στο site που βρήκα το απόσπσασμα εχει και φωτό.Αυτό που δεν ξέρω είναι αν το simazine είναι κάποιο προιον της API και αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο άλλης εταιρείας γιατί δεν μου είναι και τόσο εύκολο να βρω προιόντα της API εδω.
Mετά από λίγο ψάξιμο σε μαγαζιά το simazine δεν λέει κάτι σε κανένα.Βρήκα το algae fix που μου λένε είναι το algae destroyer.Ξέρει κάποιος κάτι;

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από leonm

Σίγουρα είναι beard άλγη γιατί στο site που βρήκα το απόσπσασμα εχει και φωτό.Αυτό που δεν ξέρω είναι αν το simazine είναι κάποιο προιον της API και αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο άλλης εταιρείας γιατί δεν μου είναι και τόσο εύκολο να βρω προιόντα της API εδω.
Mετά από λίγο ψάξιμο σε μαγαζιά το simazine δεν λέει κάτι σε κανένα.Βρήκα το algae fix που μου λένε είναι το algae destroyer.Ξέρει κάποιος κάτι;

ΒΒΑ υπάρχουν μερικές χιλιάδες είδη.
Δυστυχώς δεν πιστεύω οτι μπορεί να σου εγγυηθεί κάποιος οτι θα κάνει δουλειά για την συγκεκριμένη άλγη.
Ενα λίνκ σιγουρα θα βοηθούσε.
Η άλγη υπάρχει στο χαλίκι? στα φυτά? η και στα δύο.....
Στην προσπάθεια για να την απομακρύνεις με το χέρι παθαίνουν ζημιά τα φυτά?
Δοκίμασες να την καταπολεμήσεις με κάποια απο τις μέθοδο που έχουμε γράψει κατα καιρούς?
Εχεις φυτά γρήγορης ανάπτυξης?
Πόσα ppm ειναι το co2.
Τι φωτισμό έχεις, τι λιπάσματα, πόσο ΝΟ3 και πόσο PO4
Ποιά τεστ χρησιμοποιείς.

[leonm]

Αρχική Δημοσίευση από lasal

ΒΒΑ υπάρχουν μερικές χιλιάδες είδη.
Δυστυχώς δεν πιστεύω οτι μπορεί να σου εγγυηθεί κάποιος οτι θα κάνει δουλειά για την συγκεκριμένη άλγη.
Ενα λίνκ σιγουρα θα βοηθούσε.
Η άλγη υπάρχει στο χαλίκι? στα φυτά? η και στα δύο.....
Στην προσπάθεια για να την απομακρύνεις με το χέρι παθαίνουν ζημιά τα φυτά?
Δοκίμασες να την καταπολεμήσεις με κάποια απο τις μέθοδο που έχουμε γράψει κατα καιρούς?
Εχεις φυτά γρήγορης ανάπτυξης?
Πόσα ppm ειναι το co2.
Τι φωτισμό έχεις, τι λιπάσματα, πόσο ΝΟ3 και πόσο PO4
Ποιά τεστ χρησιμοποιείς.

Χιλιάδες είδη bba;Βγήκε ακριβώς σε κάποια σημεία (οχι σε όλα)που υπήρχε η bba λίγο πριν αυτή αρχίσει να εξαφανίζετε από το excel και μου φάνηκε από την αρχή σαν μετάλαξη της.
Είναι πάνω στα microsorium και λίγο πάνω σε ένα ξύλο σε φωτεινά σημεία, κάτω έχει cuba kai glossostigma και σε αυτά δεν έχει εμφανιστεί ακόμη.
Με το χέρι δεν δοκιμασα γιατί δεν νομίζω ότι γίνετε (οπως και η bba).
Οξυζενέ σε πολύ αυξημένη δόση (150ml sta 400l) δεν έκανε τίποτα όπως και το excel.
Γρήγορης ας πούμε ανάπτηξης έχω μόνο 2 ρίζες nymfea lotus zenkeri και λίγο glosostigma που θα βάλω κι άλλο, δεν θα ήθελα να βάλω άλλο γρήγορης ανάπτυξης αν και ξέρω ότι αυτό είναι ένα σημαντικό πρόβλημα(είχα παλιά αρκετά γρήγορα και τότε δεν είχα κανένα πρόβλημα άλγης όμως δεν θέλω να αλλάξω τη σύνθεση των φυτών που έχω τώρα)
Δεν θυμάμαι ακριβώς τα ppm όμως με ph 6.8 kai kh 6 είμαι στο άνω όριο
Φωτισμός 5χ36 (3 gro lux μπροστα και 2 philips aquarelle πίσω )
Λίπασμα τελευταια master grow tis tropica αλλά θα το αλλάξω με το flourish της seachem
NO3 ενω παλια είχα σταθερά 10-20 τον τελευταίο σχεδόν μήνα εχω 0.
ΡΟ4 πάντα είχα 0,1 -η κατώτερη μέτρηση που δίνουν τα τεστ της tetra (αυτα χρησιμοποιώ)
Το λινκ http://www.aquaticscape.com/articles/algae.htm#
Το προιόν που λέει στο λινκ ποιο είναι τελικά;
Λάθος, τα τεστ είναι της sera

[Juan]

Το ευχάριστο είναι ότι δεν έχει εξαπλωθεί στο glossostigma και cuba, γιατί αν φτάσει εκεί δεν θα μπορέσεις να τα σώσεις.
Ότι μπορείς να βγάλεις και να το περάσεις από μπάνιο σε διάλυμα χλωρίνης ίσως σωθεί. Οι οδηγείες λένε ότι πρέπει να αφαιρέσεις τα προσβεβλημένα φύλλα. Ίσως αυτό είναι που μας κάνει να μην μπορούμε να την ξεφορτωθούμε εύκολα , αλλά στο τέλος..... αναγκαζόμαστε. Οι συχνές αλλαγές νερού ΙΜΟ πάντα βοηθούν.
Τώρα για την αιτία που την προκάλεσε, το μόνο που βλέπω εκτός ορίων, είναι τα νιτρικά σου = 0.
Όπως και νάχει, εγώ θα συμπλήρωνα τα 'χαμένα' νιτρικά (σιγά-σιγά).
Αν υποθέσουμε ότι αυτό προκάλεσε κάποια διαταραχή της ισορροπίας θα πρέπει τα φυτά σου να σταμάτησαν την ανάπτυξη που είχαν πριν. Έγινε κάτι τέτοιο ;
Κάλιο + σίδηρο προσθέτεις ; (δεν ξέρω τι περιέχει το master grow)
Πριν από την εμφανισή της είδες στα φυτά σημάδια έλλειψης ;
Δεν μας είπες για τον διάστημα φωτισμού (ίσως χρειαστεί μείωση της φωτοπεριόδου).

Τέλος (και επιφυλακτικά) αν τα πράγματα είναι πολύ 'σκούρα' θα δοκίμαζα και το 3ήμερο σκοτάδι. Είχα πολλά είδη αλγών όταν το δοκίμασα και δεν ξέρω σε ποια απ'όλα δούλεψε, αλλά είδα αποτελέσματα θετικά.

(simazine= ζιζανιοκτόνο είναι μάλλον ή κάτι τέτοιο)

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από Juan

Κάλιο + σίδηρο προσθέτεις ; (δεν ξέρω τι περιέχει το master grow)

@Γιάννη με κάλυψες οπότε έμεινε αυτό

Master Grow
K 0.79%, Mg 0.39%, S 1.01%, B 0.004%, Cu 0.006%, Fe 0.07%,
Mn 0.04%, Mo 0.002%, Zn 0.002%

@leonm και για να γίνει και μια σύγκριση με το seachem

[leonm]

Αργησα να απαντήσω γιατι περίμενα να γυρίσω σπίτι να δω τι γίνετε.
Λοιπόν από χθες είδα μια μεγάλη μείωση αυτήςτης άλγης.
Σήμερα έχει μείνει ελάχιστη και αν συνεχίσει έτσι αύριο δεν θα υπάρχει καθόλου.
Κάτι που άλλαξα τις τελευταίες μέρες είναι η δόση στο λίπασμα.Οταν η bba ήταν σε φουλ έξαρση το είχα μειώσει πολύ γιατί όποτε εβαζα φούντωνε η άλγη.Μετά που ξεκίνησα το excel(πέρασε βέβαια αρκετός καιρός έτσι)και άρχισε να υποχωρεί η bba άρχισα σιγά σιγα να το αυξάνω.2-3 μέρες τώρα καθαρό από bba βάζω κανονική δόση τα φυτά πήραν τα πάνω τους οπότε ελπίζω μ αυτές τις άλγες τέλειωσα Τώρα περιμένω τις επόμενες....
Σίδηρο και κάλιο δεν έχω βάλει γιατί δεν είχα κάποια ένδειξη ελειψης τους μέχρι τώρα.
Κάτι πρέπει να κάνω σύντομα με το ΝΟ3 αν συνεχίσει να είναι 0

[Juan]

Αρχική Δημοσίευση από leonm

....
Σίδηρο και κάλιο δεν έχω βάλει γιατί δεν είχα κάποια ένδειξη ελειψης τους μέχρι τώρα.
Κάτι πρέπει να κάνω σύντομα με το ΝΟ3 αν συνεχίσει να είναι 0

Τώρα είναι δύσκολα τα πράγματα γιατί χρειάζεται να μαντέψεις τι θα γίνει στο μέλλον
Αφού έχεις απαιτητικά φυτά, πρέπει να είσαι έτοιμος για να τα ταϊσεις και γνώμη μου είναι, να έχεις τα απαραίτητα λιπάσματα από πριν.
ΝΟ3 μπορείς να πάρεις από το σύλλογο, φωσφορικά, κάλιο και σίδηρο από την αγαπημένη μας seachem και το flourish για τα υπόλοιπα (micro). Αν έχεις χωριστά το κάθε στοιχείο γίνεται πιο εύκολα η δουλειά σου.
Όλα τα απαραίτητα στοιχεία μιας λίπανσης
εδώ θα δεις το πότε θα τα χρησιμοποιήσεις.

Όταν λες ότι αύξησες το λίπασμα, μιλάμε για το master grow ;

[leonm]

Αρχική Δημοσίευση από Juan

Όταν λες ότι αύξησες το λίπασμα, μιλάμε για το master grow ;

Ναι αυτό.Οταν έγραψα ότι θα το αλλάξω δεν ήθελα να ενοηθει ότι δεν είμαι ευχαριστημένος-απλά μου τελειώνει και δεν το βρίσκω εύκολα.
Επειδή το ΝΟ3 εξακολουθεί να είναι στο 0 και δυστυχώς τα γραφεία του συλλόγου είναι λίγο μακρυά, πήρα σήμερα το nitrogen της seachem.
Λέτε να κάνω κάτι και για το ΡΟ4;
Τα φυτά σήμερα δείχνουν υγιέστατα χωρίς ίχνος άλγης (bba είχε πιάσει και το cuba και τώρα είναι μια χαρά) και ήδη βλέπω διαφορά στην ανάπτυξη τους.
Εδώ να πω ότι όπως το βλέπω ο λόγος του ξαφνικού μπουμ της bba νομίζω μου είναι γνωστός( απότομη μεταβολή συνθηκών, σφουγγάρι άνθρακα που έμεινε πολύ καιρό κλπ)
Με το Κ και Fe έχω λίγο μπερδευτεί λίγο-πιστεύετε ότι θα πρέπει να αρχίσω να βάζω - αν και δεν έχω πρόβλημα -σε πολύ μικρες ποσότητες π.χ.;

[leonm]

Aκόμη
master grow--- flourish
K 0.79 ---------K2O 0.37
Mg 0.39 --------0.11
S 1.01 ----------0.2773
B 0.004 --------0.009
Cu 0.006 -------0.0001
Fe 0.07--------- 0.32
Mn 0.04 --------0.0118
Mo 0.002 -------0.0009
Zn 0.002 -------0.0007
-----------------P2O5 0.001
-----------------Ca 0.14
-----------------Cl 1.15
-----------------Co 0.004
-----------------Na 0.13
1.Ποιο θεωρείτε καλύτερο;
2.Οι περιεκτικότητες είναι αναλογίες είναι επι τοις εκατό και οι συνιστόμενες δόσεις για το master grow είναι 5ml/50l ενώ για το flourish 5ml/250l .Οπότε για να έχουμε αντιστοίχηση θα πρέπει να διαιρέσουμε δια 5 τις περιεκτικότητες του flousish.Eτσι αν εξαιρέσουμε το Fe που βγαίνει σχεδόν ίδιο στα υπόλοιπα στοιχεία η δόση που θα μπει με το flourish είναι πολύ πολύ μικρότερη από την αντοίστιχη δόση του mastre grow.
Τι λέτε;

[Juan]

Σε τέτοιες λεπτομέρειες δεν έχω μπει ακόμα θα σε βοηθήσει μάλλον ο Lasal.

Γνώμη μου είναι ότι θα βοηθήσουν και τα δύο (master grow-flourish) αλλά μιλάμε για "...(important) Trace elements, vitamins, and amino acids"
παρακατω γράφει..
"..Flourish does not contain nitrates or phosphates. For macro element (NPK) fertilization, use Flourish Nitrogen, Flourish Phosphorus or Flourish Potassium as needed."

Αυτό που θέλω να πω είναι, ότι θα χρειαστείς κάποια στοιχεία (NPK) σε μεγαλύτερη ποσότητα από αυτή που περιέχει το flourish και πρέπει να τα προσθέτεις μόνα τους σε σωστή αναλογία το καθένα.

Ένα γενικό επίπεδο τιμών θα βρεις εδώ.
Calculating dosages of fertilizer elements for a planted tank
Φυσικά το κάθε ενυδρείο θέλει τις δικές του τιμές αλλά είναι κοντά σε αυτή την βάση.

Αν έχεις κέφι για διάβασμα .. http://www.brainyday.com/jared/aquarium/info.htm

Υ.Γ. Το πιο πριν Σάββατο δεν τα είπαμε στο σύλλογο ;

[leonm]

Τα αγγλικά μου δεν είναι και πολύ καλά αλλά αύριο θα το ψάξω με τα λίνκ που έδωσες...
Απ ότι φαίνετε με το flourish (με τη συνιστώμενη δοσολογία) θα έχω μεγάλη μείωση σε πολλά στοιχεία.Κάλιο μπορώ να προσθεσω extra αλλά τα υπόλοιπα;
Μου φαίνετε σε λίγες μέρες που θα μου τελειώσει το master grow θα ξεκινήσω το flourish σε λίγο αυξημένη δόση.Βλέποντας και κάνοντας.

Αρχική Δημοσίευση από Juan

Υ.Γ. Το πιο πριν Σάββατο δεν τα είπαμε στο σύλλογο ;

Τα είπαμε το Σάββατο, αλλα δεν ανεβαίνω Αθήνα και πολύ συχνά.Πάντως όποτε ανεβαινω θα περνάω Σάββατο για το καφεδάκι...

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από leonm

1.Ποιο θεωρείτε καλύτερο;
2.Οι περιεκτικότητες είναι αναλογίες είναι επι τοις εκατό και οι συνιστόμενες δόσεις για το master grow είναι 5ml/50l ενώ για το flourish 5ml/250l .

Η δημοτικότητα του flourish προέρχεται ακριβώς από αυτόν τον λόγο.
Είναι ποιο πυκνό σαν μίγμα και σαφώς περιέχει περισσότερα ιχνοστοιχεία απο το Master Grow.
Και τα δύο είναι καλά (απο τα καλύτερα) και δοκιμασμένα.
Σίγουρα το flourish υπερέχει.

Αρχική Δημοσίευση από leonm

Απ ότι φαίνετε με το flourish (με τη συνιστώμενη δοσολογία) θα έχω μεγάλη μείωση σε πολλά στοιχεία.Κάλιο μπορώ να προσθεσω extra αλλά τα υπόλοιπα;

Με λίγο προσοχή θα δεις οτι ήδη εχεις πάρει την απάντηση

Αρχική Δημοσίευση από Juan

Αυτό που θέλω να πω είναι, ότι θα χρειαστείς κάποια στοιχεία (NPK) σε μεγαλύτερη ποσότητα από αυτή που περιέχει το flourish και πρέπει να τα προσθέτεις μόνα τους σε σωστή αναλογία το καθένα.
Flourish Nitrogen, Flourish Phosphorus(προαιρετικά) & Flourish Potassium

[leonm]

Αρχική Δημοσίευση από lasal

Είναι ποιο πυκνό σαν μίγμα και σαφώς περιέχει περισσότερα ιχνοστοιχεία απο το Master Grow.

Aκριβώς αυτό νόμιζα κι εγώ μέχρι σήμερα το απόγευμα ότι το flourish είναι πιο πυκνό απο το master grow.
Είχα αυτή την εντύπωση κρίνοντας βασικά από τη δοσολογία.
Ομως ψάχνοντας τις περιεκτικότητες(και τις δοσλογίες) είδα ότι και πιο πυκνό είναι το master grow και σε πολύ μεγαλύτερη δοσολογία το συνιστά η tropica (σε όλα εκτός του σιδήρου που τελικά περίπου είναι ίδιος) και μου έκανε μεγάλη εντύπωση γι αυτό και συνεχίζω το post.
Τα δε επιπλέον στοιχεία που έχει το flourish είναι
Ρ (σίγουρα απραίτητο αν δεν έχει ΡΟ4 το ενυδρείο)
Ca,Cl,Co,kai Na.Νομίζω ότι τα 3 (εκτος του Co που δεν ξέρω )τα περιέχει σε πολύ ικανοποιητικό βαθμό το νερό βρύσης.

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από leonm

31,60 gr με 3,7gr καλιου!!!Τεράστια διαφορά-παρόμοια και στα υπόλοιπα στοιχεία.

Ups
Πέσαμε στην παγίδα και οι δύο μόλις τώρα το πρόσεξα.
Και μάλλον σε παρέσυρα και γω.
Η συνιστώμενη δόση ουδεμία σχέση έχει με την πυκνότητα.
Απλά η κάθε εταιρία προτείνει τις δικές της δοσολογίες για τους δικούς της λόγους. Πχ υπερδοσολογία.
Μου φάνηκε πολύ περίεργη η διαφορά στο Κ.
Λέω δεν μπορεί!!
Ας προσπαθήσουμε να το προσεγγίσουμε καλύτερα
master*************flourish
250 ml*************250 ml
$9.35**************$4.95
K=0.79*************K=0.37
Δεν χρειάζεται να βάλουμε και τα υπόλοιπα του flourish.
Κάνε τώρα μια σύγκριση να δούμε τι βγαίνει.
ΥΓ.
Αν συμφωνείς θα σβύσω τα 2 τελευταία ποστ για να μην μπερδευτούν ποιο πολύ αυτοί που το διαβάζουν.
Και το σημαντικότερο απόλλα

Αρχική Δημοσίευση από lasal

Επειτα σημαντικό ρόλο παίζει ο καταμερισμός στα ποσοστά των ιχνοστοιχείων.

Συμπληρώνω
To N,K που περιέχουν τα δύο λιπάσματα δεν επαρκεί με τπτ και σίγουρα θα χρειαστεί πρόσθετη συμπλήρωση.

[leonm]

Αρχική Δημοσίευση από lasal

Ups
Πέσαμε στην παγίδα και οι δύο μόλις τώρα το πρόσεξα.
Και μάλλον σε παρέσυρα και γω.
Η συνιστώμενη δόση ουδεμία σχέση έχει με την πυκνότητα.
Απλά η κάθε εταιρία προτείνει τις δικές της δοσολογίες για τους δικούς της λόγους. Πχ υπερδοσολογία.
Μου φάνηκε πολύ περίεργη η διαφορά στο Κ.
Λέω δεν μπορεί!!
Ας προσπαθήσουμε να το προσεγγίσουμε καλύτερα
master*************flourish
250 ml*************250 ml
$9.35**************$4.95
K=0.79*************K=0.37
Δεν χρειάζεται να βάλουμε και τα υπόλοιπα του flourish.
Κάνε τώρα μια σύγκριση να δούμε τι βγαίνει.
ΥΓ.
Αν συμφωνείς θα σβύσω τα 2 τελευταία ποστ για να μην μπερδευτούν ποιο πολύ αυτοί που το διαβάζουν.
Και το σημαντικότερο απόλλα

Συμπληρώνω
To N,K που περιέχουν τα δύο λιπάσματα δεν επαρκεί με τπτ και σίγουρα θα χρειαστεί πρόσθετη συμπλήρωση.

Κατ αρχήν έχεις δίκιο στο να σβηστούν τα 2 post και όποια άλλα νομίζεις ότι μπερδεύουν.
Σίγουρα η συνιστώμενη δόση δεν έχει σχεση με την περιεκτικότητα, όμως η συνάρητηση δόσης-περιεκτικότητας είναι αυτή που δίνει την ποσότητητα του κάθε στοιχείου που θα μπει(υπολογίζεται όπως στο παράδειγμα που έδωσα πριν για το Κ).
Η διαφορά στο Κ είναι όντως τόσο μεγάλη, όπως φαίνεται στο παράδειγμα.
Αν θες να κάνεις σύγκριση 250ml master me 250ml flourish θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου ότι σύμφωνα με τις δοσολογιες αν όλο το master μπει π.χ. σε 1 μήνα το flourish θα μπει σε 5.
Συμφωνώ τέλος ότι χρειάζετε extra πρσθήκη σε ΝΡΚ (οταν συντρεχουν λόγοι)
Υ.Γ.Δεν ξέρω αν υπάρχει λόγος να συνεχίσουμε εδώ ή αν θα ήταν προτιμότερο να πάει σε π.μ.

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από leonm

Υ.Γ.Δεν ξέρω αν υπάρχει λόγος να συνεχίσουμε εδώ ή αν θα ήταν προτιμότερο να πάει σε π.μ.

Φυσικά και μπορούμε να συνεχίσουμε εδώ.
Οτι συμπεράσματα βγαίνουν απο μια συζητηση μπορούν να βοηθήσουν και άλλους που ενδεχομένως να έχουν τις ιδιες απορίες.

[filoxenos]

Φυσικά και να συνεχίσετε εδώ! Διαβάζουμε (και μαθαίνουμε) ανελλιπώς..!

(Το ότι κάποιοι δεν συμμετέχουν σε κάποια συζήτηση, δεν σημαίνει ότι αυτή δεν έχει ενδιαφέρον ή ότι δεν την παρακολουθούν. Ισα - ίσα...)