|
Εγγραφή | Συχνές Ερωτήσεις | Social Groups | Ημερολόγιο | Αναζήτηση | Σημερινά Μηνύματα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
Στήσιμο Κοινωνικών ενυδρείων Συζήτηση για το στήσιμο και την διακόσμηση κοινωνικών ενυδρείων, προτάσεις για "σωστούς" συνδυασμούς ψαριών για τον αρχάριο και όχι μόνο |
![]() |
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#1
|
||||
|
||||
![]()
Καλησπέρα παιδιά,
παραλάβαμε (εγώ και η γυναίκα μου) πριν τρεις μέρες το καινούργιο μας ενυδρείο στα 240 λίτρα και λέμε να το ξεκινήσουμε σιγά σιγά να το στήνουμε. Αναμένουμε την βάση που είναι ιδιοκατασκευή μιας και δεν μας άρεσε ιδιαίτερα η βάση που ήταν πακέτο με το ενυδρείο... Να ξεκινήσω από τα ψαράκια που μας αρέσουν αλλά δεν ξέρουμε αν ταιριάζουν μεταξύ τους οπότε η βοήθεια σας θα είναι πολύτιμη. Μας αρέσουν οι δίσκοι, τα σκαλάρια, τα tetras neon σαν κοπαδάκι... Οσο αφορά τα φυτά δε θέλουμε το ενυδρείο 'νταμάρι' αλλά ούτε και τίγκα στα φυτά. Μέτρια φυτεμένο, με εύκολα φυτά χωρίς πολλές απαιτήσεις μιας και είμαστε αρχάριοι... Σύστημα CO2 πότε χρειάζεται? Σχετικά με τη διακόσμηση, σκεφτόμαστε να βάλουμε δύο ξύλα, ένα με δύο διακοσμητικά βραχάκια και ένα μικρό καραβάκι ναυάγιο, άντε και μία δύο πετρούλες... Στον πυθμένα θα μπει μαύρο χαλικάκι. Και εδώ έχουμε μια ερώτηση, το σωστό είναι να κάνουμε μία πρώτη στρώση με το χαλικάκι, μετά το υπόστρωμα των φυτών και μετά πάλι χαλικάκι? Σχετικά με το στρώσιμο τώρα που τόσα έχουμε διαβάσει, καταρχάς σκεφτόμαστε να πάρουμε και ένα εξωτερικό φίλτρο πέρα από αυτό που έχει μέσα το ενυδρείο. Θα ξεκινήσουμε τον κύκλο του αζώτου και όταν στρωθεί το ενυδρείο τότε θα βάλουμε τα ψαράκια που θα έχουμε επιλέξει. Το στρώσιμο θεωρείται ότι έχει επιτευχθεί όταν οι τιμές των νιτρικών, PH κλπ μετρήσεις, δείξουν τις σωστές τιμές? Μπορεί αυτή η φάση να επιταχυνθεί με κάποιο τρόπο? Ευχαριστούμε, Βαρβάρα & Δημήτρης
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#2
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
Γνωμη μου να μην βαλεις δικοσμητικα οπως το ναυαγιο γιατι χαλαει τη φυσικη εικονα του ενυδρειου. Αν βαλεις ευκολα φυτα δεν χρειαζεται co2. Καλο ειναι να βαλεις το εξωτερικο φιλτρο. Οταν nh3nh4 και no2 μηδενισουν ειναι ενταξει.Για ποιο γρηγορα καλο ειναι να βρεις μπολι απο καποιο αλλο φιλτρο.(βαλε αγγελια) Καλη συνεχεια ![]() Πρωτα το υποστρωμα και μετα το χαλικι. |
#3
|
||||
|
||||
![]()
Καλησπερα παιδια κ καλως ορισατε στην παρεα μας.καταρχην σκαλαρια με νεον η' καρδιναλιους ξεχαστε το γιατι στην φυση τα νεον ειναι η τροφη τους κ θαχετε προβληματα κ στεναχωριες μιας κ αργα η' γρηγορα θα βγουν τα ενστικτα,επισης οι δισκοι θελουν ειδικη περιποιηση οπως νερο απο αντιστροφη οσμωση κ παει λεγονταα.οσο για αγορα εξωτερικου σιγουρα ειναι η καλυτερη λυση κ θα προτινα να βαλετε αγγελια για μπολι απο υγειες ενυδρειο για να γλυτωσετε την ταλαιπωρια του στρωσιματος!για το χαλικι κ το υποστρωμα που ειπες κατω υποστρωμα πανω χαλικι.με διαβασμα,μερακι κ οδηγο το φορουμ ολα θα πανε περιφημα!
__________________
ΓΗΡΑΣΚΩ ΑΕΙ ΔΙΔΑΣΚΟΜΕΝΟΣ |
#4
|
||||
|
||||
![]()
Παιδιά ευχαριστώ,
μέχρι να στρώσουμε το φίλτρο θα τα ψάξουμε και τα ψαράκια που θα βάλουμε τελικά. Απλά μου κάνει εντύπωση με πόση ευκολία τα πετσοπάδικα σου προτείνουν να βάλεις ψάρια χωρίς να ικανοποιούνται οι απαραίτητες προυποθέσεις αλλά και χωρίς να ενημερώνουν για τις απαιτήσεις του κάθε ψαριού... ![]() Μια ερώτηση που θέλω να κάνω σχετικά με το εξωτερικό φίλτρο τύπου δοχείου (νομίζω EHEIM κάπως έτσι λέγεται) και την κατασκευή της βάσης που φτιάχνω. Το ενυδρείο θα πατήσει σε ένα ράφι πάχους 7 εκ. το οποίο θα στηρίζεται σε 6 πόδια αλουμινένια βαρέως τύπου αλλά και ένα στρατζαριστο στην πίσω πλευρά που θα έχει πακτωθεί στον τοίχο με ειδικές βίδες ανά 10 εκ. σε όλο το μήκος του ραφιού. Αυτοί οι δύο σωλήνες του φίλτρου που βγαίνουν από την πίσω πλευρά τι περιθώριο χρειάζονται από πίσω ώστε να υπολογίσω το σωστό πλάτος του ραφιού μιας και σκεφτόμουνα το ενυδρείο να εφάπτεται σχεδόν στον τοίχο? ![]() Ευχαριστώ ![]()
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#5
|
|||
|
|||
![]()
Αν αφήσετε 3-4 πόντους, άντε 5 περιθώριο πίσω, είστε ΟΚ. Αν θέλεις να το κολλήσεις στον τοίχο, οι σωλήνες μπαίνουν και στα πλαϊνά, αλλά θα φαίνονται.
Τα φίλτρα EHEIM είναι μάρκα, από τις καλύτερες, αλλά υπάρχουν κι άλλες. Το στρώσιμο του φίλτρου μπορεί να γίνει σε 1-2 μέρες αν βάλεις μια αγγελία, να ζητάς μπόλι. Για τα ψάρια ψάξτε το λίγο καλύτερα, δεν μπαίνουν μαζί όλα όσα μας αρέσουν, δυστυχώς υπάρχουν ασυμβατότητες και διαφορετικές απαιτήσεις. |
#6
|
||||
|
||||
![]()
Και για το στρωσιμο ..... δωρο μπολι απο εμενα!!
![]() ![]() ![]()
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question |
#7
|
||||
|
||||
![]()
Εγω θα πρότεινα 5 πόντους για να μπορείς να κινήσεις τους σωλήνες...(κάποια στιγμή στο μέλλον θα χρειαστούν συντήρηση-ξέπλυμα).
Εγω την πάτησα ακριβώς μ αυτό το θέμα. Τοποθέτησα το ενυδρείο πολύ κοντά στον τόιχο και όταν αργότερα πρόσθεσα και εξωτερικό, ήταν αργά πλέον. Το ενυδρείο ήταν γεμάτο και αδύνατο να κουνήσω 180 λίτρα... Μπορείς και να το δοκιμάσεις πριν γεμίσεις. Επίσης κάτι άλλο που παρατήρησα, ήταν το εξής: Στην αρχική μου σκέψη ήταν να έχω το εξωτερικό μέσα στην βάση (δικής μου κατασκευής), αλλά τελικά δεν ήταν πρακτικό... Ο κάδος χρειάζεται καθάρισμα (4-6 μήνες), και θα πρέπει να μπορεί να μετακινηθεί εύκολα.. Καλή επιτυχία. |
#8
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
![]() Αρα ή θα βγάλω τις σωληνώσεις από το πλάι που θα είναι κάπως αντιαισθητικό, είτε θα σκάψω λιγο τον τοίχο να τις περάσω χωνευτές μέσα από αυτόν.... ![]()
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#9
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
![]() ![]() |
#10
|
||||
|
||||
![]()
Καταρχάς σε ευχαριστούμε πολύ για την ευγενική σου προσφορά! Περιοχή που μένεις?
Βέβαια είδα μία διάσταση απόψεων σε συζητήσεις σχετικά με το ποια μέθοδος στρωσίματος είναι καλύτερη δλδ μπόλι ή βακτήρια... ![]() Από περιέργεια πως είναι αυτό το μπόλι σε εμφάνιση και συγγνώμη αν είναι ηλίθια η ερώτησή μου... ![]()
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#11
|
||||
|
||||
![]()
Δεν υπαρχουν ηλιθιες ερωτησεις
![]() Μετα απο λιγο καιρο θα διαπιστωσεις οτι ολα ειναι γραμμενα κυριως ειναι σε μορφη υπομνηματων αλλα και ολες οι μελλοντικες ερωτησεις σου αν ψαξεις θα δεις οτι εχουν γινει απο αλλους χομπιστες ... Υπαρχει μια λογικη συνεχεια! Μπολι ειναι αυτο: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934 Πρακτικα χωρις να μπω στην αντιπαραθεση περι βακτηρο-μπουκαλιων θα σου ελεγα να κρατησεις τα 10 ευρα+ και με αυτα να παρεις καμια ριζουλα η καποιο φυτο ... ![]() Ειμαι στο κεντρο ...
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question |
#12
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
εγω θα σταθω στο πιο πανω και θα διαφωνησω με οσους ειπαν οτι δε ταιριαζουν τα ειδη...απλα γιατι ειστε οι πρωτοι αρχαιριοι που συναντω που -τυχαια???- ειπατε πως σας αρεσουν ψαρια που και στη φυση μοιραζονται τον ιδιο βιοτοπο. μιας και εντυπωσιαστηκα λοιπον απο την επιλογη.....θα επιστησω την προσοχη περισσοτερο στο να δειτε τις απαιτησεις των ψαριων αυτων -μαλακο νερο, οξινο πεχα, πολλα λιτρα- παρα στο αν ταιριαζουν. (αν και πολλοι δισκαδες κρατουν μονους τους τους δισκους...ο συνδυασμος δισκοι-σκαλαρια-νεον ειναι αρκετα συνηθισμενος. γεγονος οτι τα νεον στη φυση τρωγονται απο τα σκαλαρια...αλλα αν αγοραστουν μικρες οι κιχλιδες και οχι πριν απο τα νεον δε νομιζω πως θα αντιμετωπισεις θεμα. σε μενα εχει δουλεψει πανω απο μια φορα..) τα 240 λιτρα δε θα τα προτεινα για δισκους ομως για 1-2 ζευγαρια σκαλαρια και ενα μεγαλο κοπαδι νεον ειναι μια χαρα.
__________________
|
#13
|
||||
|
||||
![]()
Δλδ Πάνο τα 240 λίτρα είναι μικρός χώρος για να βάζαμε δύο δίσκους? Καλά κατάλαβα?
Μία ακόμα ερώτηση, τα red eye ταιριάζουν με σκαλάρια και δίσκους? Τρίτη ξεκινάμε το στήσιμο του ενυδρείου, αύριο καταφτάνει η βάση και εύχομαι όλα να πάνε καλα...
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#14
|
||||
|
||||
![]()
Οι δισκοι ειναι κοπαδοψαρα δηλαδη εχουν αναγκη να ειναι πολλα ατομα μαζι ... Αν σκεφτεις οτι καθε δισκος χρειαζεται 50 λιτρα "δικα" του σκεψου ενα κοπαδι ποσα χρειαζεται ...
Διαβασε αυτο: http://www.greekdiscus.com/test2000/...ead.php?t=5361 πιο απλα και αληθινα δε θα μπορουσε κανεις να τα πει!! ![]()
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question |
#15
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
![]()
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#16
|
||||
|
||||
![]()
Εγω προτεινω να αρχισεις με καποιο ειδος ψαριου πιο "ευκολο" ... Αν εχεις δισκοπαθεια αργα η γρηγορα θα καταληξεις με δισκους ... θα εχεις αποκτησει πολυτιμες εμπειριες αλλα και θα εχεις προλαβει να το μελετησεις καλα το ολο θεμα!!
![]()
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question |
#17
|
||||
|
||||
![]()
Κάποια πρόταση τόσο στο είδος όσο και για το πλήθος?
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#18
|
||||
|
||||
![]()
Μια ερώτηση παιδιά, αν δεν βάλει κανείς πολλά φυτά στο ενυδρείο, το υπόστρωμα από χώμα είναι απαραίτητο?
Μπορώ να βάλω απευθείας την χαλαζιακή άμμο και σε αυτή κάποια εύκολα φυτά? Και τι κοκκομετρία άμμου είναι ιδανική σε μία τέτοια περίπτωση? 0,8-1,2 είναι καλα?
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#19
|
|||
|
|||
![]() Παράθεση:
Όχι στο πρώτο και Ναι στα υπόλοιπα. ![]() |
#20
|
||||
|
||||
![]()
Ωραία, και συνεχίζω τις ερωτήσεις μιας και προσπαθώ να καταλήξω κάπου όσο αφορά το ενυδρείο. Εχουμε πάρει δύο πολύ ωραία ξύλα και ένα όμορφο βράχο που η σύνθεσή τους μέσα στο ενυδρείο χωρίς νερό πρόχειρα όπως τα τοποθετήσαμε, φαίνεται πολύ όμορφη.
Αν δεν βάλουμε καθόλου φυτά μέσα (ή τουλάχιστον 2-3 μικρά, ανούμπιες ίσως?) σε τι ψαράκια αρέσει ένα τέτοιο περιβάλλον?
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#21
|
|||
|
|||
![]()
Σε ...δίσκους, χε χε.
![]() Αλλά η ύπαρξη των ξύλων και του βράχου, δεν αποκλείει και το πυκνό φύτεμα, το οποίο μπορεί να γίνει σταδιακά κι ανέξοδα. |
#22
|
||||
|
||||
![]()
Μιας και σε περίπου 30 μέρες το ενυδρείο μας θα είναι περίπου έτοιμο από πλευράς στρωσίματος αν όλα πάνε κατ' ευχήν και με δεδομένο ότι έχουμε καταλήξει ότι θα βάλουμε αγγελόψαρα, τι άλλα ψαράκια μπορούν να συνυπάρξουνε με αυτά?
Πόσα αγγελόψαρα μπορούν να μπουν σε ενυδρείο 240 λίτρων?
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#23
|
|||
|
|||
![]() Παράθεση:
Αν θελεις αγγελόψαρα να κυνηγιουνται πάνω κάτω ή ενα ζευγάρι και διαάφορα "ψιλά" να γυροφέρνουν.. ------------------------- Ακυρο, οχι πάνω κάτω, πέρα δώθε!! ![]() ![]() ![]() Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη drbig : 05-01-11 στις 11:56 Αιτία: Automerged Doublepost |
#24
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=47368 ![]() Δε θέλουμε μόνο αγγελόψαρα, θέλουμε και διάφορα ψιλά να γυροφέρνουν! ![]()
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com |
#25
|
|||
|
|||
![]() Παράθεση:
Τα αγγελόψαρα δυστυχώς είναι παρεξηγημένα ψάρια, πολλοί τα λένε επιθετικά και οτι θα σου λιανίσουν τα ψιλά. Αυτό δεν είναι ακριβώς αλήθεια. Τα αγγελόψαρα είναι κυρίως ΛΑΙΜΑΡΓΑ. Γι αυτο και αν βάλεις δίσκους με αγγελόψαρα, οι δίσκοι θα λιμοκτονήσουν! Φυσικά και μπορείς να βάλεις "ψιλά" αλλά όχι πολυ ψιλά μιας και όντως θα τα κυνηγήσουν για να δουν τι γέυση έχουν. ![]() Γρήγορα ψάρια συνιστούνται και κυρίως tetrakia όπως, ροδόστομοι, και προσωπική μου επιλογή τα red fin tetra η αλλιώς buenos aires tetra που είναι και τσαμπουκαλεμένα ψαράκια. Απο κει και πέρα αν δεν σε νοιάζει η βιοτοπικότητα, βάζεις και λαβυρινθόψαρα όπως colisa lalia, dwraf gurami όπως είναι γνωστα, και πολλά πολλά άλλα. Φυσικά καθώς αποφασίζεις το ύφος του ενυδρείου περιορίζουμε και τις επιλογές. . |
#26
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
Σε ευχαριστώ πολύ! ------------------------- Βarbus & ramirezi μπορούν να μπουν?
__________________
Ο κόσμος είναι γεμάτος από μαγικά πράγματα που περιμένουν υπομονετικά το πνεύμα μας να γίνει πιο οξυδερκές. Bertrand Russel, 1872-1970 http://www.w-engineering.blogspot.com Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Esprit : 05-01-11 στις 12:37 Αιτία: Automerged Doublepost |
#27
|
||||
|
||||
![]()
Εγω εχω Αγγελοψαρα(7), Ραμιρεζι(ζευγαρι) ,Ροδοστομους(25) ,Αγκιστρους(7) και Κορυντορας Στερμπαη(20) (αυτα θελουν αμμο οχι χαλικι) μαζι !!! χωρις κανενα κυνηγητο !
Τα Βαρμπους εχω την εντυπωση οτι κυνηγανε τα πτερυγια των αγγελοψαρων χωρις να ειμαι 100% σιγουρος !
__________________
|
#28
|
|||
|
|||
![]()
Θα τηρήσεις της παραμέτρους νερού η θα είσαι στο περίπου? Σε ρωτάω για να ξέρω τι να σου προτείνω απο 'κει και πέρα...
![]() ------------------------- Παράθεση:
αλλά γίνεται! Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη drbig : 05-01-11 στις 12:49 Αιτία: Automerged Doublepost |
#29
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
θα σου προτεινα να εβαζες μια 5αδα αγγελοψαρα και να κρατησεις το ζευγαρι που θα σχηματιστει. τα ραμ ειναι καλοι συγκατοικοι σε αυτα τα λιτρα. αν αργοτερα σε ενδιαφερει και η αναπαραγωγη...τοτε πολυ γρηγορους κολυμβητες οπως τα μικρα κοπαδοψαρα καλυτερα να τα αποφυγεις. οι γονεις θα μπορουν να διωχνουν κορυ για παραδειγμα ή ραμ αλλα οχι ενα σμηνος μικροψαρα. σου το λεω για να μην εχεις γεννες αργοτερα και πρεπει να κυνηγας ολη μερα ψαρια για να αφαιρεσεις...ας το εχεις κι αυτο λοιπον στο βαθος του μυαλου σου εφοσον κανεις τωρα επιλογη ψαροσυνθεσης.
__________________
|
#30
|
||||
|
||||
![]()
Πανο αυτο παθαινω εγω ...μου κανουν γεννες αλλα την αλλη μερα δεν υπαρχει τιποτα μουνταρουν αγκιστρι και ροδοστομοι και τα εξαφανιζουν !!! Περιμενω 100αρι για γεννιστρα ...
Τα ραμ εκατσαν καλα ευτηχως τρωνε ολα μαζι ! αν και κατι παιζει τελευταια γιατι κανουν βαρδιες με την θυλικια ! ![]() ![]() ![]()
__________________
|
![]() |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|
![]() |
||||
Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
juwel rio 180 | peristerigeo | Γλυκό νερό - Γενικά | 8 | 16-08-10 03:21 |
Juwel 240 | iliaspanagiotou | Βιοτοπικά - Γεωγραφικά ενυδρεία Ν. Αμερικής | 15 | 03-05-10 00:42 |
Juwel rio 400 | Perazzi | Γλυκό νερό - Γενικά | 58 | 27-11-08 15:33 |
juwel 70 | imichal | Παρουσιάσεις Φυτεμένων Ενυδρείων | 1 | 03-12-07 11:42 |
T5 σε Juwel | nikman | Φωτισμός | 32 | 13-06-07 18:24 |