Γενικά θέματα
Παράθεση:
Οι παππούδες μόνο δεξαμενές δεν έλεγαν αυτά που έφτιαχναν, μάλλον γούρνες Στο είχα επισημάνει και εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showthread....856#post464856 όπου είχες κάνει λάθος μετάφραση και από εκεί άρχισε η όλη ιστορία, προφανώς έχοντας στο μυαλό σου αυτό που θέλεις να φτιάξεις Όσο για το μέγεθος των κυπρίνων, η λίμνη που σου λέω μια χαρά πληρεί τις προϋποθέσεις Κοίτα εδώ να πάρεις μια ιδέα γιατί μιλάω http://www.ornithologiki.gr/page_in.php?tID=1967&sID=82 Ε 120 cm δεν γίνονται Και για να σου φέρω ένα άλλο παράδειγμα Οι γάτες, στο φυσικό περιβάλλον για αυτές που δεν είναι ένα διαμέρισμα είναι λεπτές και αδύνατες και πιο μικροκαμωμένες από τις χοντρές των αποκλειστικά οικόσιτων Ποιος είναι λοιπόν ο σωστός τρόπος να μεγαλώνει μια γάτα ή ένα ψάρι αντίστοιχα ? Έχεις κάνει αυτοσκοπό να κάνεις τα κόι ένα μέτρο και δεν ξέρω αν αυτό είναι και τόσο φυσικό και εκεί ενίσταμαι Αν υποθέσουμε ότι η κατανομή μήκους των κυπρίνων ακολουθεί κανονική κατανομή, όπως παντού στην φύση, ελάχιστα φτάνουν το μέγιστο τελικό μέγεθος στην φύση.Τα πιο πολλά θα μείνουν πολύ μικρότερα Τέλος πάντων, αν θες πάρε τα ποστ και κάνε μια καινούργια συζήτηση γιατί είναι λίγο άσχετα με την κατασκευή σου Φιλικά http://www.ornithologiki.gr/page_cn.php?aID=377 Κοίτα και αυτό λίγο ;) |
Φίλε Γιάννη, έχω μεταφέρει το ποστ σου σαν ξεχωριστό θέμα, γιατί ενδεχομένως μπορεί να αναπτυχθούν και άλλου είδους συζητήσεις και κατά δεύτερον, δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με το θέμα της κατασκευής της δεξαμένης μου.
Πάμε πρώτα στο θέμα που έχεις ξακινήσει με το αν μπορούμε να ονομάζουμε αυτό το είδος βιότοπου δεξαμένη ή όχι. Στο ίδιο ακριβός λινκ του λεξικού, αν βάλεις την λέξη στέρνα, θα σου αποκαλύψει κάτι τι περισσότερο, αν και υπάρχουν πολύ περισσότερα πράγματα ώστε να είμαι σε θέση να ξεχωρίσω μια φυσική ή μια έστω τεχνητή λίμνη από τις μικρές δεξαμενές που κατασκευάζουμε εμείς. Τα κλειστά συστήματα έχουν την τεράστια διαφορά ότι ανακυκλώνεται μηχανικά το ίδιο νερό. Οι μεγάλες λίμνες και οι πραγματικές τεχνητές λίμνες είναι κάτι άλλο. Στην προηγούμενη μου απάντηση, σου έχω κάνει ένα λινκ κάποιων κατασκευών με ψάρια. Πώς θα μπορούσες να τις ονομάσεις με σιγουριά? Λίμνες?:p Σας είπα, ότι δεν είναι όρος που θέλω να επιβάλω. Μπορείτε να χρησιμοποιείτε τις λέξεις όπως τις γνωρίζετε αν θέλετε. Τώρα ερχόμαστε στους κυπρίνους. Ξεχνάς ένα πολύ μεγάλο πράγμα. Τα nishikigoi δεν μετατράπηκαν σε "ουράνια τόξα χρωμάτων" από μόνα τους. Μεταφέρθηκαν από τον άνθρωπο πριν εκατοντάδες χρόνια σε διαφορετικές συνθήκες και βιότοπους στους οποίους κύριο χαρακτηριστικό ήταν η έλλειψη των περισσότερων εχθρών τους (πλην του ανθρώπου), αλλά το βασικότερο ήταν ότι στη σύσταση του νερού υπήρχε λάσπη πλούσια σε διάφορα ιχνοστοιχεία. Με την πάροδο δεκάδων χρόνων, ξεκίνησε και η εξέλιξη τους, μέχρι και σήμερα. Άρα η εξέλιξη τους έχει επηρεαστεί άμεσα μετά την ανθρώπινη παρέμβαση, όπως κάνει ακριβώς και με τα σκυλάκια που μπορείς να βρεις τσέπης, αλλά και μολωσσούς που καμία απολύτως σχέση δεν έχουν με τους προγόνους τους τους λύκους. Από τότε που πήραν το πρώτο έντονο τους χρώμα, χρησιμοποιήθηκαν από τον άνθρωπο σαν ένα είδος κατοικιδίου και όχι τροφής. Η λέξη "διακόσμηση" ειδικότερα στην Άπω Ανατολή έχει εξαφανιστεί προ πολλού, όταν ο άνθρωπος κατάλαβε πόσο δεμμένα κατοικίδια ήταν με τον άνθρωπο. Αν αφήσεις ένα nishikigoi σε ένα ενυδρείο 100 λίτρα χωρίς οξυγόνο, θα σου παραμείνει 30 εκατοστά. Αν του δώσεις περισσότερο χώρο θα μεγαλώσει περισσότερο και τέλος αν ακολουθήσεις τις υποδείξεις αυτών που ειδικεύονται σε αυτά τα ψάρια θα σου φτάσουν στο τελικό τους μέγεθος. Όπως και να έχει, τα nishikigoi δεν μπορείς με κανέναν τρόπο να τα χαρακτηρίσεις άγρια ψάρια. |
Παράθεση:
Τα Κόι απλά χρώμα έχουν, δεν διαφέρουν σε τίποτα άλλο από τα απλά. Αν κάνω λάθος απέδειξε το Για τη ετοιμολογία της λέξης έχεις π.μ. |
Παράθεση:
Ποιός είμαι εγώ να αποδείξω ή να αμφισβητήσω το γενεαλογικό τους δέντρο? |
Παράθεση:
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Για να λέει υπάρχουν όμως άτομα που μπορούν να ξεπεράσουν το 1,20 μ. μήκος αυτό σημαίνει ότι τα ψάρια ντοπάρονται από τον άνθρωπο. Το ντοπάρισμα συνήθως γίνεται με της τροφές που σε κάποιες περιπτώσεις ξεπερνούν τα 110 ευρώ τα 5 κιλά. Όπως βλέπουμε τους body builders έτσι γίνεται και με αυτά το ΚΟΙ. Το φόρουμ από την στιγμή που φημίζετε για την σωστή διαβίωση τον ψαριών και είναι άκρος αντίθετο με τα (τεχνητά ψάρια) έπρεπε να ήταν αντίθετο και σε αυτό. Ας δούμε επιτέλους το φυσικό περιβάλλον αυτόν τον ψαριών και να προσπαθήσουμε όσο το δυνατόν να το μιμηθούμε. |
Παράθεση:
|
Αυτό το κάποια άτομα φτάνουν ως τα 120 cm είναι ο προβληματισμός μου
Όχι η πλειοψηφία και το βλέπω και μονός μου στην λίμνη όπου όλα τα μεγάλα είναι 50 με 60 πόντους Οι συνθήκες της λίμνης στο πάρκο είναι μηδενική βλάστηση πλην των ακτών, λάσπη και πράσινο νερό ακριβώς όπως το είχε περιγράψει και ο Βασίλης Τι λέει το φόρουμ για αυτό? |
Συγκρινεις το μεγεθος της λιμνης στο παρκο με τα μεγεθη των λιμνων στις αυλες και στους κηπους?
|
Παράθεση:
Αφού σε μια πιο φυσική λίμνη δεν φτάνουν παρά πολύ λίγα το τελικό μέγεθος, γιατί να επικρατήσει στις οικιακές κατασκευές να γίνονται τα κόι 90 και 100 cm με ότι συνεπάγεται σε κόστος, εγκαταστάσεις και σε ολόκληρη την φιλοσοφία στησίματος μιας λίμνης στον κήπο |
Το φορουμ μπορει να πει εκατο διαφορετικα πραγματα αναλογα ποιος τα γραφει :p
Υπαρχουν πολλες απαντησεις. Μπορει να ειναι ακομα νεαρα ψαρια? Μπορει πριν εισαχθουν στην λιμνη να εμειναν στην φαση της αναπτυξης τους σε αρνητικες συνθηκες αρκετο καιρο για να προκληθει νανισμος. Και τελος και κυριοτερο, δεν νομιζω κανεις να "απαιτει" ολα τα κοι να φτασουν τα 120 εκ. Αλλά ακομα και το 60 εκ απεχει απο το 20 - 30 που συνηθως μενουν σε μικρες λιμνες. Και να πω οτι δεν ειμαι και σιγουρος (πια) για το τι ακριβως συζηταμε... |
Τόλη η λίμνη έχει κυπρίνους 15 χρόνια
Γενικά συζητάω για την ιαπωνική σχολή που δεν μου αρέσει η λογική της των τεράστιων κόι |
Δεν διαφώνησα ποτέ ούτε για τον όγκο του νερού ούτε για τον αριθμό τον ψαριών που βάζουμε στις λίμνες μας. Η τεχνολογία χρειάζεται γιατί η ποσότητα τον ψαριών στις λίμνες μας ξεπερνούν κατά πολύ το φυσικό περιβάλλον ανα λίτρο. Τα φυτάκια είναι αυτά που κάνουν την μεγάλη διαφορά.
Έχουμε και εμείς λίμνες στην Κύπρο με κυπρίνους για πολλά πολλά χρόνια και δεν έχω δει ποτέ το μέγεθος να ξεπερνά τα 50-60 εκατοστά. Το φαγητό τους σε πάρκα τουλάχιστον είναι ψωμιά και γαριδάκια. |
Παράθεση:
Είναι φοβερό το πως αδιαφορούν σχεδόν όλοι για το ψωμί το οποίο είτε μένει αφάγωτο είτε το περιποιούνται οι πάπιες και οι χελώνες |
Παράθεση:
Ο κυριότερος λόγος που κάποια μέλη δεν φτάνουν στο τελικό μέγεθος είναι και αυτός. Τα φυτά το μόνο που εξυπηρετούν σε μια δεξαμένη, τεχνητή λίμνη, είναι η απορρόφηση των νιτρικών και συνάμα μπορούν να αποδεικτούν χώροι βιολογίας. Δεν βοηθούν π.χ. στην εξασφάλιση θρεπτικών ιχνοστοιχείων, όπως έχουμε στα φυσικά συστήματα με συνεχόμενη ροή. |
Παράθεση:
Ψαράδες δεν έχουμε |
Επειδή έχω ακούσει αρκετά περιεργα σε ότι αφορά τα κοι και γενικά τους κυπρίνους.
Όπως ότι μια σωστή λίμνη δεν πρέπει να έχει λάσπη κτλ.:D Να αναφέρω ότι τα ψαριά από την οικογένεια των κυπρίνων είναι βρωμοψαρα η αλλιώς πατοψαρα γιατί λόγω του μεγάλου όγκου που διαθέτουν. (μια και είναι πολύ δυσκίνητα)Τους κάνουν κακούς κυνηγούς . Οπότε τα ψαριά αυτά ανέπτυξαν ένα στόμα ρουφήχτρα για να μπορούν να ρουφάνε ακινήτους στόχους (φυτά) Να στήνουν καρτέρι σε (έντομα) και σε αργά σε κίνηση θηράματα (καβούρια σαλιγκάρια σκουλήκια) το στόμα τους, τους επιτρέπει να ρουφούν μεγάλες ποσότητες λάσπης ώστε να φανέ τα ζωντανά που κρύβονται κάτω από αυτήν. Αν είχαν στόμα βεντούζα όπως έχουν τα σαλιγκάρια και τα plecostomus μια χαρά θα ήταν οι λίμνες χωρίς λάσπη. Έλα όμως από το στόμα κάθε ζώου καταλάβουμε και αρκετά πράγματα από τις ανάγκες του. Δεν είναι τυχαίο ότι εκτροφής κοι μεγαλώνουν τα κοι σε “φυσικές” λασπωμένες λίμνες Δειτε στο λινκ http://www.youtube.com/watch?v=ArAlwupRy6c . Φίλτρα – οξυγόνωση είναι πολύ υποδεεστέρα όταν απουσιάζουν μεγάλες ποσότητες νερού –λάσπη και ζωντανή τροφή. (σε ότι αφορά ανάπτυξη τελικού μεγέθους ) Σε μικρές λίμνες “αυλής” δεν πρόκριτε να δείτε μεγαλωμένα μεγάλα κοι αλλά μεγαλωμένα παχύσαρκα κοι. Μη κοιτάτε τα διαφορά βιντεακια που δείχνουν μεγάλα κοι σε σπιτικές λίμνες. Αλλά ρωτήστε τους αν μεγάλωσαν οι ίδιοι τα κοι στην λίμνη τους η τα αγόρασαν μεγάλα από εκτροφείς. Κάτι τεχνικές πρασίνου νερού με αλγες κτλ είναι μερικά παραδείγματα που έχουν να κάνουν με το μη διαυγές νερό. τελικα το καθαρο νερο σε διαυγεια. το χρειαζετε ο κυπρινος? Δεν μπορούμε να έχουμε νερό κρύσταλλο, καθαρό πάτο, μικρή λίμνη σε μήκος, βάθος και σε λίτρα και να περιμένουμε τα κοι να φτάσουν σε ανώτερα επίπεδα αναπτύξεις. αυτα...... |
Παράθεση:
Απλά δες: 1. Αν είναι όντως δυσκίνητα 2. Αν οι λασπόλιμνες αυτές έχουν φυσική ροή νερού, άρα ιχνοστοιχείων και τροφής 3. και βεβαίως αν δώσουμε το απόλυτο στο ψάρι αυτό κοι ανά 1000 τουλάχιστον λίτρα δεν θα γίνει από 5-6 εκατοστά σε 80-90 σε 7 χρόνια. 4. και βεβαίως, οι κυπρίνοι δεν περιμένουν να τρέφονται μόνο από τον βυθό, αλλά σε όλα τα βάθη μιας λίμνης. Αν δείτε έναν κυπρίνο θα διαπιστώσετε ότι το στόμα τους βρίσκεται περίπου στο μέσο του σώματος του. Αν τρεφόταν μόνο στον βυθό, θα είχε το στόμα του από κάτω, όπως τους πλεκόστομους, τα σελάχια και τα γατόψαρα. Αν τρεφόταν στην επιφάνεια, το στόμα θα βρισκόταν από πάνω, όπως τις αροουάνες. Παρά να υποθέτουμε όλοι μας εδώ μέσα, θα ήταν καλύτερα να διαβάζαμε όλοι δύο τρία πράγματα από έρευνες και άρθρα του εξωτερικού μήπως καταφέρουμε επιτέλους και διασταυρώσουμε τις γνώσεις μας, όπως όλα τα φόρουμ του κόσμου δουλεύουν. Παράθεση:
Δηλαδή, η όλη θεωρία που αναπτύχθηκε πιο πάνω γενικότερα (όχι μόνο το ποστ του Βασίλη) θέλει να πει ότι αν πάρουμε ένα μαλτεζάκι σκυλλάκι και το πατώσουμε στις πρωτεΐνες, θα μας βρεί τελικά μολωσσός....έτσι τουλάχιστον φάνηκε να εννοηθεί προς τα έξω, βάζοντας κάποιο άσχετο γνωστό μου να διαβάσει την όλη συζήτηση που αναπτύχθηκε εδώ και να μου μεταφέρει τι κατάλαβε. Έτσι συμβαίνει παιδιά? Αν διάβαζαν οι ξένοι αυτά που γράφονται εδώ από κατά τα άλλα έμπειρους ψαρόφιλους θα γελούσαν.... Αλήθεια, γιατί δεν μεταφέρετε αυτές τις θεωρίες σας στα ξένα σάιντς και φόρουμ για να δείτε και τις απαντήσεις? Το αν γίνονται τόσο μεγάλα τα κοι σε μια τεχνητή δεξαμένη, θα το αποδείξω εγω σε λίγα χρόνια που δεν κρύβομαι πίσω από το "όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμμαστάρι" ... |
Παράθεση:
Να σου αναφέρω ότι και εμείς έχουμε internet και μπορούμε να ενημερωνόμαστε για το οτιδήποτε. Όπως επίσης υπάρχουν και ντοκιμαντέρ καθώς και βιβλία. Επειδή εσύ έχεις δει ένα δυο πράγματα στο ιντερνετ δε σημαίνει ότι κάποιος άλλος δεν έχει δει πέντε η έξι πράγματα. Το όριο 1000 λίτρων είναι απλά ένα ενδεικτικό όριο ώστε να κατανοήσει κάποιος ότι τα ψαριά αυτά θέλουν πολλά λίτρα νερού για κολυμπάνε. Όπως επίσης ότι βρωμίζουν πολύ το νερό τους οπότε για να μην καούν από την αμμωνία τους. Θέλουν πολλά λίτρα νερό ώστε να διασπάτε αρκετά. Το 1000 λίτρα είναι ένα όριο ώστε να επιτρέψει τα ψαριά να έχουν μια κάπως ποιοτική ζωή. Στην πραγματικότητα όπως όλα τα ψαριά χρειάζονται τρελές ποσότητες σε λίτρα . Μου κάνει εντύπωση που δεν σχολίασες την λασπωμένη λίμνη από την φάρμα κοι. Καθώς επίσης και την τεχνική αναπτύξεις ψαριών σε πράσινο νερό. Κάτι που έρχεται σε αντίθεση με την άποψη κάποιων περί διαυγείας του νερό. Γενικά πρέπει να καταλάβουμε ότι οι πολλοί περιορισμοί των ψαριών σε μικρές οικιακές λίμνες δεν μπορούν να προσφέρουν πλήρη αναπτύξει.(σε τελικό μέγεθος) και καλό θα είναι να μην εθελοτυφλούμε. Υ.Γ. Με κάποια πράγματα που γράφονται στο gab σίγουρα κάποιοι γελάνε. Απλά αυτοί δεν είναι από το εξωτερικό. |
Παράθεση:
Παράθεση:
Η μόνη μου παρατήρηση σε όλα τα σωστά που έχεις σημειώσει στην πιο πάνω παράγραφο είναι η σχέση των λίτρων νερού με την αμμωνία. Το έργο αυτό έχουν να κάνουν οι αξιόπιστες πηγές φίλτρανσης και τα πολλά λίτρα βιολογικού υλικού. Παράθεση:
Μια κλασική Ιαπωνέζικη τεχνητή λίμνη όμως (γιατί για τεχνητή λίμνη μιλάμε και όχι για δεξαμένες) δεν χρησιμοποιεί καθόλου και πουθενά τσιμέντο ή λάινερ. Δουλεύει φυσιολογικά με ροή φρέσκου νερού, εκτοπίζοντας το παλιό. Λάσπη πλούσια σε ιχνοστοιχεία στον πυθμένα. Λασπωμένα νερά με αιωρούμενη άλγη. Μην ξεχνάμε όμως ότι το λασπωμένο νερό εκεί, διαφυλάσσει τα ψάρια από τους εχθούς τους και παράλληλα τα καλύπτει από την άμεση ηλιακή ακτίνα που μπορεί ακόμα και να τους προκαλέσει εγκαύματα. Η διαύγεια του νερού στα συστήματα μας, εξυπηρετεί εμάς κατά πρώτο λόγο, αλλά και τα κοι που έτσι και αλλιώς τους παρέχεται επαρκή τροφή, δεν έχουν φυσικούς εχθρούς, αλλά καλύπτονται συνάμα από τον ήλιο. Παράθεση:
Παράθεση:
|
Η δικιά μου άποψη είναι η εξής.
Η λάσπη δεν κάνει κακό στα ΚΟΙ αλλά την θεωρώ και αυτήν φίλτρο. Εκεί μέσα μπορούν να ανεπαχθή βιολογία και φαγητό για τα ψάρια. Και εγώ θέλω να την αφαιρέσω από την λίμνη μου μόνο και μόνο για αισθητικούς λόγους. Η ανάπτυξη εξαρτάτε πρώτον από τον χώρο που δίνετε δεύτερον από το φαγητό και τρίτον από την ποιότητα νερού. Τα φυτά από την στιγμή που αφαιρούν τα νιτρικά από το νερό μας αυτομάτως εννοείτε ότι προσφέρουν και αυτά στην ανάπτυξη. Αυτά που λέω εδώ είναι κατόπιν δοκιμών. Έχω δοκιμάσει και το πράσινη νερό προ πολλού. Το θεωρώ την καλύτερη λύση για τοις γόνους. Ψάρια που έβαλα σε πράσινο νερό χωρίς τροφή είχαν διπλάσια ανάπτυξη από ψάρια που είχα στο ενυδρείο και τάιζα πολύ συχνά. Τώρα έχω άλλες 2 γλάστρολίμνες 400 λίτρων η κάθε μια με νούφαρα και μεγαλώνω μικρά χωρείς φίλτρο. Μπορεί ο κάθε ένας να λέει έτσι κάνω εγώ την λίμνη μου επειδή έτσι γουστάρω δεν έχει ώμος κανένα δικαίωμα να λέει (η λίμνη σου δεν κάνει για ΚΟΙ) χωρίς επιχειρήματα και από την στιγμή που αυτή η λίμνη δούλευα χωρίς πρόβλημα. (Για τον in the pond) Πιστεύω ότι ο Βασίλης με την λίμνη που έφτιαξε θα επιτύχει μεγάλα ΚΟΙ όχι από την μέθοδο και υλικά κατασκευής αλλά από τον χώρο που θα δώσει ανά ψάρι και την τροφή που θα ταΐζει. Αναπαραγωγές δεν θα δει ποτέ σε μια τέτοια λίμνη εκτός αν βρει κάποια ψαράκια στον χώρο φιλτραρίσματος και τα μεταφέρει αλλού. Στην δικιά μου περίπτωση γλίτωσαν μερικά επειδή έχω τα φυτά. |
Η ισορροπία αν υπάρχει σε ένα σύστημα. Τότε όλα πάνε καλά σε θέμα βιωσιμότητας.
Απλά υπάρχουν και παράγοντες που επηρεάζουν την σωστότερη αναπτύξει των ψαριών. Ακούω ότι oi σωστές λίμνες για κοι δεν πρέπει να έχουν φυτά μέσα και ότι δεν πρέπει να μαζεύουν λάσπη. Και το ερώτημα τίθεται. Πως ένα ζώο που στην φύση ζει σε πυθμένα με λάσπη και τρέφετε με μεγάλες ποσότητες φυτών. Να μπορέσει να αναπτυχθεί το ίδιο σωστά σε ένα περιβαλλον που αυτά απουσιάζουν??? Μη ξεχνάμε ότι οι τροφές που απευθύνονται για κοι και χρυσόψαρα έχουν μεγάλη περιεκτικότητα σε συστατικά από φυτά. Γιατί δηλαδή να απουσιάζουν φυτα από μια λίμνη όταν το ψαρί μπορεί να την βοσκήσει???? Εμείς σαν άνθρωποι γιατί προτιμάμε να τρόμε καθημερινά φρέσκα λαχανικά και φρούτα ?? και δεν τα τρόμε κονσερβοποιημένα και αποξεραμένα φυτά??? Μήπως γιατί ξέρουμε ότι δεν θα έχουμε σωστή ανάπτυξη ??? Οπότε γιατί περιμένουμε από τα ψαριά που τρώνε μονό έτοιμες τροφές να έχουν πλήρη ανάπτυξη??? (κάποιοι το περιμένουν και κάποιοι όχι) Τώρα πως προκύπτει ότι στην ουσία μια άδεια λίμνη είναι σωστό περιβάλλον για πλήρη ανάπτυξη δεν ξερώ… Οπότε για μένα προσωπικά κάποια πράγματα είναι εύκολη λύση για μας . Αλλά μην έχουμε αυταπάτες ότι μεγαλώνουμε και σωστά τα ψαριά μας. και ότι μπορούν άνετα να συγκριθούν με τα ψαριά που μεγαλώνουν σε φυσικές λίμνες. Επειδή είμαστε σε ενυδρείακο φόρουμ όλοι πάνω κάτω έχουν μέσα στο ενυδρείο τους ένα ψαρί 10 cm και ξερόυν ποσό βρωμίζει. Ας αναλογιστούμε ότι ένα koi 1000 cm τι βρωμά παράγει. Καταλάβουμε ότι με την απουσία φυτών ποσό συχνά θα πρέπει να γίνονται αλλαγές. Και στην ουσία έχουμε ένα μεγάλο ενυδρείο με μεγάλα ψαριά. Φανταστείτε μια λίμνη με 10.000 λίτρα να πρέπει να κάνει συχνά αλλαγές νερού γιατί κόστος μιλάμε. Και ότι χάνετε η οποιαδήποτε έννοια λίμνης, pond, δεξαμενής η όπως θέλετε πείτε την. Στην ουσία μιλάμε για ενυδρείο. Κατά τα αλλά μια σωστή λίμνη για κοι δεν πρέπει να έχει λάσπη και φυτά……..:confused: |
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Σίγουρα τα υλικά κατασκευής δεν παίζουν κανένα απολύτως ρόλο στο μέγεθος των ψαριών, πράγμα που συμφωνώ. Παράθεση:
|
Παράθεση:
------------------------- Παράθεση:
Αν πρόσεξες είπα πολύ λίγα και για να γίνω ποιο σοφής αυτά ήταν 4. Ο χώρος που μπόρεσαν να γλυτώσουν ήταν τα φυτά. |
Γιάννο, όσον αφορά την διατήρηση φυτών στην κυρίως λίμνη με τα κοι και έχοντας ένα μεγάλο κοι >40 εκατοστών. Είμαι σε θέση να πω ότι κανένα φυτό δεν επιβιώνει, γιατί πολύ απλά δεν τα τσιμπάνε μόνο, αλλά τα ξεριζώνουν. Ένας δεύτερος λόγος είνια ότι τα περισσότερα φυτά που έχουμε στα συστήματα μας δεν έχουν καλή γεύση, οπότε τα δαγκώνουν, δεν τα τρώνε και γεμίζουν τη λίμνη με απομεινάρια. Ρώτησε τον Άντρο που ήρθε σπίτι μου αν θες που είδε την κατάσταση, ιδιαίτερα με τις νυμφαίες. Για σκεφτείτε λοιπόν ψάρια μεγαλύτερου μεγέθους και βάρους να τσιμπολιγάνε οποιονδήποτε φυτό με τόση δύναμη.
Άλλωστε,οι ξένοι όταν μιλάνε και λένε όχι φυτά σε μικρά συστήματα με nishikigoi κάτι γνωρίζουν παραπάνω. Αρχικά, μέχρι και τον περασμένο χρόνο, είχα ακριβώς την ίδια φιλοσοφία με εσένα. Εφέτος όμως όλα άλλαξαν γιατί βλέπω με τα μάτια μου την καταστροφή. Υπόψην, έχω μόλις ένα μεγάλο κοι. Γιά σκεφτείτε 8 και 10 μεγαλύτερα ψάρια. Παράθεση:
Προσωπικά η συνείδηση μου δεν με αφήνει να ρίξω μικρά κόι σε φράκτες. Παράθεση:
|
Παράθεση:
Η ρίζα των φυτών δεν είναι σε προσβάσημος από τα ψάρια. Το φυτό όμως αναπτύσσετε και καλύπτει όλες της μεριές. Αν φάνε την μεριά που πέφτει στην λίμνη δεν σημαίνει ότι το φυτό εξαφανίζετε με εξαίρεση τα νούφαρα. Όσο για την γεύση ένα από τα φυτά μου τρώγετε από τον άνθρωπο! Είναι αυτό που έχω στον καταρράκτη. Μου το είπε ο Αντρέας που ασχολείται με τα νούφαρα και γενικά με φυτά εδώ και 30 χρόνια. ------------------------- Παράθεση:
Αν το κάνεις να είσαι σίγουρος ότι τα ψάρια που θα ελευθερώσεις θα περνάνε καλύτερα από ότι στην λίμνη σου. Ας ήμαστε ρεαλιστές. Ότι και να κάνουμε με τις λίμνες μας στερούμε το τέλειο για τα ψάρια. |
Παράθεση:
Και βέβαια γνωρίζω ότι εκεί τα κοι θα έχουν καλύτερη ζωή, αλλά μπορείς ταυτόχρονα να αλλάξεις τα πάντα. Ένα βιβλίο που διάβαζα στο παρελθόν που ασχολείτω με τους κυπρίνους, έλεγε ότι από την στιημή που μπουν κυπρίνοι σε ένα φυσικό ή τεχνητό βιότοπο, ο μόνος τρόπος να τους ξεφορτωθείς είναι να τον αποξηράνεις εντελώς. Πριν κάνεις μια τέτοια κίνηση, ειδοποίησε τις υπηρεσίες του κράτους αν μπορείς να το κάνεις αυτό, γιατί νομίζω ότι είναι παράνομο. |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Δεν ξέρω αν είναι συγκεκριμένα cyprinus carpio |
Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:15. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board