Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Κατεβασμα ph (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=91501)

panos84 30-03-16 15:28

Κατεβασμα ph
 
Σκέφτομαι να ζευγαρωσω τα ραμιρεζακια μου και καθώς θέλουν μαλακό κ όξινο νερό θέλω να ρωτήσω αν μπορώ να πετύχω νερο με ph πχ 6 κ να το διατηρήσω χωρίς co2.
Θα βάλω φυτά εύκολα καθώς θέλουν φυτά,ξυλα ώσμωση και θα παρακολουθώ με κοντρολερ το ph.το κατέβασμα του σκέφτομαι κυριως να γίνει εκτός των παραπάνω με alder cones,οπου αποδεδειγμένα κάνουν αυτη τη δουλειά.

Η ερώτηση είναι αν μπορώ να αποφύγω τη χρηση co2 για να μειωσω ph 5.5-6

no_name 30-03-16 15:33

Καλησπέρα,

με τύρφη στο βαρέλι προετοιμασίας νερού ή με προσθήκη τύρφης στο φίλτρο.

Βλέπω ότι θα χρησιμοποιήσεις ΑΟ άρα θα πέσει στα επίπεδα που επιθυμείς.

delta66 30-03-16 15:34

Ναι μπορεις.

panos84 30-03-16 15:39

Ευχαριστώ πολύ.

Artemisia 30-03-16 17:23

Καλησπέρα :)
Εγω με 7 alder cones το έριξα απο 8 στο 6 το ph σε 150 λίτρα ;) Απλά το νερό αποκτά μια όψη τσαγιού ...

kosmas 30-03-16 18:36

Πανο σαν απειρος μπορει να λεω και μπουρδες,τα δικα μου γεννησανε με νερο βρυσης Αθηνας ΡΗ 7,6.Δεν ξερω τι νερο εχεις εκει αλλα δεν νομιζω να χρειαζεται να φτασεις στο 6.Πηγαινε στο 7

katherine 30-03-16 22:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Artemisia (Μήνυμα 933882)
Καλησπέρα :)
Εγω με 7 alder cones το έριξα απο 8 στο 6 το ph σε 150 λίτρα ;) Απλά το νερό αποκτά μια όψη τσαγιού ...

Κανεις καποια επεξεργασία με τα κουκουναρια ή απλα τα βαζεις στο ενυδρείο και μετρας το ph μεχρι να φτασει στο επιθυμητό ;

Artemisia 30-03-16 22:51

Έβαζα ένα κάθε 24 ώρες και μετρούσα την επόμενη στις 48 δηλαδή . Πολλές φορές περιμένα και 2 μέρες να κάνω μέτρηση μην το ρίξω απότομα ;) Δεν υπάρχει συγκεκριμένη συνταγή στηρίζεσαι στις μετρήσεις , και αν έχεις ζωντανα μέσα το κάνεις πολύ αργά .
Επίσης το PH έχει τον δικό του κύκλο αν έχεις φυτά , άλλη ένδειξη έχεις νωρίς το πρωί (είναι η πιο χαμηλή) άλλη το μεσημέρι και άλλη αργα το απογευμα (είναι η πιο υψηλη μετρηση ) χωρις παροχη co2 .

Kostas G. 31-03-16 14:07

Αν ρίξεις την σκληρότητα με την όσμωση από 150mS και κάτω, το pH θα είναι κάτω από 7 από μόνο του. Με σκληρότητα στο 100mS και λίγα ξύλα/οργανική ύλη στο ενυδρείο είσαι κατευθείαν 6-6.5. Με σκληρότητα 50-80mS είσαι άνετα 5.5. Την σκληρότητα την ρυθμίζεις με κατάλληλη μείξη νερού αντίστροφης όσμωσης με αποχλωριωμένο βρύσης.

Πολύ προσοχή όμως! Αν προσθέσεις διοξείδιο ή οργανική ύλη/τύρφη στις πολύ χαμηλές σκληρότητες κινδυνεύεις με pH crash.

imichal 31-03-16 20:10

Ναι μπορεις οπως ειπαν και οι παραπανω..... Ομως θελει συνεχεις μετρησεις και υπομονη στην αρχη για να βλεπεις τι γινεται......
Το πιο σημαντικο ομως ειναι να κρατας συνεχως σταθερες τις συνθηκες.....για μενα αυτο ειναι πιο σημαντικο και απο το να κατεβασεις πολυ το ph.....

imichal 31-03-16 21:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G. (Μήνυμα 934050)
Πολύ προσοχή όμως! Αν προσθέσεις διοξείδιο ή οργανική ύλη/τύρφη στις πολύ χαμηλές σκληρότητες κινδυνεύεις με pH crash.

Εχει τυχει αυτο σε καποιον ποτε?? Γιατι πολλοι το λενε, το γνωριζω και εγω θεωρητικα όμως πρακτικά τελικα συμβαινει?:confused:

Artemisia 31-03-16 21:45

Hλία σε ενυδρείο δεν μου έχει τύχει αλλά έχει τύχει σε κάποιους που διατηρούν Λίμνες (χωρις πετρώματα και φυτά ) σαν πισίνες δηλαδή , και φέτος κόντεψα να το πάθω και εγω . Μιά περίοδο έβρεχε συνέχεια και είχα τις παρακάτω τιμές:
ΚΗ 3
GH 5
PH 6,5 (Πρωί) κοντα στο 7(μεσημέρι) 7,2 (πριν το βράδυ)

Ενω πάντα έχω
ΚΗ 6-7
GH 8
PH απο 7,5 το πρωί μεχρι 8 το βράδυ

Τα ανέβασα όλα όμως με σόδα και τωρα έχουν σταθεροποιηθεί όπως πρίν. Δυστυχώς στις Λίμνες συμβαίνει και πολλοί χάνουν τα ψάρια τους σε μια νύχτα και δεν ξέρουν τον λόγο :(

Kostas G. 31-03-16 21:47

pH crash σε κανονικές συνθήκες θα έλεγα δεν συμβαίνει. Αν αφεθεί άφθονη οργανική ύλη να σαπίσει(π.χ. οργανικό υπόστρωμμα, τεράστιες ποσότητες ξυλόσκονης,κτλ) και κάποια στιγμή αναταραχθει και απελευθερωθούν οξέα μαζεμμένα, έχει μια πιθανότητα σε οριακές τιμές σκληρότητες(κάτω από 25-50μS) να συμβεί. Μεγάλη πτώση pH επίσης μπορεί να υπάρξει χωρίς επαρκή αερισμό τη νύχτα(το 4,5 δεν είναι ανήκουστο) αλλά για crash, θα πρέπει να είναι μάλλον κάτω από 20 μS.

Αν εισαχθεί επίτηδες οξύ για χαμήλωμα του pH, το crash είναι εγγυημένο όμως. Ακόμα και σε κανονικές σκληρότητες, δεν είναι ασφαλής τρόπος όταν γίνεται απευθείας στο ενυδρείο. Διοξείδιο με pH controller είναι ok

Το pH 6,5 είναι μακριά από το crash. Με GH 5 είναι απίθανο να έχεις πραγματικό crash(pH <4,5). Ούτε 5,5 είναι εφικτό σε αυτή τη σκληρότητα χωρίς εισαγωγή ισχυρών οξέων. Αν έβρεχε ακόμα περισσότερο ώστε να πέσει η σκληρότητα κάτω από 2 ή 1, γίνεται με ελλειπή ανατάραξη του νερού και σάπια οργανική ύλη. Τα koi είναι πιθανό να παθαίνουν ζημιές ήδη από pH 5,5 ή 5. Τα ψάρια όξινων νερών όμως όχι

Artemisia 31-03-16 21:50

Ναι Κώστα κατάλαβα τι λές :D:D απλά για τα Κόι το χαμηλότερο ph είναι 6,4 :smt120:smt120

Kostas G. 31-03-16 21:56

Μέχρι 6 ούτε οι Αφρικάνες δεν παθαίνουν ζημιά(οι περισσότερες δεν το χαίρονται φυσικά). Κάτω από 6, προς το 5 αρχίζει σοβαρό πρόβλημα.

Αν παρακολουθείς την σκληρότητα και μόνο, μπορείς να ξέρεις αν είσαι σε ασφαλή επίπεδα και να προβλέπεις τις νυχτερινές τιμές pH από πριν

delta66 31-03-16 22:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από imichal (Μήνυμα 934138)
Εχει τυχει αυτο σε καποιον ποτε?? Γιατι πολλοι το λενε, το γνωριζω και εγω θεωρητικα όμως πρακτικά τελικα συμβαινει?:confused:

Ναι εχει συμβει σε γνωστο, με ταυτοχρονη χρηση μπουκαλας CO2 χωρις κοντρολερ. (ολα τα ψαρια τεζα στον αφρο το πρωι).
Ομως να πουμε οτι pH crash δεν ειναι μονο αυτο που εννοει η λεξη crash, δλδ να κατακρημνισθεί το πεχα σε πολυ χαμηλη τιμη.
Και τα pH swings (ταλαντευση, ασταθεια, πχ 0.5 βαθμου) σε συνεχη βαση, ειναι το ιδιο.
Προσωπικα σε πολυχρονη διατηρηση ενυδρειων με KH 0-1, (με ωσμωση+τυρφη) δεν ειχα ποτε ουτε καν ασταθεια.
Ποτε δεν ειχα ομως παροχη CO2, εκτος απο μια δοκιμαστικη περιοδο με diy co2 (μαγια) που δεν κανει και τιποτα, και ανεβασα λιγο και την ΚΗ προληπτικα τοτε στο 2.

imichal 31-03-16 22:14

Σωστα.....Κάτι τετοιο ειχα συμπεράνει και εγώ..... Καθως διατηρούσα ενυδρεια με ΚΗ 1-2 με ¶Ο και τυρφη και CO2. To CO2 ομως το ειχα παντα με κοντρολερ...
Γενικα θεωρω οτι είναι απιθανο να σου συμβει εκτος βεβαια και αν η παροχη του CO2 γινει ανεξέλεγκτη.

globalzero 01-04-16 00:00

εγώ κόντεψα να πάρω τα ψάρια στο χέρι με diy co2 ΑΛΛΑ όχι με μαγιά , αλλά με ξύδι και σόδα. zw

panos84 21-04-16 18:27

Λοιπον η αλλαγη εγινε,τα ραμιρεζακια πλεον εχουν το δικο τους χωρο κ οι πρωτες μετρησεις δειχνουν TDS 112ppm και ph 7,83 μετα απο 24 ωρες.Αν δεν κανω καποια κινηση θα πεσει το πεχα σε 1-2 μερες?
Η αναταραξη επιφανειας πρεπει να μειωθει?

panos84 24-04-16 23:04

Πάντως μετά από πέντε μέρες το πεχα μόνο με ώσμωση πέφτει τη στιγμή της αλλαγής κ μετά ξανά ανεβαίνει πχ έχω 7,7 αλλάζω 20λιτρα στα εκατό με οσμμωσω κ γίνεται 7,6 και σε 24 ώρες εχει φτάσει τα 7,9......και αποοτι βλέπω ούτε οι κώνοι δε βοηθάνε(εχω ριξει καμία εικοσαριά),οποτε το co2 φαίνεται να μη το γλυτωνω...

delta66 24-04-16 23:07

Υπομονηηηηη
Ποση KH εχει ?

panos84 24-04-16 23:26

Μέτρησα kh 4 & gh5-5.5.
Χωρίς διοξειδιο ξέρω ότι μπορώ να κατέβω και στο 1kh αλλά είναι αυτό ιδανικό για τα ραμ?
Και επίσης μπορει έτσι να πέσω κάτω του 6,5 πεχα?

delta66 24-04-16 23:29

Ναι καλο ειναι και το 1.
Αλλα περιμενε. Σιγα σιγα.

panos84 27-04-16 14:45

Τελικά ειδα κ αποειδα με το κατέβασμα του πεχα-καμία μεταβολή-είχα που είχα το διοξειδιο και το έβαλα να επανέλθουμε σε αυτά που ξέρουμε.

delta66 27-04-16 19:45

Σημασια στα ψαρια παιζει και η GH KH TDS
Βιαζεσαι πολυ.
Το χομπι θελει υπομονη.

panos84 27-04-16 22:26

Να σου πω την αληθεια εσένα διάβαζα σε κάποια θέματα για το ποσό δύσκολο είναι να κατεβει το πεχα κάτω του επτά ακόμα κ με πολύ χαμηλά gh &kh και τα ραμιρεζι θέλουν κάτω του 6,5.Εκει κ παρακάτω θέλω να το φτάσω.
Το θέμα μου ήθελα αν ήθελα να ήμουν πιο συγκεκριμένος θα το έγραφα κατέβασμα πεχα στο έξι,οποτε ίσως και εσύ μου έλεγες ότι δε γίνεται χωρίς κάποια ακόμα επεξεργασία πχ τύρφη,διοξειδιο.
Είχα και το διοξειδιο στο φυτεμένο μου,οποτε απλά το έβαλα να ριχνει και στα δυο...θελω να πιστεύω ότι εκανα καλά,εφοσον θέλω τελικά πεχα έξι!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 05:30.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02108 seconds with 11 queries