dropsy η οχι? απο αλλου ηρθε. βοηθεια!

[Vangelis21]

παιδια βοηθεια γιατι θα τρελλαθω.

Ενυδρειο 600 λιτρων με 20 χρυσοψαρα διαφορων ειδων

Οσοι παρακολουθησατε το αλλο μου θεμα, ειχα μαλλον ενα χρυσοψαρο με dropsy. αποφασισα τελικα μετα απο 3 μερες να ακολουθησω την θεραπεια που μου προτειναν εδω τα παιδια.

εχω ντυθει και ειμαι ετοιμοςνα παω να παρω τα πραγματα. ριχνω μια ματια στο ενυδρειο πριν βγω και τι να δω?

το ασπρο ψαρακι με το ντροπσυ ειναι αδυνατο (οπως παλια κανονικα δηλαδη εχασε το φουσκωμα και τα ανοιχτα λεπια που ειχε) αλλα εχει χασει μερικα λεπια και ενα ΑΛΛΟ ασχετο ψαρακια (οραντα κι αυτο) ειναι νεκρο και αναποδα στην επιφανεια!

τι κανω τωρα και με τις δυο περιπτωσεις. οι ερωτησεις μου λοιπον.

1) εστω και 1 στο εκατομμυριο οτι το αλο ψαρακι δεν ειναι νεκρο απλα κολυμπαει αναποδα οπως εχω ακουσει? μη κανω καμια βλακεια και πεταξω ζωντανο ψαρι

2) βαζω καποιο εκτοζον μιας και υπηρχε νεκρο ψαρι στο ενυδρειο για προληψη?

3) με το ασπρο που και καλα ειχε ντροπσυ τι κανω τωρα?

4) απο τι μπορει να πεθανε το ενα ψαρακι? δεν ηταν ποτε φουσκωμενο, καμια ανωμαλια πανω του. ηταν μια χαρα οπως παντα.

περιμενω απαντησεις σας
-------------------------
νεα.... αλλο ενα ψαρακι κολυμπαει στα πλαγια (οσο κολυμπαει, γιατι πιο πολυ αφηνεται απλα), και φαινεται να εχει ενα κοκκινο σημαδακι στο σωμα του...
-------------------------
οριστε και το νεκρο ψαρακι



ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 600 λιτρα
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: εγω το λειτουργω κανα διμηνο, πριν λειτουργουσε πανω απο χρονο με ψαρια ομως που δεν ειδα ποτε.
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: πριν 2 μηνες
4.ΤΥΠΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ(ΒΑΣΙΚΟ ,ΠΡΑΣΙΝΟ ΝΕΡΟ,ΤΑΠΗΤΑ ΑΛΓΩΝ): ?
5. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): τωρα με τις ζεστες πιανει και 27
6. ΠΟΙΚΙΛΙΑ ΧΡΥΣΟΨΑΡΟΥ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 20 στον αριθμο απο διαφορα ειδη, κομον, οραντα, κομετ, redcap κτλ
7. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ): -
8. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): δηλαδη το νεο νερο? νερο βρυσης αναγκαστικα και δυστυχως κρυο
9. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: καθε 7-10 μερες το 30%
10. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: πριν καμια βδομαδα (ισως λιγοτερο)
11. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: μια φορα την ημερα τις
OSI Goldfish pellets
Tropical Goldfish colour flakes
Tropical Goldfish colour pellets
12. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: -

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

ολα στην υπογραφη μου

ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ

ψαρι που κολυμπαει (ισα που κινειται) στα πλαγια...
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ:
2. ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΜΦΑΝΙΣΗ: μια χαρα απλα εχει ενα σημαδακι κοκκινο. δεν ειμαι σιγουρος αν ειναι καινουριο η το ειχε παντα
3. ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: δεν πολυκινειται και δεν εφαγε το μαρουλι που εριξα
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): ?
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): αργη
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : απο πανω
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: σημερα
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:-

ψαρι που πεθανε απο το πουθενα...
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ:
2. ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΜΦΑΝΙΣΗ: ολα κανονικα και ΙΣΩΣ μετα το θανατο του ελαφρο ανοιγμα λεπιων
3. ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: ηταν μια χαρα μεχρι χτες βραδυ
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): ?
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): -
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : -
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: σημερα
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:-

ψαρι μαλλον ειχε/εχει dropsy αλλα ξαφνικα σημερα αδυνατισε, εκλεισαν τα λεπια του αλλα εχασε μερικα...
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ:
2. ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΜΦΑΝΙΣΗ: μια χαρα απλα εχει χασει τα μισα σχεδον λεπια
3. ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: μια χαρα
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): ?
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): οκ
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : δεν εφαγε μαρουλι αλλα δεν το τιμησε και κανενα χρυσοψαρο
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: πριν 3-4 μερες το dropsy, σημερα αλλαξε
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:-

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ:
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ:
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ:
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ;
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ; :
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:

[janickrules]

γεια σου βαγγελη!

κριμα ρε γα@@το...


το οτι αδυνατισε το 1ο ψαρακι,μπορει να σημαινει οτι ειχε δυσκοιλοιοτητα,αλλα μπορει και απλως να παει καλυτερα!
οπως και να εχει,ευχαριστο!

το ψαρακι στην φωτογραφια,φαινεται να εχει dropsy και μαλιστα προχωρημενο!!
εχει γινει καπως σαν "κουκουναρι",που ειναι και το τελικο σταδιο dropsy!


για το τριτο ψαρακι που λες,το κοκκινο σημαδακι μπορει να δειχνει και αμμωνια.κανε μια μετρηση στο νερο.

οσο για το αναποδο κολυμπι:
μηπως μοιαζει με την ασθενεια της νυκτικης κυστης (swim bladder);;;
αν ναι,ειναι δυσκολη ασθενεια,αλλα αλλοι εχουν γλιτωσει με απλο αρακα!

[SOCRATIS]

Το ενυδρείο σου βρίσκεται σε ανισορροπία και τα ψάρια σου σε κατάσταση κρίσης.
Κάνε το δυνατον συντομότερα μια μεγάλη αλλαγή νερού 50-60%.Σχολαστικό σκούπισμα βυθού.Μεγέθυνε την αναταραξη της επιφανείας του νερού(αν δεν ειναι εφικτό χαμήλωσε την στάθμη)
Μην ρίχνεις τίποτε μέχρι να δεις τι πραγματικά συμβαίνει.Δες προσεκτικά πόσα ψάρια έχουν κόκκινα σημάδια.Αν δεν "αντιμετωπιστούν" θα έχεις την ίδια εξέλιξη.
Μεταφορά του(των) άρρωστου ψάριου σε άλλο δοχείο-ενυδρείο.Μην παιδεύεσε πολύ με το ψάρι της φωτογραφίας μιας και είναι σε μη αναστρέψιμη κατάσταση.
Και συμπλήρωσε κανένα ιστορικό(http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=42009) γιατι άκρη δεν βγαίνει και χάσιμο χρόνου άλλον δεν έχεις.

[Vangelis21]

ψιλομπερδευτικα. ποια κατασταση ειναι μη αναστρεψιμη? αυτη που κολυμπαει στα πλαγια?

Το αλλο το νεκρο γιατι ειχε dropsy? τωρα ανοιξαν τα λεπια του (ηταν μια χαρα χτες το βραδυ), και ποτε δεν παχυνε.

Αλλαγη νερου κανω αυτη τη στιγμη. οι μετρησεις ειναι κανονικες. περιμενω οδηγιες απο οσους ξερουν παιδια
-------------------------
εφτιαξα την φορμα στο αρχικο ποστ
-------------------------
ΝΕΑ... το ασπρο που και καλα ειχε dropsy και καλα εγινε καλυτερα σημερα αρχισε λιιιιιγο (οχι οσο το αλλο) να πλαγιαζει. εκτος αυτου εκει που του λοιπουν λεπια εμφανισε ενα μικρουλι κιοκκινο σημαδακι

[janickrules]

μοιαζει με νυκτικη κυστη καθολου;
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από SOCRATIS

Μην παιδεύεσε πολύ με το ψάρι της φωτογραφίας μιας και είναι σε μη αναστρέψιμη κατάσταση.

το ψαρι της φωτογραφιας ειναι αυτο που πεθανε...

[Vangelis21]

δεν ξερω πως μοιαζει η νυκτικη κυστη. ειδα το βιντεο που ποσταρες αλλα δε μου λεει και πολλα. και τα δυο ψαρια (το ασπρο που ειχε το θεμα του, κι ενα αλλο μικροτερο σημερινη κατασταση) ειναι στην επιφανεια στα πλαγια και αναπνεουν αργα.

οποτε φοβαμαι θα τα χασουμε και αυτα. αλλαγη νερου εγινε αν και θα ηθελα να βρω εναν πιο ασφαλη τροπο να την κανω, αν ξερει καποιος

[Nick74]

Δεν εισαι σιγουρος οτι ειναι νεκρο, οποτε κανε ΑΜΕΣΩΣ αυτο που θα σου πω και υπαρχει μια στο εκατομμυριο να ειναι ζωντανο και να συνελθει.
Βαλε σε ενα δοχειο (μην αρχιζεις το σε τι βαζεις ψαρι και τι δε βαζεις) 2 γεναιες κουταλιες αλατι χοντρο με ενα λιτρο νερο, και σε ενα αλλο 1 κουταλια.
ανακατεψε το αλατι στη φραπεδιερα να λυωσει εντελως.
Ριξε το ψαρι μεσα στο δοχειο με το πολυ αλατι. Αν δεις να κανει καποιους ελαφρους σπασμους κρατα το για ενα λεπτο.
Μετα βαλτο στο αλλο δοχειο με το λιγοτερο επισεις για ενα λεπτο.
Μετα βαλτο στον κουβα που εχεις για καραντινα.
Καντο ΑΜΕΣΑ αυτο και τα λεμε μετα για τα υπολοιπα

[Vangelis21]

1) αλατι χοντρο απαραιτητα? απο σουπερ μαρκετ? αν δεν εχουν κανει απλο αλατι η οχι?

2) αν δεν κανει σπασμους το βγαζω αμεσως και το βαζω στην καραντινα?


3) η καραντινα δε θα εχει φιλτρο ετσι? γιατι δεν εχω αλλο. μονο αεραντλια
-------------------------
Το εκανα, περιμενω οδηγιες
-------------------------
να προσθεσω οτι τα ψαρακια φαινοντα χτυπημενα (αλλα δεν ειναι απο μαχες, σιγουρα) σαν να εχουν κοκκιναδια, διαλυμενα πτερυγια (σχισμενα κατα μηκος) κτλ
-------------------------
στο ενυδρειο με τα "υγιη" ψαρια δε ριχνουμε κατι μπας και ηταν κολλητικο αυτο που ειχαν τα αλλα? γιατι 3 ψαρια σε 2 μερες ειναι περιεργο. μη χασουμε κι αλλα

[Nick74]

οκ, το εκανες, ειναι ζωντανο το ψαρακι?
κανει εστω και μια κινηση?

[Vangelis21]

2 ειναι τα ψαρακια. ειναι ζωντανα αλλα δε ζωηρεψαν και καθολου. εριξα λιγο αρακα αλλα δεν τρωνε. βεβαια ισως και γιατι πεφτει στον πατο κι αυτα μενουν πανω.

να κανω κατι η δεν σωζονται? στο ενυδρειο με τα υπολοιπα δεν κανουμε τιποτα να μην εξαπλωθει?

[Γιώργος Κ]

Εκανες αλλαγη νερου?

[Vangelis21]

ναι φυσικα. 50% πριν βγαλω ομως τα 2 ψαρακια να τα βαλω στην καραντινα

( κι αν καποιος ξερει κανεναν ευκολο τροπο για ΣΩΣΤΗ αλλαγη νερου στα 600 λιτρα ας μου πει)

[janickrules]

πολλα τα λιτρα...

εσυ πως εκανες αλλαγη;

[Vangelis21]

Ρε παιδια να πω κατι μπας και 1% εχει σχεση με την αρρωστια τους; 22 χρυσοψαρα εχω. Τα 17 τα εχω παρει απο αλλα μαγαζια. Τα 3 που πεθαινουν/ πεθαναν απο ενα συγκεκριμενο μαγαζι. Παιζει να ηταν ηδη αρρωστα και να τους βγηκε τωρα; Αλλα τετοια συμπτωση; Τα τρια που πηρα απο ενα μαγαζι να αρρωστησουν ολα μαζι και μονο αυτα;
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από janickrules

πολλα τα λιτρα...

εσυ πως εκανες αλλαγη;

Εγω λογω λιτρων κανω αναγκαστικα απευθειας. Δηλαδη αντιχλωριο και μετα κρυο νερο

[janickrules]

ποτε τα πηρες αυτα;

[Nick74]

φυσικα και παιζει τετοια συμπτωση.
Το ψαρακι που εκανες αλατομπανο ειναι ζωντανο τελικα? οκ
Αυτες οι κινησεις θελουν πολυ προσοχη αλλα οταν τα πραγματα φτασουν στο να μιλαμε για ψαρι που δεν ανταποκρινεται πια σε τιποτα ειναι η υστατη λυση (ξεχασα να σου πω οτι μπορει και να σκοτωσει το ψαρι)
Προσωπικα δεν εχω καταλαβει τι παιζει, αλλα με ολα αυτα που λες θα εκανα θεραπεια με αλατι (ειναι κατι σαν ηπιο φαρμακο για τα παντα) 3-5 γρ / λιτρο για καμια βδομαδα σε καραντινα (κουβα η οτι αλλο υπαρχει) με πολυ λιγη τροφη, ισα ισα να παιρνουν δυναμεις. (δεν ξερω αν ειναι σωστοτερο τελικα να κανεις θεραπεια σε ολοκληρο το ενυδρειο ετσι οπως εξελισεται το πραγμα, φυσικα οχι αντιβιωσεις και τετοια, για αλατι μιλαω)
Αλατι χρησιμοποιεις ειτε ενυδριακο ειτε χοντρο, το αλλο με τα ιωδια και τα προσθετα δεν ενδεικνυται γιατι εχει προσθηκες.
Αν βλεπεις το αρρωστο ψαρι οτι μενει ακινητο αλλα ζωντανο, θα ελεγα να ξανακανεις ενα μπανιο στο αλατι το βραδυ. η συγκεκριμενη τακτικη εχει σωσει ζωες (αλλα εχει παρει κι ολας...)

Στα 600 λιτρα δε νομιζω να ειναι τρομερα δυσκολη η προετοιμασια για αλλαγη δεδομενου οτι δεν εχεις να κανεις ουτε με μαλακο νερο ουτε με τιποτε. Μια θερμοκρασια θες μονο να φερεις, και να περιμενεις καμια ωριτσα να φυγουν τα δηλητηριωδη αερια απο το νερο.
Εγω σε ενα 300ρι ενα 60ρι κι ενα 80ρι, ολα με μαλακωμα νερου, τυρφες και αρκετα χρονοβορα προετοιμασια (παιρνει 2-3 μερες) την καταφερνω μια χαρα με ενα 100ρι βαρελακι τροφιμων. Εσυ αν παρεις ενα τετοιο βαρελακι εισαι μια χαρα αφου η προετοιμασια σου δεν θελει πανω απο μερικες ωρες.

[Vangelis21]

το γραφω νομιζω στη φορμα. με το που πηρα "στα χερια μου" το ενυδρειο. δηλαδη πριν καμια 70αρια μερες
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

φυσικα και παιζει τετοια συμπτωση.
Το ψαρακι που εκανες αλατομπανο ειναι ζωντανο τελικα? οκ
Αυτες οι κινησεις θελουν πολυ προσοχη αλλα οταν τα πραγματα φτασουν στο να μιλαμε για ψαρι που δεν ανταποκρινεται πια σε τιποτα ειναι η υστατη λυση (ξεχασα να σου πω οτι μπορει και να σκοτωσει το ψαρι)
Προσωπικα δεν εχω καταλαβει τι παιζει, αλλα με ολα αυτα που λες θα εκανα θεραπεια με αλατι (ειναι κατι σαν ηπιο φαρμακο για τα παντα) 3-5 γρ / λιτρο για καμια βδομαδα σε καραντινα (κουβα η οτι αλλο υπαρχει) με πολυ λιγη τροφη, ισα ισα να παιρνουν δυναμεις.
Αλατι χρησιμοποιεις ειτε ενυδριακο ειτε χοντρο, το αλλο με τα ιωδια και τα προσθετα δεν ενδεικνυται γιατι εχει προσθηκες.
Αν βλεπεις το αρρωστο ψαρι οτι μενει ακινητο αλλα ζωντανο, θα ελεγα να ξανακανεις ενα μπανιο στο αλατι το βραδυ. η συγκεκριμενη τακτικη εχει σωσει ζωες (αλλα εχει παρει κι ολας...)

Στα 600 λιτρα δε νομιζω να ειναι τρομερα δυσκολη η προετοιμασια για αλλαγη δεδομενου οτι δεν εχεις να κανεις ουτε με μαλακο νερο ουτε με τιποτε. Μια θερμοκρασια θες μονο να φερεις, και να περιμενεις καμια ωριτσα να φυγουν τα δηλητηριωδη αερια απο το νερο.
Εγω σε ενα 300ρι ενα 60ρι κι ενα 80ρι, ολα με μαλακωμα νερου, τυρφες και αρκετα χρονοβορα προετοιμασια (παιρνει 2-3 μερες) την καταφερνω μια χαρα με ενα 100ρι βαρελακι τροφιμων. Εσυ αν παρεις ενα τετοιο βαρελακι εισαι μια χαρα αφου η προετοιμασια σου δεν θελει πανω απο μερικες ωρες.

το "ξεχασα να σου πω οτι μπορει να σκοτωσει το ψαρι" ειναι γιατι πολλοι αφηνουν τα ψαρια να πεθανουν αντι να ακουν συμβουλες στα φορουμ. ΦΥΣΙΚΑ και εχοντας διαβασει απο δω κι απο εκει, το ηξερα το ενδεχομενο και το εκανα με γνωση οτι το πολυ πολυ να το βγαλω απο τη μιζερια του μιας κι ετσι κι αλλιως φαινεται να υποφερει.

οταν λες δεν εχεις καταλαβει τι παιζει τι εννοεις? εχεις διαβασει τα μηνυματα. νομιζω και μετα απο τη συμπληρωση φορμας ειναι αρκετα ξεκαθαρα τα πραγματα.

Οσο για την αλλαγη νερου, δεν καταλαβαινω πως τα 300 σου φαινονται το ιδιο με τα 600 λιτρα. για να κανω αλλαγη νερου με βαρελι εγω θελω 200 λιτρα βαρελι ΚΑΙ να το εχω στο μπαλκονι γιατι εχω παιδι κτλ κτλ, ΚΑΙ να βρω εναν τροπο να το ανεβαζω εκει πανω μετα το νερο γιατι το ενυδρειο ειναι σε τοιχο στα 2 μετρα υψος. δε το βλεπω τοσο απλο.


Θα με ενδιεφερε να δουμε τι παιζει με την "συμπτωση". γινεται 3 ψαρακια να εχουν καποιο μικροβιο η κατι τελοσπαντων απο το πετσοπ που ηταν , και να πεθαναν απο ΑΥΤΟΝ τον λογο 2,5 μηνες αργοτερα?

[janickrules]

ανετα!

συνηθως ενα μηνα μετα φαινεται αν εχουν καποια ασθενεια (κολλητικη ,αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν εχουν αλλο προβλημα!

μετα απο 2,5 μηνες στην περιπτωση σου,πιστευω οτι δεν "κουβαλανε" κατι που θα μπορουσε να σκοτώσει και τα υπολοιπα ψαρια,ωστοσο αυτο δεν σημαινει οτι μπορει να μην εχουν κατι...

μπορει πχ να εχουν κατεστραμενα νεφρα,απο συνεχη εκθεση σε αμμωνια (στο πετσοπ) και τωρα να "το βγαζουν"!

οι περισσοτεροι πχ βαζουν νεα ψαρια σε καραντινα περιπου 2-3 εβδομαδες,για να βεβαιωθουν οτι δεν εχουν καποια ασθενεια που θα κολλησει ολο το ενυδρειο!
μετα το περας του πρωτου μηνα,ισως εξασφαλιζεται η υγεια των ψαριων του ενυδρειου,αλλα οχι απαραιτητα και των νεοεισαχθεντων ψαριων,καθως μπορει να εχουν διαφορα αλλα (κατεστραμενα νεφρα πχ οπως ειπα),τα οποια και θα βγαλουν στη φορα ισως και αρκετο καιρο μετα...

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

το γραφω νομιζω στη φορμα. με το που πηρα "στα χερια μου" το ενυδρειο. δηλαδη πριν καμια 70αρια μερες

οκ, δεν ειναι και πολυ, δεν ειναι παραξενο να υπηρχε καποιο προβλημα που τωρα εκδηλωνεται.
Αν τα ψαρια εχουν εκτεθει σε αμμωνια σε καποια φαση της ζωης τους πχ το πιθανοτερο ειναι πως σε καποια φαση της ζωης τους θα εχουν προβληματα και επι πλεον πως δε θα ζησουν ολο το προσδοκιμο της ζωης τους.
Τωρα το ποτε θα σκασει η ωρολογιγακη βομβα ειναι αγνωστο, αλλα προφανως θα επιδεινωθει αν βρεθουν σε προβληματικο περιβαλλον.
Γι αυτο το λογο θελω να προσεξεις μηπως κανεις κατι λεθος η μηπως υπαρχει κατι στο ενυδρειο που δε θα επρεπε (εννοω οτι προσβληθηκαν και τα 3 ταυτοχρονα μας λεει πως κατι δεν παει καλα).
Μια και συζητας για τις αλλαγες σου, πιστευω πως εκει ειναι το προβλημα, και πρεπει να το λυσεις. (πιο πιθανο θερμοκρασιας).
Κατα τ αλλα κι απο λιτρα μια χαρα εισαι και οι παραμετροι που λες μια χαρα δειχνουν για τα συγκεκριμενα ψαρια.

το "ξεχασα να σου πω οτι μπορει να σκοτωσει το ψαρι" ειναι γιατι πολλοι αφηνουν τα ψαρια να πεθανουν αντι να ακουν συμβουλες στα φορουμ. ΦΥΣΙΚΑ και εχοντας διαβασει απο δω κι απο εκει, το ηξερα το ενδεχομενο και το εκανα με γνωση οτι το πολυ πολυ να το βγαλω απο τη μιζερια του μιας κι ετσι κι αλλιως φαινεται να υποφερει.

Ακριβως γι αυτο ηταν!
Η συγκεκριμενη διαδικασια ειναι σα να κανεις ηλεκτροσοκ με ρευμα απ ευθειας απο την πριζα! Σιγουρα ταλαιπωρει το ηδη ταλαιπωρημενο ψαρι, και αν γινει οποιοδηποτε λαθος (στο χρονο, στο λυωσιμο του αλατιου, στην σταδιακη προσαρμογη κτλ) μπορει να προκαλεσει πολλα, αλλα σε emergency περιπτβωσεις που εχουμε ενα ψαρι που δεν ανταποκρινεται εχει σωσει ζωες, οποτε αξιζει το ρισκο.

οταν λες δεν εχεις καταλαβει τι παιζει τι εννοεις? εχεις διαβασει τα μηνυματα. νομιζω και μετα απο τη συμπληρωση φορμας ειναι αρκετα ξεκαθαρα τα πραγματα.

Οταν λεω δεν καταλαβα εννοω ΔΕΝ καταλαβα. Στην αρχη ολοι οσοι ειδαμε τις φωτο και την περιγραφη θα βαζαμε το χερι μας στη φωτια οτι ενα ψαρακι ειχε dropsy. Μετα λες πως ξεπριστηκε ? (ενω ηταν σαν κουκουναρι) και αρχισαν προβληματα σε αλλα ψαρακια.
Μηπως σε καθε αλλαγη τους προκαλεις θερμικο σοκ?
Μηπως φταινε οι τροφες?
τι παιζει?

Οσο για την αλλαγη νερου, δεν καταλαβαινω πως τα 300 σου φαινονται το ιδιο με τα 600 λιτρα. για να κανω αλλαγη νερου με βαρελι εγω θελω 200 λιτρα βαρελι ΚΑΙ να το εχω στο μπαλκονι γιατι εχω παιδι κτλ κτλ, ΚΑΙ να βρω εναν τροπο να το ανεβαζω εκει πανω μετα το νερο γιατι το ενυδρειο ειναι σε τοιχο στα 2 μετρα υψος. δε το βλεπω τοσο απλο.

Τα 400+ συνολικα (αλλα και 200 να ητανε ) ειναι πιο πολλα απο τα 600 αφου εγω για να κανω μια αλλαγη νερου θελω 3 μερες προετοιμασια ενω εσυ μια δυο το πολυ ωριτσες.
Ακομα και 50ρι θεωρητικα σου κανει απο αυτο για τις ελιες, αλλα καλυτερα να εχεις παντα νερο καβατζα για περιπτωσεις αναγγης οποτε δεν το προτεινω.
Οσο πιο πολλες αλλαγες κανεις και πιο μικρες τοσο το καλυτερο οποτε γιατι θες ντε και καλα να κανεις 200 λιτρα με τη μια?

Θα με ενδιεφερε να δουμε τι παιζει με την "συμπτωση". γινεται 3 ψαρακια να εχουν καποιο μικροβιο η κατι τελοσπαντων απο το πετσοπ που ηταν , και να πεθαναν απο ΑΥΤΟΝ τον λογο 2,5 μηνες αργοτερα?

Και ενα και δυο χρονια αργοτερα.

[Vangelis21]

δεν σε καταλαβαινω. 30% ανα βδομαδα κανω κι αυτο ειναι 200 λιτρα (33%). τι εννοεις? να κανω αλλαγη καθε 2-3 μερες? φυσικα δε γινεται αυτο. Εκτος αυτου οπως βλεπεις εχω αλλα 2 ενυδρεια οποτε οπως και να το δεις εχω πολυ περισσοτερες αλλαγες απο σενα, δεν καταλαβαινω γιατι εσενα σου παιρνει 3 μερες κι εμενα 2 ωριτσες.... τελοσπαντων...


νομιζω το κλειδι εκει ειναι. να δουμε αν θα παθει κατι καποιο αλλο ψαρι, απο αλλο πετ σοπ η αν θα παθει κατι και το 4ο που εχω παρει απο εκει.

παντως το οτι το επαθαν και τα 3 μαζι με προβληματιζει. να ειναι απο θερμικο σοκ, μπορει αλλα γιατι μονο αυτα τα 3? γιατι τωρα και οχι νωριτερα?

να ειναι απο τροφη και ΠΑΛΙ μπορει και για αυτο θα παω να παρω κι αλλες τροφες πρασιναδας κτλ. αλλα και παλι γιατι και τα 3 μαζι και μονο αυτα τα 3?

τι αλλο μπορει να ειναι που να χτυπησε τοσο γρηγορα 3 ψαρακια δεν καταλαβαινω.


οσο για το ασπρο ψαρακι, ναι. ηταν υπερφουσκωμενο και σαν ανανας. ξαφνικα απο μονο του σημερα ξεφουσκωσε κι εχασε πολλα λεπια αλλα σε λιγο αρχισε να πλαγιαζει
-------------------------
σε περιπτωση που καποιος δεν εχει παρακολουθησει ολη τη συζητηση ας δει εδω

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62681

[janickrules]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

δεν σε καταλαβαινω. 30% ανα βδομαδα κανω κι αυτο ειναι 200 λιτρα (33%). τι εννοεις? να κανω αλλαγη καθε 2-3 μερες? φυσικα δε γινεται αυτο. Εκτος αυτου οπως βλεπεις εχω αλλα 2 ενυδρεια οποτε οπως και να το δεις εχω πολυ περισσοτερες αλλαγες απο σενα, δεν καταλαβαινω γιατι εσενα σου παιρνει 3 μερες κι εμενα 2 ωριτσες.... τελοσπαντων...


νομιζω το κλειδι εκει ειναι. να δουμε αν θα παθει κατι καποιο αλλο ψαρι, απο αλλο πετ σοπ η αν θα παθει κατι και το 4ο που εχω παρει απο εκει.

παντως το οτι το επαθαν και τα 3 μαζι με προβληματιζει. να ειναι απο θερμικο σοκ, μπορει αλλα γιατι μονο αυτα τα 3? γιατι τωρα και οχι νωριτερα?

να ειναι απο τροφη και ΠΑΛΙ μπορει και για αυτο θα παω να παρω κι αλλες τροφες πρασιναδας κτλ. αλλα και παλι γιατι και τα 3 μαζι και μονο αυτα τα 3?

τι αλλο μπορει να ειναι που να χτυπησε τοσο γρηγορα 3 ψαρακια δεν καταλαβαινω.


οσο για το ασπρο ψαρακι, ναι. ηταν υπερφουσκωμενο και σαν ανανας. ξαφνικα απο μονο του σημερα ξεφουσκωσε κι εχασε πολλα λεπια αλλα σε λιγο αρχισε να πλαγιαζει
-------------------------
σε περιπτωση που καποιος δεν εχει παρακολουθησει ολη τη συζητηση ας δει εδω

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62681

δεν εννοει να κανεις συχνοτερα αλλαγες,αλλα να προετοιμαζεις απο πριν το νερο και ΟΧΙ να το ριχνεις απ'ευθειας!!

του νικ του παιρνει πρισσοτερο χρονο,καθως,αν καταλαβα καλα,εχει να κανει με Α/Ο και οχι με νερο βρυσης!

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

δεν σε καταλαβαινω. 30% ανα βδομαδα κανω κι αυτο ειναι 200 λιτρα (33%). τι εννοεις?

εννοω οτι πολυ απλα αυτα τα 200 λιτρα μπορεις να μην τα ριξεις με τη μια στο ενυδρειο αλλα σε δοσεις.
Δεν καταλαβαινω γιατι σε προβληματιζει τοσο, με κουβαδες κανεις αλλαγες?

να κανω αλλαγη καθε 2-3 μερες? φυσικα δε γινεται αυτο.

? γιατι το απαγορευει η θρησκεια σου?
σορρυ για την ειρωνια, αλλα ειλικρινα δεν καταλαβαινω που το προβλημα.
Με αντλια δεν κανεις αλλαγες? ενα οn σε ενα διακοπτακι ειναι.
(πες μου πως δεν κανεις αλλαγες με κουβαδες γιατι αν ισχυει κανα τετοιο μαλλον εντοπισαμε το προβλημα)

Εκτος αυτου οπως βλεπεις εχω αλλα 2 ενυδρεια οποτε οπως και να το δεις εχω πολυ περισσοτερες αλλαγες απο σενα, δεν καταλαβαινω γιατι εσενα σου παιρνει 3 μερες κι εμενα 2 ωριτσες.... τελοσπαντων...

Εγω οπως και ολοι οσοι εχουν μαλακο νερο θελουμε 3 -4 μερες προετοιμασια.
Τα δικα σου ενυδρεια δε θελουν καμια απολυτως προετοιμασια εκτος απο θερμοκρασια

νομιζω το κλειδι εκει ειναι. να δουμε αν θα παθει κατι καποιο αλλο ψαρι, απο αλλο πετ σοπ η αν θα παθει κατι και το 4ο που εχω παρει απο εκει.

εγω θα τα ειχα ηδη απομονωσει και προληπτικα θα εριχνα κανα esha2000 στο ενυδρειο (και το εκτοζον που εχεις μαλλον το ιδιο ειναι)

παντως το οτι το επαθαν και τα 3 μαζι με προβληματιζει. να ειναι απο θερμικο σοκ, μπορει αλλα γιατι μονο αυτα τα 3? γιατι τωρα και οχι νωριτερα?

Γιατι αν ειχαν καμμενο συκωτι αυτα ηταν πιο ευαισθητα απο τα υπολοιπα

να ειναι απο τροφη και ΠΑΛΙ μπορει και για αυτο θα παω να παρω κι αλλες τροφες πρασιναδας κτλ. αλλα και παλι γιατι και τα 3 μαζι και μονο αυτα τα 3?

το ιδιο

τι αλλο μπορει να ειναι που να χτυπησε τοσο γρηγορα 3 ψαρακια δεν καταλαβαινω.

Μαλλον ειχαν ηδη καποιο προβλημα, απλα κατι το επιδεινωσε. ΑΝ αυτο ισχυει τοτε προσεχε γιατι θα αρχισουν τα προβληματα και στα αλλα.

οσο για το ασπρο ψαρακι, ναι. ηταν υπερφουσκωμενο και σαν ανανας. ξαφνικα απο μονο του σημερα ξεφουσκωσε κι εχασε πολλα λεπια αλλα σε λιγο αρχισε να πλαγιαζει

τα λεπια που ξεχωριζουν παραπεμπουν σε dropsy. Τωρα τι πραγματικα ειχε ποιος ξερει?

[Vangelis21]

στο μεγαλο αλλαγες κανω με τον εξης τροπο

-ριχνω λιγο αντιχλωριο και βαζω το λαστιχο ποτισματος μεσα στο ενυδρειο
-ανοιγω το βρυση απ'εξω για 2 δευτερολεπτα και πεταει νερο στο ενυδρειο
-αμεσως βγαζω το λαστιχνο απο τη βρυση και η ροη αντιστρεφεται βγαζοντας -νερο ετσι απο το ενυδρειο
-αδειαζω οσο ειναι να αδειασω και βγαζω το λαστιχο να ειναι λιγο εξω απο το -νερο αλλα μεσα στο ενυδρειο
-ξαναβαζω το λαστιχο στη βρυση και ριχνω αντιχλωριο
-ανοιγω τη βρυση και γεμιζω

[Nick74]

βασικα αυτος ειναι ο καλυτερος τροπος για να στειλεις τα ψαρακια αδιαβαστα! (ειδικα αν το κανεις χειμωνα, αλλα και τωρα η θερμοκρασια της βρυσης δεν εχει σχεση με αυτη του ενυδρειου)

Ο πιο ευκολος τροπος ειναι να γεμισεις ενα βαρελακι το οποιο καλο ειναι να βρισκεται διπλα η κατω απο το ενυδρειο, η τεσπα καπου κοντα, να βαζεις το αντιχλωριο σου, λογο χρυσοψαρων ουτε θερμοστατη δε θες, και με ενα αντιλιακι μετα απο μερικες ωρες να βαζεις το νερο μεσα.
Το νερο που αδειαζεις μπορεις να το κανεις απο το φιλτρο (εγω ετσι το κανω) αλλα ακομα καλυτερα μπορεις να το συνδυασεις και με μια σκουπα βυθου.
Και ας λεμε 30% τη βδομαδα, καλυτερα ειναι να σπασεις τις αλλαγες σε οσο μικροτερες ποσοτητες και τακτικα μπορεις.
Επισεις και το γεμισμα μπορεις να το κανεις απο το φιλτρο χωρις να στρεσσαρεις καθολου τα ψαρακια με μια πολυ απλη πατεντα που απαιτει ελαχιστα υλικα (ενα Τ, δυο βανακια και μια ανεπιστροφη) με μηδαμινο κοστος.
Η αλλαγη στο κρυο και σκληρο νερο ειναι το ευκολοτερο πραγμα του κοσμου, και η διαδικασια που περιγραφω δεν εχει σχεση με τις διαδικασιες που κανουμε για το μαλακο νερο των τροπικων.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από janickrules

του νικ του παιρνει πρισσοτερο χρονο,καθως,αν καταλαβα καλα,εχει να κανει με Α/Ο και οχι με νερο βρυσης!

Οχι Α/Ο αλλα ριτινες. Αφου περασει απο ριτινες μπαινει στο βαρελι και δουλευει με τυρφη.
Μετα απο 3 μερες αν οι μετρησεις ειναι καλες ειναι ετοιμο για χρηση

[Vangelis21]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

βασικα αυτος ειναι ο καλυτερος τροπος για να στειλεις τα ψαρακια αδιαβαστα! (ειδικα αν το κανεις χειμωνα, αλλα και τωρα η θερμοκρασια της βρυσης δεν εχει σχεση με αυτη του ενυδρειου)

Ο πιο ευκολος τροπος ειναι να γεμισεις ενα βαρελακι το οποιο καλο ειναι να βρισκεται διπλα η κατω απο το ενυδρειο, η τεσπα καπου κοντα, να βαζεις το αντιχλωριο σου, λογο χρυσοψαρων ουτε θερμοστατη δε θες, και με ενα αντιλιακι μετα απο μερικες ωρες να βαζεις το νερο μεσα.
Το νερο που αδειαζεις μπορεις να το κανεις απο το φιλτρο (εγω ετσι το κανω) αλλα ακομα καλυτερα μπορεις να το συνδυασεις και με μια σκουπα βυθου.
Και ας λεμε 30% τη βδομαδα, καλυτερα ειναι να σπασεις τις αλλαγες σε οσο μικροτερες ποσοτητες και τακτικα μπορεις.
Επισεις και το γεμισμα μπορεις να το κανεις απο το φιλτρο χωρις να στρεσσαρεις καθολου τα ψαρακια με μια πολυ απλη πατεντα που απαιτει ελαχιστα υλικα (ενα Τ, δυο βανακια και μια ανεπιστροφη) με μηδαμινο κοστος.
Η αλλαγη στο κρυο και σκληρο νερο ειναι το ευκολοτερο πραγμα του κοσμου, και η διαδικασια που περιγραφω δεν εχει σχεση με τις διαδικασιες που κανουμε για το μαλακο νερο των τροπικων.

γνωριζω οτι ειναι ασχημη η διαδικασια που ακολουθω αλλα ΔΕΝ εχω βρει καλυτερη οσο αφορα την ευκολια της. Θα μου πεις, οριστε, ψαχνεις ευκολιες και σκοτωνεις ψαρακια. ΟΧΙ, δε λεω αυτο αλλα θελω να βρω εναν τροπο να ειναι ανθρωπινος και να μην με κανει να γεμιζω 10 κουβαδες που χρειαζομαι.

η διαδικασια με το φιλτρο που λες ποια ειναι ακριβως? δεν επηρεαζει τη βιολογια? αυτο που λες με το αντλιακι τι ακριβως ειναι? πως γινεται? χρειαζομαι λεπτομερειες ωστες να το κανω. να αλλαζω νερο συχνοτερα και δεν γινεται αλλα και κανεις δεν το κανει. εδω φαντασου οτι εζω ρωτησει 20 ατομα και τα 10 μου εχουν πει ανα μηνα οι αλλαγες, κι εγω το κανω ανα βδομαδα. οποτε ΣΙΓΟΥΡΑ χρειαζομαι 200λιτρο κουβα

[SOCRATIS]

Vangelis21 δεν έχει τίποτε κακό η διαδικασία που χρησιμοποιείς αρκεί σε μεγάλες αλλαγές η ροή του νεοεισερχόμενου νερού να είναι χαμηλή ώστε όποιες μεταβολές να επέλθουν με τον αργότερο ρυθμό. Ενδυκνείεται η ανάμειξη κρύου με ζεστό νερό ώστε οι θερμοκρασίες νέου με παλαιού να είναι κοντά.
Και.. τα ψάρια που έχουμε στην καραντίνα δεν τα ταΐζουμε.

[Vangelis21]

Αρχική Δημοσίευση από SOCRATIS

Vangelis21 δεν έχει τίποτε κακό η διαδικασία που χρησιμοποιείς αρκεί σε μεγάλες αλλαγές η ροή του νεοεισερχόμενου νερού να είναι χαμηλή ώστε όποιες μεταβολές να επέλθουν με τον αργότερο ρυθμό. Ενδυκνείεται η ανάμειξη κρύου με ζεστό νερό ώστε οι θερμοκρασίες νέου με παλαιού να είναι κοντά.
Και.. τα ψάρια που έχουμε στην καραντίνα δεν τα ταΐζουμε.

ναι, με χαμηλη ροη το εχω αλλα αι παλι ειδα οτι 2-3 βαθμους επεσε...

ναι, δεν τα ταιζω, απλα εριξα λιγο αρακα μπας και ηταν αυτο το προβλημα τους αλλα....

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

γνωριζω οτι ειναι ασχημη η διαδικασια που ακολουθω αλλα ΔΕΝ εχω βρει καλυτερη οσο αφορα την ευκολια της. Θα μου πεις, οριστε, ψαχνεις ευκολιες και σκοτωνεις ψαρακια. ΟΧΙ, δε λεω αυτο αλλα θελω να βρω εναν τροπο να ειναι ανθρωπινος και να μην με κανει να γεμιζω 10 κουβαδες που χρειαζομαι.

ο πιο απλος και γενικα ο περισσοτερο γνωστος ειναι ο τροπος με το βαρελακι.

η διαδικασια με το φιλτρο που λες ποια ειναι ακριβως? δεν επηρεαζει τη βιολογια?

οχι δεν επηρρεαχει τιποτα.
Απλως βαζεις στην εξοδο του φιλτρου ενα βανακι και ενα Τ το οποιο εχει δυο εισοδους, η μια απο το φιλτρο και η δευτερη απο ενα αντλιακι που σπρωχνει το νερο απο το βαρελακι.
Οταν γεμιζεις με αυτο τον τροπο σπας η μηδενιζεις την πισεη απο το φιλτρο και ανοιγεις τερμα την κανουλα απο την αντλια.
Στην εξοδο του φιλτρου επισεις βαζεις ανεπιστροφη για να μην παει το νερο αναποδα και βγουν στο ενυδρειο βρωμιες.

Δεν ειναι απαραιτητο να εφαρμοσεις αυτη τη μεθοδο, απλα μου αρεσει γιατι δε στρεσσαρει καθολου οπως αν καναμε αλλαγη σε sump.

αυτο που λες με το αντλιακι τι ακριβως ειναι? πως γινεται? χρειαζομαι λεπτομερειες ωστες να το κανω.

ενα απλο αντλιακι φτανει να εχει αρκετη δυναμη για να υπερνικησει το μανομετρικο. Δεν ειναι κατι φιλοσοφημενο.

να αλλαζω νερο συχνοτερα και δεν γινεται αλλα και κανεις δεν το κανει.

μην παιρνεις ορκο, υπαρχουν δισκαδες που αλλαζουν ακομα και σε καθε ταισμα, και φυσικα προετοιμαζουν το νερο τους, αλλα τεσπα, αυτο ειναι αλλη ιστορια.
Το θεμα ειναι πως δεν καταλαβαινω ποιο ειναι το προβλημα αντι να κανεις την αλλαγη με τη μια να την κανεις σε δυο δοσεις. Στην πλατη θα το κουβαλησεις?
Η αντλια θα την κανει ολη τη δουλεια.
Αφου κρυο νερο δουλευεις και μαλιστα ακριβως οπως ειναι απο τη βρυση, εσυ που θα επεμβεις εκτος απο το να γεμισεις ενα βαρελακι και να βαλεις ενα αντλιακι on?
Οσο για το αδειασμα αυτο μπορει να γινει ανετα απο το φιλτρο, αλλα αυτο δεν παιζει και πολυ ρολο, οπως σε βολευει.
Εγω πχ επειδη το σαλονι και η κουζινα ειναι μαζι εχω λαστιχο και απο το φιλτρο βαζω να αδειαζει στο νεροχυτη (απο την εξοδο του φιλτρου, αντιο να στελνει στο ενυδρειο στελνει στην αποχετευση, παλι με βανακια γινεται αυτο. Το κοστος αυτων των πλαστικων βανων ειναι 1 ευρω το ενα στο παζαρι του σχιστου και καπου 2-3 ευρω στο praktiker στα ειδη αυτοματου ποτισματος)

εδω φαντασου οτι εζω ρωτησει 20 ατομα και τα 10 μου εχουν πει ανα μηνα οι αλλαγες, κι εγω το κανω ανα βδομαδα.

Ολοι σχεδον ανα βδομαδα κανουν, τουλαχιστο οσοι γνωριζουν πεντε πραγματα και θελουν να κρατανε τα παντα σταθερα (και τα νιτρικα)

οποτε ΣΙΓΟΥΡΑ χρειαζομαι 200λιτρο κουβα

εγω σου ειπα τη γνωμη μου, τωρα απο κει και περα οσο μεγαλυτερο τοσο το καλυτερο και εχεις και καβατζα νερο αν συμβει κατι, αλλα οχι οτι δε μπορεις να κανεις πολυ καλα τη δουλεια σου και με μικροτερο.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από SOCRATIS

Vangelis21 δεν έχει τίποτε κακό η διαδικασία που χρησιμοποιείς αρκεί σε μεγάλες αλλαγές η ροή του νεοεισερχόμενου νερού να είναι χαμηλή ώστε όποιες μεταβολές να επέλθουν με τον αργότερο ρυθμό. .

για να γινει "σωστα" (οσο σωστα μπορει τεσπα) η αλλαγη με αυτη τη μεθοδο η ροη πρεπει να ειναι πιο αργη κι απ το θανατο.
Και τι θα γινει με τα δηλητηριωδη αερια και τα χημικα?

[delta66]

Οπως κι αν εχει, η μεθοδος με προετοιμασια του νερου ειναι καλυτερη και με λιγοτερα ρισκα.

Αν κανει καποιος αλλαγη με το λαστιχο, τα επικινδυνα σημεια ειναι η πτωση της θερμοκρασιας, οποτε και πρεπει να βαζει και απο το θερμοσοφωνο (ενα ρισκο ακομα, αφου πρεπει το θερμοσιφωνο να ειναι σε καλη κατασταση και να βγαζει αψογο νερο), το αλλο σημειο ειναι τα αερια των σωληνωσεων που μπορει να να φερουν gus bubble disease και μαλλον μικρο μεν, αλλα σκαμπανεβασμα δε, του πεχα
Το πιο επικινδυνο σημειο ειναι η κατασταση του λαστιχου εσωτερικα.
Οποιος εχει δοκιμασει να πιει νερο απο το λαστιχο χωρις να το αφησει να τρεξει (ιδιως το καλοκαιρι), θα με καταλαβει.
Ελπιζω οταν το βαζεις στην αρχη να ριξει νερο στο ενυδρειο για να γινει η αντιστροφη της ροης, να το εχεις αφησει να τρεξει καλα πιο πριν,
Νερο μπορεις να βγαλεις και χωρις να το κανεις αυτο.
Απλα βαζεις στο ενυδρειο το λαστιχο αδειο απο νερο (μπορεις να φυσηξεις μεσα για να αδειασει) και ρουφας μια φορα δυνατα.

Στο φιλτρο μη βαζετε ανεπιστροφη, ειναι επικινδυνο και δεν χρειαζεται.
Για αλλαγη με βοηθεια απο το εξωτερικο φιλτρο υπαρχει αυτο
Ευκολη αλλαγη νερου απο το εξωτερικο φιλτρο.
Αφηνωντας το φιλτρο να λειτουργει με λιγο κομμενη ροη, αντιστροφως αναλογη με τη ροη που μπαινει το νερο της αλλαγης (πχ 90% φιλτρο. 10% βρυση - για να γινεται και αργα η αλλαγη ιδιως αν δεν ειναι προετοιμασμενο το νερο), το φρεσκο νερο θα πηγαινει στο ενυδρειο και οχι στο φιλτρο (οπου δεν πρεπει να παει παση θυσια).
Απλα στη θεση του λαστιχου που παει στην αντλια κσι το βαρελι, βαζεις το λαστιχο της βρυσης.
Θα παρεις ενα αλαφαδοχαστιχο διαφανες (για να ελεγχεται οπτικα η καθαριοτητα του - οταν τελειωνεις θα το αδειαζεις απο νερο για να μη μενει και μολυνεται) και θα το συνδεεις στο ντους για να εχεις και δυνατοτητα μιξης με θερμοσιφωνο.

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Στο φιλτρο μη βαζετε ανεπιστροφη, ειναι επικινδυνο και δεν χρειαζεται.

Φιλε Σπυρο σε γενικες γραμμες συμφωνουμε σε οσα εγραψες εκτος απο αυτο για την ανεπιστροφη (μερικως).
Ανεπιστροφα valves χρησιμοποιουνται ανεκαθεν σε ολων των ειδων τους αυτοματισμους, και φυσικα ακομα και σε κρισιμες εφαρμογες απο τις οποιες εξαρτωνται ανθρωπινες ζωες και μεγαλες περιουσιες (αεροπλανα, πλοια, γραμμες παραγωγης εργοστασιων ακομα και μοναδες υποστηριξης ζωης κτλ)
Απο κει και περα -μαλλον γνωριζεις γιατι το χω ξαναγραψει- ειμαι επαγγελματιας μηχανικος αυτοματισμων, -στο ηλεκτρονικο μερος, αλλα βεβαια αλλα δεν παυει οτι σχεδιαζω και κατασκευαζω να εχει αμεση επιδραση στο μηχανικο μερος- και γενικα στο χωρο υπαρχουν 2 ακραιες αποψεις, η μια ειναι πως ενα συστημα πρεπει να ειναι σοφα απλοποιημενο και να κατασκευαζεται με οσο γινεται λιγοτερα εξαρτηματα γιατι καθε εξαρτημα παραπανω σημαινει μια παραπανω αιτια για βλαβη, ενω η αντιθετη λεει οτι σε ενα συστημα πρεπει να εχουμε απολυτο ελεγχο και το ιδιο το συστημα να ειναι πληρως αυτοποιημενο και εχει οσο το δυνατο γινεται καλυτερο αυτοελεγχο.
Η αληθεια ειναιο πως το 80% των μηχανολογων ειναι υπερ της πρωτης αποψης και φρικαρουν οταν βλεπουν ενα συστημα να πολυπλοκοποιειται, αλλα απο την αλλη αν δεν υπηρχε και η δευτερη αποψη δε θα βλεπαμε ποτε το Rover στον Αρη, ουτε η τεχνολογια θα προχωρουσε τοσο ωστε να απαλλαξει τον ανθρωπο απο απανθρωπη χειρονακτικη εργασια η οποια ειναι για μηχανηματα κι οχι για ανθρωπους.
Σε ενα πολυπλοκο συστημα θα σηκωνε πολυ συζητηση, μελλετες, καφεδες meetings κτλ αλλα στο συγκεκριμενο δε νομιζω πως μια απλη ανεπιστροφη μπορει να κανει ζημια.
Αν φοβασαι τοσο πολυ βαλε δυο παραλληλα (εξ αλλου σε ολα τα μεγαλα συστηματα αυτοματισμων προκειμενου να μην εχουμε προβληματα απο μια τυχον βλαβη βαζουμε διπλα η τετραπλα καποια πραγματα, πχ σε μια κρισιμη εφαρμογη πετρελαιου το σωστο ειναι να μπουν 4 valve, δυο σε σειρα και ανα δυο παραλληλα ωστε να αποκλεισουμε την πιθανοτητα ειτε να κολλησει καποιο και να μην ανοιξει, ειτε να μεινει μονιμα ανοιχτο).
Απο κει κι επειτα εδω να πω οτι προσωπικα ΔΕΝ γνωριζω την ποιοτητα των ανεπιστροφων βαλβιδων που πουλανε σε pet shops, και συνηθως χρησιμοποιω επαγγελματικες απο τεφλον που χρησιμοποιουνται στη βιομηχανια τροφιμων (αποφευγω καθε τι μεταλλικο στα ενυδρεια).
Οι συγκεκριμενες ισως ακουστουν λιγο ακριβες για το μεσο χομπυστα βεβαια
(30-35 ευρω χονδρικη, οχι δεν ειμαι καθολου κανενας Κρισος αλλα ολοι εχουν περισσευματα υλικων απο τη δουλεια τους που αγοραστηκαν και σε καποια φαση αλλαξαν καποια σχεδια) οποτε αν για οποιοδηποτε λογο δεν εμπιστευεστε "κατι" η πιο οικονομικη λυση ειναι τα δυο Χ "κατι" παραλληλα.
Η ανεπιστροφη στη συγκεκριμενη εφαρμογη παντως για μενα ειναι πολυ σημαντικη, γιατι σε καθε περιπτωση (ακομα κι αν για καποιο λογο το αντλιακι του φιλτρου σταματησει να δουλευει) θα αποτρεψει το να μπει το νερο προετοιμασιας μεσα στο φιλτρο και να σπρωξει αναποδα ολα τα σκουπιδια που εχει κρατησει μεσα στο ενυδρειο.

Απο κει και περα ολα αυτα ισως ειναι πολυ ψιλα γραμματα, τουλαχιστο οσον αφορα το 99.999% των ανθρωπων που ασχολουνταιο με το χομπυ και ισως για τους περισσοτερους ακουγονται ολα αυτα ανουσια υπερβολικα.