Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

- Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=20)

- - Fin Rot και θεραπεια με αλατι.Οδηγιες? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=9938)

Fin Rot και θεραπεια με αλατι.Οδηγιες?

Ετοιμαζομαι να κανω μια προσπαθεια να καταπολεμησω το fin rot που εχει εκδηλωθει στο ενυδρειο μου.

Εχω κανει θεραπεια με Melafix αλλα ενω φαινεται να εχει καλυτερευσει καπως το πραγμα, δεν ειμαι σιγουρος αν εξαληφθηκε.

Στα 85 λιτρα νερου θα βαλω 6 κουταλιες αλατι το ποιο ειναι περιπου 160 γραμμαρια
συμφωνα με τις οδηγιες στο Αλάτι (κι "άγιος ο θεός")

Παράθεση:

0,2% (20 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό)....αντιμετώπιση "ελαφρού προβλήματος παρασίτων", διάρκεια μέχρι ένα μήνα.

και θα κρατησω αυτη την αναλογια για 3 περιπου αλλαγες.

1.Τι λετε εσεις?
2.ειναι σωστη η αναλογια?
3.θα κανει τιποτα το αλατι?
4.Να ανεβασω και θερμοκρασια?

To finrot συνηθως οφείλεται σε βακτηριδιακές μολύνσεις και οχι σε παράσιτα..
Το αλάτι δεν κανει τιποτε στα μικρόβια. Προστατευει βεβαια ωστε να μήν πάει κάποιο παράσιτο στην πληγή, ΑΛΛΑ δεν κανει τιποτε στο finrot, αντιθετα με το melafix, που ως αντιβιωτικό κάνει. (και το εχεις επιβεβαιώσει )
Θα έλεγα να συνεχίσεις με melafix, και να ανεβασεις και τη θερμοκρασια λίγο, για ταχυτερη θεραπεία.
Αν το melafix δεν φτάνει , μπορεις να χρησιμοποιησεις και πιο ισχυρό αντιβιωτικό.. Για να μην σου "σκίσει" το φιλτρο, ίσως η λύση του μπάνιου να είναι καλή, αν μπορεις να πιασεις τα ψαρια βεβαια..
Αλλιως, το φιλτρο σε κουβα να γυρίζει, αεραντλια και αντιβιωση, και μετα ανθρακας κλπ...
Η απλά συνέχισε με melafix, αφου βλέπεις βελτίωση...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Το αλάτι είναι αντιβιοτικό.
http://www.chemheritage.org/Educatio...dings/salt.htm
http://www.enviroliteracy.org/article.php/1184.html

Αλλωστε, παστώνουμε το μπακαλιάρο για να τον προστατέψουμε και από βακτηρίδια/μικρόβια και όχι μόνο από παράσιτα (την αποσύνθεση - που την αποφεύγουμε με το πάστωμα - την προκαλούν βακτηρίδια, όχι παράσιτα)

Το θέμα είναι να αντέχουν τα ψάρια σχετικά υψηλή και παρατεταμένη έκθεση σε "αλατόνερο"

EDIT:
επίσης: http://freshaquarium.about.com/cs/disease/p/finrot.htm

Μιχάλη, γιατί δεν κάνεις σωστές αλλαγές νερού ?:D :smt075
Γιατί ταϊζεις υπερβολικά?:D :smt075

με την ευρεια εννοια, αφου σκοτωνει τα μικρόβια, ειναι αντιβιοτικό.
το θεμα ειναι αν στη συγκεντρωση που αντεχουν τα ψαρια ειναι σε θεση να σκοτωσει τα μικροβια.
η αλλιως αν λειτουργει ως αντιβιοτικο οταν χρησιμοποιειται σε ζωντανά ψάρια
(στα παστά ειναι αποδεδειγμένο) :d

παρολα αυτά, για να ακριβολογουμε, έχεις δίκιο.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Fonamstel

Μιχάλη, γιατί δεν κάνεις σωστές αλλαγές νερού ?:D :smt075
Γιατί ταϊζεις υπερβολικά?:D :smt075

Αυτο ειναι ανακριβεια...και ψυχανεμισμος, κωστα...παρακαλω τα οργανα του φορουμ να ανακαλεσουν τον κυριο στην ταξη!

Περα απο την πλακα!

Κωστα αυτη θα ηταν μια πιθανη αιτια, για να μου συμβει κατι τετοιο στο ενυδρειο. Προσπαθησες να το παιξεις λοττο ατιμουλη αλλα δεν σου βγηκαν τα νουμερα!
Κανω 30% αλλαγη νερου καθε κυριακη,ανελιπως, παρολο που συμφωνα με το προγραμμα μου θα επρεπε να το αφηνω και καμια φορα!Τελικα βρισκω το κουραγιο!Και επιπλεον λογω του προγραμματος μου, ταιζω μονο μια φορα την ημερα πολυ λιγο γιατι δεν εχω και χρονο να τα απολαυσω να τρωνε τα ατιμα.Χωρια που καμια φορα απο την φουρια μου ξεχναω και να τα ταισω.

ελαφρα μορφης fin rot αντιμετωπιζω απο τη Δευτερα με επιτυχια με φαρμακο για βακτηριδιακες μολυνσεις....το αλατι δε βοηθησε καθολου το ΣΚ πριν απο τη δευτερα...συμφωνω και εγω με την αποψη οτι ειναι μονο για παρασιτα εξωτερικα και οταν βρισκονται στο αρχικο σταδιο τους...εχω και την υποψια οτι η συχνη χρηση του σε ψαρια οπως οι δισκοι ( ε δεν ειναι και τσιπουρες) εχει καποιες βλαβερες συνεπειες στις ακρες των πτερυγιων (δεν το εχω διασταυρωσει ακομα αλλα το διαβασα καπου και μου το ειπε και ατομο που γνωριζει το θεμα) γνωμη μου λοιπον ειναι οτι δεν ρισκαρω με το αλατι σε δισκους για σοβαρες ασθενειες (ειναι τροπος αντιμετωπισης προβληματων πολυ προχειρος για τοσο ευαισθητα ψαρια..)

1. "τόσο ευαίσθητα ψάρια - (οι δίσκοι)"... Ενας από τους πιο διαδεδομένους μύθους. Στην πραγματικότητα, οι δίσκοι είναι από τα πιο ανθεκτικά ψάρια - αρκεί να ζουν στο περιβάλλον που πρέπει. Οι "εκπτώσεις" στην ποιότητα και στον όγκο του νερού, οι οποίες γίνονται από ενυδρειόφιλους οδήγησαν στη διάδοση του μύθου περί "ευαίσθητων δίσκων".

2. "βλαβερές συνέπειες στις άκρες των πτερυγίων" από χρήση αλατιού, είναι το "κάψιμο". Αν δεν διαλυθεί καλά το αλάτι στο νερό πριν χρησιμοποιηθεί, έχει αυτή την "παρενέργεια" - όπως κάθε φάρμακο έχει παρενέργειες.

3. "τροπος αντιμετωπισης προβληματων πολυ προχειρος" είναι να ρίχνουμε οποιαδήποτε συνθετική χημική μπαρούφα στο ενυδρείο με το παραμικρό, χωρίς διάγνωση. Το αλάτι "κάνει" για συγκεκριμένα πράγματα, τα οποία προς έκπληξή μου ανακάλυψα οτι είναι πολύ περισσότερα απ' ότι φανταζόμουν. Αν εσύ δεν ρισκάρεις με το αλάτι σε δίσκους, εγώ δεν ρισκάρω με οτιδήποτε άλλο εκτός από αλάτι στους δικούς μου δίσκους (και γκαπάκια). Υπάρχουν πολλοί τρόποι να έχουμε υγιή ψάρια, με η χωρίς αλάτι, είναι θέμα επιλογής. ;)

4. "το αλατι δε βοηθησε καθολου το ΣΚ πριν απο τη δευτερα" - ποιο φάρμακο μπορεί μέσα σε ένα Σαβ/κο να "αντιμετωπίσει" μια ασθένεια?
(ψιθυριστή και προβοκατόρικη απάντηση: αλατόλουτρα 3% σε δίσκους με finrot - η τελευταία θεραπεία που χρειάστηκαν οι δίσκοι μου το Μάη)

ΥΓ:
Οπως είδες, μόνο ο netblues απάντησε ουσιαστικά στην ερώτηση του Μιχάλη. Εγώ έγραψα μόνο τις απόψεις/διαφωνίες μου όσον αφορά το αλάτι. Αν ο Μιχάλης είχε δίσκους με finrot, θα του έγραφα μια "συνταγή" με αλάτι και αν δεν "ξεφορτωνόταν" πλήρως την ασθένεια μέσα σε μια βδομάδα, θα του χάριζα τους δικούς μου δίσκους.
Με τα ψάρια που έχει όμως... δεν έχω ιδέα αν το αλάτι θα κάνει κάτι η ακόμα κι αν "κάνει" να χρησιμοποιήσει αλάτι...

ΥΓ2:
Βγήκαμε off-topic :smt062:smt021:smt075

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Fonamstel

αν και ειπα τη γνωμη μου για το αλατι δεν ημουν εκτος θεματος και ξανα λεω.... μακρια απο το αλατι αν εχεις βακτηριδιακη μολυνση προχωρημενης μορφης...χασιμο χρονου εκτος αν το πας για ψαροσουπα.....ε ναι καταπολεμησα συνδυασμο ασθενειων με φαρμακα του εμποριου μεσα σε 36 ωρες ενω ειχα χασει χρονο πολυτιμο με το αλατι....αν δε βαριεσαι δες ενα ψαρι που ανεβασα , πριν και μετα 36 ωρες...αυτη ειναι η γνωμη μου για το fin rot και την αντιμετωπιση του κανεις δεν ειναι υποχρεωμενος να την εφαρμοσει φυσικα...εννοειται οτι το καλυτερο θα ηταν να μην ειχαμε τετοια κρουσματα και να μη χρειαζοταν να χαλαμε τους βιοτοπους μας με αλατια και φαρμακα καθε τοσο....αλλα τι να κανουμε???

1. "μακρια απο το αλατι αν εχεις βακτηριδιακη μολυνση προχωρημενης μορφης" - αν έχω φτάσει σε μόλυνση προχωρημένης μορφής είμαι κακός και απρόσεχτος ενυδρειάκιας.

2. "...να μη χρειαζοταν να χαλαμε τους βιοτοπους μας με αλατια και φαρμακα καθε τοσο..." ε, εδώ είναι η διαφορά... με συνθετικά χημικά φάρμακα "χαλάνε οι βιότοποι", ενώ με αλάτι όχι!

ΥΓ: καλή χρονιά. :smt030

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Fonamstel

καλα δε θα το αναλυσουμε αλλο βαρεθηκα....ο καθενας κανει οτι καταλαβαινει και γνωριζει απο εμπειρια προσωπικη....πιστευω να εγινα κατανοητος οταν ελεγα ναι αλατακι σε αρχικα σταδια εξωτερικων παρασιτων...μεχρι εκει μετα μονο στη ψαροσουπα....αα και τα ψαρια μας δε νομιζω να ειναι ελευθερας βοσκης.... αρα εχουν πολλες περισσοτερες αδυναμιες απο αυτα στο φυσικο περιβαλλον....εσυ πλεον εισαι εκτος θεματος....η αρχικη συμβουλη για το fin rot ισχυει...τα λεμε