Μαχες πολλες Μαχες

[newfish]

Title: Μαχες πολλες Μαχες
Post by: paulos on 03/16/02 at 11:37:58
--------------------------------------------------------------------------------
τελικα μετα απο πιο προσεχτικη παρακολουθηση διαπιστωσα οτι τα δυο
M. callainos Pearl Zebra,τα δυο N. venustus και το ενα Pseudotropheus estherae
σκορπανε πανικο μεσα στο ενυδρειο αφου τα εχω τσακωσει να τρωγονται συνεχεια μεταξυ τους
τα μονα ησυχα ειναι τα Acei.εχει να μου προτεινει καποιος τι μπορω να κανω με τα venustus
zebra και Pseudotropheus estherae ; ενδιαφερεται καποιος γιαυτα η ξερει καποιον που ισως τα θελει ;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Μαχες πολλες Μαχες
Post by: polleni on 03/16/02 at 14:09:37
--------------------------------------------------------------------------------
Το "μεταξύ τους" θέλει διευκρίνηση. Εννοείς ότι το κάθε είδος τσακώνεται με το άλλο άτομο του ιδίου είδους ή γενικά με άλλα ψάρια, είναι πολύ σημαντικό αυτό. Στην δεύτερη περίπτωση έχουμε μεγάλο πρόβλημα (και πρέπει να βγάλεις ψάρια) ενώ στην πρώτη αρκεί η απομάκρυνση ενός από τα δύο άτομα του κάθε είδους και (αφού σιγουρέψεις τι φύλο είναι αυτό που έχεις) η προσθήκη του άλλου φύλου. Υπόψη ότι στις αφρικάνες τσακώνονται και οι θηλυκές μεταξύ τους και πολύ πιό έντονα όταν δεν υπάρχει αρσενικός !!


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Μαχες πολλες Μαχες
Post by: paulos on 03/16/02 at 14:52:52
--------------------------------------------------------------------------------
τα δυο M. callainos Pearl Zebra τσακωνονται μαζι,το ενα απο αυτα το πιο μικροσωμο παει και κρυβεται συνεχεια διπλα απο το φιλτρο για να αποφυγει τον τσαμπουκα,τα δυο N. venustus και αυτα τσακωνονται μαζι αλλα δεν πειραζουν ουτε τα zebra ουτε το estherae και το ενα Pseudotropheus estherae συνεχεια κυνηγαει τα zebra και το πιο μικροσωμο venustus

μαλλον απο οτι καταλαβα απο αυτα που ειπες ηρθε η ωρα να βγαλω καποια ψαρια και απο την στιγμη που θα το κανω αυτο δεν ξερω το ποτε θα ξανα αποφασισω με πιο σοβαρα κριτηρια τι ψαρια θα ξαναβαλω μεσα


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Μαχες πολλες Μαχες
Post by: Takis on 03/16/02 at 16:49:59
--------------------------------------------------------------------------------
Αυτό είναι λίγο, μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα!
Αν τα ψάρια γίνουν απλά λιγότερα από ότι είναι τώρα, μπορεί να ενταθούν οι τσακωμοί μεταξύ τους.
Δεν αλλάζεις και πολλά μειώνοντας απλά τον αριθμό τους. Πρέπει να πειραματιστείς βγάζοντας επιλεκτικά ένα- δυο, κάτι που δεν είναι και το ευκολότερο.
Μην ξεχνάς μόνο ότι αυτά τα ψάρια και ηρεμία στο ενυδρείο, δεν πάνε ποτέ μαζί!!!


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Μαχες πολλες Μαχες
Post by: polleni on 03/16/02 at 18:52:10
--------------------------------------------------------------------------------
Για να αποφύγεις απώλειες άμεσα - και με βάση τα όσα περιγράφεις - θα πρότεινα να βγάλεις τον μικρό zebra και το μικρότερο από τα δύο venustus. Από εκεί και πέρα βλεποντας και κάνοντας.

Η δική μου εμπειρία λέει ότι σε ένα 500άρι ενυδρείο, όποτε "ρίχνω" τον αριθμό των ψαριών από 50-60 σε 20 επέρχεται μιά εκπληκτική ηρεμία μέχρι να ξανανέβει ο αριθμός από τις γεννήσεις - και αυξάνεται εκπληκτικά και η συχνότητα ζευγαρώματος. Οπωσδήποτε το ΠΟΙΑ θα βγάλεις είναι πολύ σημαντικό. Ξεκινάς από αυτά που βρίσκονται σε δύσκολη θέση και αυτό για δύο λόγους : α) μπορεί να συνεχίσουν να έχουν πρόβλημα και μετά την αφαίρεση άλλων συγκατοίκων μιά και στην ιεραρχία είναι κατώτερα και β) τα κυρίαρχα που έχεις είναι (πιθανόν) "γενετικά" καλύτερα...

Το να βάλεις περισσότερα ψάρια είναι σίγουρα λάθος - δεν συζητιέται καν..

Γιατί το zebra πηγαίνει πίσω από το φίλτρο ;; Δεν υπάρχουν "σπηλιές" ή άλλες κρυψώνες στο ενυδρείο ; Δεν χωράει σε αυτές ;;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Μαχες πολλες Μαχες
Post by: Maria on 03/17/02 at 02:35:04
--------------------------------------------------------------------------------
Και γω νομίζω ότι το κλειδί της υπόθεσης κρύβεται πίσω απο την ερώτηση του polleni σχετικά με τις κρυψώνες. Είσαι σίγουρος ότι έχεις αρκετές και "τυφλές"κρυψώνες στο ενυδρείο σου;
Συμφωνώ επίσης στο ότι πρέπει να βγούν τα δύο venustus και το μικρό zebra.

Από την άλλη, ενώ μου φαίνεται λογικότατο και αναμενόμενο να επικρατεί απόλυτη ηρεμία στα 500 λίτρα βγάζοντας 30 με 40 ψάρια από το ενυδρείο, θα ήθελα να προσθέσω ότι σε ένα ενυδρείο με πολύ λιγότερα από 170 λίτρα όπως του paulos, οι κλίμακες είναι δραματικά μικρότερες οπότε αλλάζουν και τα δεδομενα.
Εδώ συμφωνώ με τον Τάκη...
Και προτείνω και γω με τη σειρά μου paulos να ελέγξεις κατά πόσο το aquascaping είναι σωστό για αυτά τα ψάρια... να παρατηρήσεις τη συμπεριφορά τους και να επιλέξεις πολύ προσεκτικά ποια θα βγάλεις, γιατί μία λάθος επιλογή μπορεί να επιστρέψει ως μπουμερακ... μέσα στο ενυδρείο σου.

Εν τω μεταξύ paulos για να είμαστε ειλικρινείς... το ενυδρείο σου μπορεί να είναι πάνω από 100++ λίτρα... είναι όμως μόνο 85 cm μήκος... και 60 cm ύψος το οποίο δεν σε εξυπηρετεί και πολύ στην προκειμένη περίπτωση... :


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Μαχες πολλες Μαχες
Post by: paulos on 03/17/02 at 02:53:48
--------------------------------------------------------------------------------
και βεβαια υπαρχουν κρυψωνες και σπηλιες στο ενυδρειο αλλα δεν ξερω γιατι προτιμησε να κρυφτει διπλα στο φιλτρο.....μαλλον θα κανω μια προσπαθεια να βγαλω το ενα venustus και το μικρο zebra να δω αν ηρεμησουν τα πραγματα και μετα βλεπω τι θα κανω.

οσο για το ενυδρειο ναι το ξερω δεν με εξυπηρετει λογο υψους (60cm) αλλα δεν μπορω να κανω τωρα τιποτα γιαυτο παρα μονο να περιμενω για το δευτερο που λεω να φτιαξω


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Μαχες πολλες Μαχες
Post by: polleni on 03/17/02 at 21:50:18
--------------------------------------------------------------------------------
Σαν γενική αρχή αυτό που καθορίζει τον αριθμό των ψαριών που χωράνε σε ένα ενυδρείο (την καθεαυτό χωρητικότητά του) είναι ΚΥΡΙΩΣ το εμβαδόν του μιά και από εκεί γίνεται η ανταλλαγή των αερίων. Πλην ειδικών περιπτώσεων (δίσκοι, σκαλάρια, ενυδρεία φυτεμένα τα οποία θα πάρουνε φυτα που ψηλώνουν πολύ) το ύψος δεν χρειάζεται να υπερβαίνει τους 45-50 πόντους εκτός από πραγματικά μεγάλα ενυδρεία (150 εκ μήκος και πάνω). Μην αυξάνετε λοιπόν το ολικό βάρος του ενυδρείου (που μπορεί να σημαίνει και παχύτερο κρύσταλλο = σημαντική αύξηση του κόστους, εκτός από την καταπόνηση του πατώματος) άνευ λόγου. Καλύτερα δώστε ακόμη 10 εκατοστά βάθος το οποίο θα σας αποζημιώσει όταν έρθει η ώρα της διακόσμησης..


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Μαχες πολλες Μαχες
Post by: polleni on 03/17/02 at 21:51:58
--------------------------------------------------------------------------------
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, λέγοντας "ολικό βάρος" εννοώ "πίεση".. (τόσο στο πάτωμα όσο και στα τοιχώματα του ενυδρείου..)