Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Led για 400lt (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=75107)

kostas ate 26-10-13 17:17

Led για 400lt
 
Στο ενυδρειο που κατασκευάζεται με διαστάσεις 1.36χ50χ0.7 σκεφτομαι να βαλω led αλλα δεν ξέρω τι να βαλω??

korasidikos 26-10-13 17:50

τι ψαρια τι φυτα σκεπτεσαι να βαλεις μεσα φιλε μου;

kostas ate 26-10-13 18:10

Απο φυτά εύκολα εώς μέτρια και απο ψαρια σκαλαρια ροδοστομους νέον τετρα και βλέπουμε

korasidikos 26-10-13 20:09

μπορεις να πας σε λεντοταινια 14,4 w 12 v 6400κ ip65-67 cool white,εχεις αρκετο υψος απο οτι βλεπω!http://www.ebay.com/itm/2-x-Waterpro...item3386c7aaf5 ριξε μια ματια το λινκ ειναι ενδεικτικο!

Τάκης 26-10-13 20:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από korasidikos (Μήνυμα 795342)
μπορεις να πας σε λεντοταινια 14,4 w 12 v 6400κ ip65-67 cool white,εχεις αρκετο υψος απο οτι βλεπω!http://www.ebay.com/itm/2-x-Waterpro...item3386c7aaf5 ριξε μια ματια το λινκ ειναι ενδεικτικο!

παιδια εμενα με κρεμάσανε οι λεντοταινίες, πάνω στο μήνα έπεφτε τόσο η φωτεινότητα που τις πεταγα, 3 φορες άλλαξα. Αναβαν 12 ωρες την ημέρα

stanisalus18 26-10-13 20:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από korasidikos (Μήνυμα 795342)
μπορεις να πας σε λεντοταινια 14,4 w 12 v 6400κ ip65-67 cool white,εχεις αρκετο υψος απο οτι βλεπω!http://www.ebay.com/itm/2-x-Waterpro...item3386c7aaf5 ριξε μια ματια το λινκ ειναι ενδεικτικο!

Δεν ξέρω για σας παιδιά πάντως προσωπική μου άποψη ειναι οτι τα φτηνά κινέζικα led strips απο το eBay δεν ειναι τα καλύτερα γενικά απο ποιότητα. Εχω πάρει απο κίνα δυο led strips απο δυο διαφορετικούς κινεζους πωλητές πέρισυ και τα δυο λέω να τα πετάξω. Έχουν λιώσει σε σημεία κακόφτιαγμένα κ δεν ανάβουν παντού καλά (χρησιμοποίημενα για λιγο καιρο) Προτείνω απο Αγγλία αυτα σίγουρα κοστίζουν πολυ παραπανω αλλά τα εχω ακόμα κ ειναι σαν καινούργια, η ποιότητα πολυ καλύτερη. Απο προσωπική εμπειρία τα λέω αυτα, μπορεί να έτυχαν μόνο σε μενα δεν ξέρω.

korasidikos 26-10-13 21:33

εγω παντως τις δουλευω εδω και 3 μηνες περιπου μια χαρα και τις βρηκα εδω αθηνα και με το μετρο και σε πολυ καλη τιμη παρακαλω!!

g81gr 27-10-13 07:46

Καλημέρα πρωτ' απ όλα και καλή αρχή, άντε να δούμε και φώτος!!! Αν είναι να πας για λεντ, η λεντοταινία θα σου κοστίσει πολύ και δε θα έχεις απόδοση, συν ότι θα σου πιάσει τον τόπο...Αν υποθέσουμε ότι θες να βάλεις μέτρια φυτά χρειάζεσαι 0,5βατ ανά λίτρο δηλαδή 200 βατ λάμπες φθορίου!!! Αν βάλεις λέντ πας περίπου στα 160 βατ, άρα θα χρειαστείς 11,5 μέτρα (που θα βάλεις τόση λεντοταινία???)λεντοταινία 14,4 βατ το μέτρο συν το τροφοδοτικό,(πάρε υπολογιστή 500βατ και πιστεύω ότι δε θα έχεις θέμα) και τέλος θα χρειαστείς και ψύκτρα γιατί αυτή η ταινία δουλεύετε με ψύκτρα αλλιώς χάνει την απόδοσή της και καίγεται. Προσωπικά μου φαίνεται δύσκολη κατασκευή και πολύ πιθανή για κατάρευση. π.χ. αν καεί ένα μέτρο από την ταινία πως θα την αντικαταστήσεις???

Σου προτίνω αν ξέρεις από κολλήσεις έχεις κολλητίρι και κάποια εμπειρία να φτιάξεις εσύ ένα φωτιστικό. Δες εδώ ένα που έφτιαξα για το θαλασσινό μου, http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74919
Μπορείς να φτιάξεις και εσύ 2 τέτοια και θα είσαι πολύ καλά με το ενυδρείο σου. Πιστεύω βέβαια ότι τα 10000κ είναι τουλάχιστον αυτά που θα βάλεις γιατί με το βάθος του ενυδρείου σου, τα 6500κ και κάτω δε θα φτάνουν στο βυθό οπότε φυτά βυθού όπως ελοχάρις, ή κρυπτοκορύνες και εχινόδοροι, δε θα έχουν ανάπτυξη (στο λέω από εμπειρία ενυδρείου φίλου μόνο με 10000κ και πάνω έβλεπε ανάπτυξη).

Τελειώνοντας να σου πω ότι τα λεντ είναι ακόμα λίγο ανώριμα σαν τεχνολογία. Πιο εύκολη λύση είναι η λάμπα φθορίου. Προσωπικά δε θα έβαζα λεντοταινία (έχω στο δεύτερο) δεν έχει την απόδοση που περιμένεις. Το φως της επειδή παράγεται από πολλές μικρής απόδοσης πηγές, δεν το νιώθεις να φτάνει στο βυθό (και εσύ θα κάνεις βαθύ ενυδρείο) και ο βυθός σου θα έχει αρκετά χαμηλή ένταση φωτός με την ταινία.

Sakisdraminos 27-10-13 07:59

και εγω θα συμφωνισω με τον g81gr και θα πω οτι δεν αξιζουν οι λεντοταινιες.

αλλα και παλι για 70εκατοστα θα χρειαστεις σιγουρα φακους γιανα δευσμευσεις το φως απο τα led που ειναι το ελατοματους οι αποσταση λογο οτι τα πιο πολλα εχουν γωνια 120μοιρες! εσυ θες περιπου 30-45μοιρες!

g81gr 27-10-13 08:27

Μην το λες, το φως με το που πέσει στο νερό μειώνει τη γωνία του. Σίγουρα οι 30 μοίρες είναι καλύτερες, αλλά και με 120, κάνεις δουλειά.

bouboulas 27-10-13 08:36

Για να πας σε αξιόπιστο φωτισμό με led ακόμα και αν τον έχεις φτιάξει μόνο σου θα δαπανήσεις τουλάχιστον τα τριπλάσια από ότι θα χαλαγες για τις λάμπες φθορίου.

g81gr 27-10-13 08:58

Διαφωνώ. Πόσο θα κόστιζε να φτιάξεις ένα φωτιστικό με ballast Και λάμπες???2 * 25€ το μπάλαστ (για τις λάμπες που θέλει) τουλάχιστον συν 4 λάμπες τ5 10€ περίπου η μία στην καλύτερη σύνολο 90€

λεντ,
http://www.ebay.com/itm/130969700751...84.m1423.l2649
http://www.ebay.com/itm/141035750276...84.m1423.l2649
http://www.ebay.com/itm/360732880778...84.m1423.l2649
τροφοδοτικό
http://www.e-shop.gr/product?id=PER.640668

σύνολο 6 * 1,40 από το πρώτο, συν 6 * 1,40 από το δεύτερο συν 6*1 συν 24€ σύνολο 50€!!!

kostas ate 27-10-13 09:01

Αν βαλω 3 απο αυτα δεν θα κανω δουλειά ?? http://www.ledmania.gr/el/led-tube-g...-140-230v.html η μετα σκέφτηκα να βαλω απο προβολείς! Τα βατ πρεπει να ειναι αυτα που αντιστοιχούν στις απλές λάμπες?

g81gr 27-10-13 09:19

Αυτά που γράφει είναι τα κανονικά τους βατ, αλλά δεν πιστεύω ότι θα κάνεις δουλειά. Για 400 λίτρα συν ότι είναι 70εκ βάθος, θα χρειαστείς τουλάχιστον 8 από αυτές τις λάμπες...

έχε υπόψιν σου ότι η συγκεκριμένη λάμπα είναι 20 βατ, με απόδοση 1800λμ, ενώ μία φθορίου στα 20βατ είναι 1600 λμ περίπου, οπότε δεν κερδίζεις κάτι ουσιαστικό μόνο τα καλύτερα par των λεντ.

Τάκης 27-10-13 09:27

Από προσωπική εμπειρία θα συμφωνήσω και εγώ για τη λεντοταινία, στο μήνα εγώ τις πέταγα γιατί έπεφτε τελείως η απόδοση. Θα διαφωνήσω όμως με τα 10000Κ, τι σχέση έχουν τα Κ με τον όγκο ή το βάθος του νερού ? αυτό που ξέρω είναι πως τα Κ έχουν σχέση με τη φωτοσύνθεση , και στη φωτοσύνθεση συντελούν τα μπλε και το κόκκινο ενώ με το πράσινο τα φυτά σταματούν την ανάπτυξη τους, και αυτό φαίνεται από τις λάμπες υδροπονίας που είναι μπλε και κόκκινες που φαίνεται σαν ροζ. Τα 10000Κ είναι το γαλάζιο, θα δώσουμε μόνο γαλάζιο δηλαδή ? ναι το γαλάζιο ίσως να φτάσει λίγο πιο βαθειά αλλά τα φυτά δεν θέλουν μόνο αυτό. Εγώ πιστεύω πως για να αυξήσουμε το φωτισμό στο βυθό αυξάνουμε τα loumen, με τα ανάλογα Kelvin για τη φωτοσύνθεση.
Άρα με 6000-7000 K (daylight) και μπλε και κόκκινο θα δώσουμε στα φυτά αυτό που χρειάζονται (περίπου, άλλο ο ήλιος και άλλο όλα τα άλλα) τα ψάρια δεν θα ζούνε σε γαλάζιο ή ροζ φως μόνο και εμείς θα έχουμε ένα καλύτερο αισθητικό αποτέλεσμα. Είναι βέβαια και το θέμα πως σε λεντ δεν έχω βρει 10000 Κ.
http://www.bltdirect.com/lampColourTemperatures.php
Πάμε τώρα στα Watt και στα loumen, 160 W σε λεντ τα θεωρώ πάρα πολλά, μιλάμε για πάνω από 12000 loumen (να μη πω 14000 loumen γιατί όταν ένα λεντ με 10W βγάζει 900 loumen, στα 160W έχουμε 14400 loumen). Δηλαδή φίλε g81gr θα πρέπει να βάλει 16 λεντ σαν του δικού σου φωτιστικού. Μπορείς να φανταστείς τι φως θα βγάζεις με 16 τέτοια λεντ ? Τα ψάρια θα θέλουν αντηλιακό και γυαλιά ηλίου. Πιστεύω πως μία λύση με το δικό σου φωτιστικό αρκεί να μπορεί να το φτιάξει και να το προσαρμόσει στο καπάκι του καθώς επίσης να το προστατέψει και από την υγρασία είμαι μια καλή λύση. Ξεκινώντας με 6 λεντ (είπα ένα θεωρητικό νούμερο) και στο δρόμο να προσθέσει αν δει πως τα φυτά του δεν προοδεύουν ικανοποιητικά. Από ότι έχω δει γενικότερα δεν υπάρχει εμπειρία σε φυτεμένα ενυδρεία με λεντ για αυτό πάμε ψάχνοντας. Δεν μιλάμε βέβαια για High φυτεμένα, εκεί πάει μακριά η βαλίτσα, θέλει τρελό ψάξιμο και με μεγάλο κόστος, μιλάμε για low-medium φυτεμένα. Το θέμα είναι πως όποιος θέλει να ασχοληθεί και να βάλει λεντ σε ενυδρείο πρέπει να κάνει μικρά βήματα για να μην έχει μεγάλο κόστος, γιατί α λεντ δε είναι και φθηνά, αν ακολουθήσει τα γνωστά και βάλει φθορίου ίσως να του έρθει πιο φθηνά, τα λεντ τα βάζεις για τη μικρή κατανάλωση και τις μικρές θερμοκρασίες (περίπου, ζεσταίνουν και αυτά κάπως)
Εγώ για να αποφύγω ψύκτρες, ανεμιστηράκια και drivers πήγα σε αυτά
http://www.ebay.com/itm/350778749519...84.m1438.l2649
http://www.ebay.com/itm/320743863963...84.m1439.l2649
http://www.ebay.com/itm/220831800877...84.m1439.l2649
http://www.ebay.com/itm/231071685497...84.m1439.l2649
τα μπλε και κόκκινα καθώς και μερικά άσπρα είναι με 3528 , στην αρχή τα είχα όλα 3528 αλλά τα 5050 έχουν 3πλασια κατανάλωση αλλά και 3πλασια απόδοση. Τα 11,5 μέτρα λεντοταινία αντιστοιχούν (11,5 Χ 60 / 48 ) 14,37 πλακέτες 5050. Με 14 τέτοιες πλακέτες το έκανες όχι μέρα αλλά δεν ξέρω πώς να το πω. Εγώ τα έχω πάνω από 6 μήνες και δουλεύουν χωρίς να έχουν χάσει το παραμικρό, απλά αλλάζω μερικά 3528 με 5050, βγάζω 2 και βάζω 1. Όταν καταλήξω πως θα είναι θα του κάνω και μια παρουσίαση.
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....6&d=1381233012
Παιδιά όλα αυτά που είπα παραπάνω είναι από προσωπική εμπειρία γιατί πριν 3 χρόνια ασχολήθηκα με λεντ για να αλλάξω το φωτισμό στο σπίτι, άλλαξα όλα τα φώτα του σπιτιού (75 ΤΜ) και τώρα αν τα ανάψω όλα δεν ξεπερνάω τα 300W, και είχα μείωση σε KWH 25%.
Από αυτό έμαθα κάποια πράματα για τα λεντ καθώς τα υπέρ και τα κατά. Τώρα για τα φυτεμένα υπάρχουν πολλά παιδιά με τεραστία εμπειρία που μπορούν να βοηθήσουν για τη μετάβαση από φθορίου σε λεντ. Αν λέω κάτι λάθος διορθώστε με

g81gr 27-10-13 09:37

Συμφωνώ απόλυτα φίλε τάκη!!! Τα 10000κ δεν έχουν μόνο γαλάζιο, έχουν και κόκκινο αλλά λίγο. το κόκκινο δυστυχώς δεν φτάνει σε μεγάλο βάθος, και πιστεύω ότι στα 70εκ βάθος σίγουρα δε θα φτάνει. οπότε ή θα τυφλώνει τα ψάρια στην επιφάνεια, για να υπάρχει μία υποψία κόκκινο στο βυθό, ή θα βάλει 10000κ για να έχει πιο ομοιόμορφη κατανομή του φωτώς σε όλο το ενυδρείο. άμα δεις τις φώτος του φωτιστικού μου, θα δεις ότι δεν είναι μπλε ή γαλάζιο το χρώμα του φωτός με 10000κ, και 20000κ λεντ.
επίσης, τα 160βατ, δεν τα είπα για να δουλεύουν στο 100% αλλά στο 65 με 70% όπως και αυτό που έχω στο σπίτι, για λιγότερη παραγωγή θερμότητας και μεγαλύτερη αντοχή στο χρόνο. άρα δε θα είναι 14000λμ αλλά περίπου 10000λμ (αλήθεια με φθορίου πόσα λμ θα είναι οι λάμπες με 0,5 βατ/λίτρο???)

Τέλος, πολύ έξυπνη ιδέα με τα πανελ!!! Μπράβο, πες μας κάτι παραπάνω γι αυτό, τα συνδές στα 12βολτ??? και από απόδοση???

Τάκης 27-10-13 09:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από g81gr (Μήνυμα 795423)
Συμφωνώ απόλυτα φίλε τάκη!!! Τα 10000κ δεν έχουν μόνο γαλάζιο, έχουν και κόκκινο αλλά λίγο. το κόκκινο δυστυχώς δεν φτάνει σε μεγάλο βάθος, και πιστεύω ότι στα 70εκ βάθος σίγουρα δε θα φτάνει. οπότε ή θα τυφλώνει τα ψάρια στην επιφάνεια, για να υπάρχει μία υποψία κόκκινο στο βυθό, ή θα βάλει 10000κ για να έχει πιο ομοιόμορφη κατανομή του φωτώς σε όλο το ενυδρείο. άμα δεις τις φώτος του φωτιστικού μου, θα δεις ότι δεν είναι μπλε ή γαλάζιο το χρώμα του φωτός με 10000κ, και 20000κ λεντ.
επίσης, τα 160βατ, δεν τα είπα για να δουλεύουν στο 100% αλλά στο 65 με 70% όπως και αυτό που έχω στο σπίτι, για λιγότερη παραγωγή θερμότητας και μεγαλύτερη αντοχή στο χρόνο. άρα δε θα είναι 14000λμ αλλά περίπου 10000λμ (αλήθεια με φθορίου πόσα λμ θα είναι οι λάμπες με 0,5 βατ/λίτρο???)

Τέλος, πολύ έξυπνη ιδέα με τα πανελ!!! Μπράβο, πες μας κάτι παραπάνω γι αυτό, τα συνδές στα 12βολτ??? και από απόδοση???

Τα δουλεύω με τροφοδοτικό κάτι σαν και αυτο http://www.ebay.com/itm/AC-100-240V-...item48541735a6
στα 6Α δηλαδη, έχω πολυ καλή απόδοση (οπτικα τουλάχιστον) τα φυτά μου πάνε πολύ καλα (είχα άλλα προβλήματα πριν) και εδω και 6 μήνες έχουν την ίδια απόδοση. Με τέτοιες πλακέτες έχω φτιάξει DIY φωτιστικο για το χωλ του σπιτιού και εδω και 3 χρόνια δουλευουν αψογα, ετσι τα εβαλα και στο ενυδρείο. Απο θερμοκρασίες τιποτα, αμελητέα, γενικα είμαι πολύ ευχαριστημένος, αφου έλυσα και το θέμα της υγρασίας όλα πάνε μια χαρά, ίσως να έχω και υπερβολικό φωτισμό, το ενυδρείο μου είναι 130 λίτρα καθαρα (1,10 χ 32 χ 45), δεν εχω τα 70 εκ. του φιλου βεβαια αλλα πιστευω θα κάνει τη δουλεια του και από κόστος νομίζω πως δεν ειναι ακριβά. ασε που αν καεί κάποιο το αλλάζω σχετικά εύκολα

kostas ate 29-10-13 22:37

Θα ηθελα να σας ευχαριστήσω όλους για τις σημαντικές απαντήσεις σας με βοηθήσατε και με το παραπάνω! Τελικα θα ακολουθήσω τον τροπο του Takis gt. και ελπιζω να πανε ολα καλα!!! :-)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:43.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01994 seconds with 10 queries