Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Βλάβη φίλτρου , σαλόνι μούσκεμα. (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=100398)

sarpijk 23-04-18 21:46

Βλάβη φίλτρου , σαλόνι μούσκεμα.
 
Καλησπέρα, σήμερα το πρωί είδα τη στάθμη του ενυδρείου ένα δάχτυλο κάτω και απόρησα. Θεώρησα ότι για κάποιο λόγο είχα παραπάνω εξάτμιση και συμπλήρωσα λίγο νερό πριν φύγω για δουλειά.

Ευτυχως σήμερα γύρισα νωρίς. Μπαίνοντας στο σπίτι ακούσα θόρυβο. Το ενυδρείο άδειο με μόνο 1/3 νερό.

Τι έγινε ; Το fluval 204 αγορασμενο περίπου το 2002 παρέδωσε πνεύμα. Ο κάδος ράγισε σε ένα μικρό σημείο εκεί που κουμπώνει και άρχισε να χάνει νερό και να τραβάει από το μπαστούνι εισαγωγής.

Μικρό το κακό, ευτυχως το ενυδρείο είναι 85 λιτρα. Έχω ένα παροπλισμένο 206 που χρειάζεται και αυτό νέο κάδο. Θα παραγγείλω μάλλον αύριο από petsupermarket. Η αλήθεια είναι ότι σκέφτομαι και για νέο φίλτρο. Aquanova σκέφτομαι, μου αρεσει και το Cristal profi της JBL. Οποίος έχει καμία ιδέα ας τη μοιραστεί.

επίσης πως θα μπορούσε να αποφευχθεί όλο αυτο; Να είναι το φιλτρο στο ίδιο επίπεδο με το ενυδρείο; Να είναι ψηλά το μπαστούνι εισαγωγής? Τώρα που το σκέφτομαι η fluval έχει στο μπαστούνι μια μπίλια για αυτή τη δουλειά νομίζω. Δεν δούλεψε!

alan boy 23-04-18 23:16

Θα έβαζα jbl

Diskus fan 24-04-18 02:29

Κι εγώ έχω παλιά φίλτρα αλλά... έχουν βγει καινούργια και είναι καλά και με πιο σωστά σε watt και ροή νερού... οπότε θα έλεγα να το ψάξεις αρκετά.
Πρόσφατα έβαλε ο Κλεόβουλος ένα (αλλά ΔΕΝ θυμάμαι το θέμα... νομίζω αφορούσε νέα για τον εξοπλισμό... ζήτα του να σου πει) Γερμανικό και μου φάνηκε πολύ καλό και "τίμιο". ;)
Τις παλιές σειρές πάντως της ΕΗΕΙΜ (που έχω εγώ)... τις βρίσκεις σε αρκετά χαμηλές τιμές πλέον.-

Κλεόβουλος 24-04-18 07:47

Στέφανε από άποψη αντοχής και δοκιμασμένα είναι της σειράς clasic της Eheim.
Με ελάχιστη (σωστή) συντήρηση δουλεύουν πολλές δεκαετίες.
Τα Fluval (εκτός από το θηρίο Fx6 που είχα) δεν τα πολυεκτιμώ.
Τα Cristalprofi της JBL τα θεωρώ καλή επιλογή (υστερούν σε προφίλτρανση αλλά υπάρχει λύση).
Για τα Aquanova έχω γράψει τις παρατηρήσεις μου (κάνε αναζήτηση) και είναι της ίδιας κατηγορίας ποιότητας (και προβλημάτων) με άλλα κινέζικα (πχ Sunsun).
Αυτό που αναφέρει ο Νίκος είναι https://www.oase-livingwater.com/tr_...000203617.html . Κι εμένα μου φάνηκε καλή κατασκευή (με 4 χρόνια εγγύηση!) αλλά δεν έχουμε ακόμη απόψεις/κριτικές από όσους το χρησιμοποίησαν (εκτός από κάτι που διάβασα για διαρροή από το (άχρηστο κατά τη γνώμη μου)prime button.

Themis_aqua 24-04-18 08:05

Παλι καλα Στεφανε το προλαβες και δεν εχασες τα ψαρια να λες..!
Για τα aquanova απ οτι εχω διαβασει κι εγω ειναι ενα κλικ πιο πανω απ τα υπολοιπα κινεζικα.
Τωρα ενα φιλτρο που κραταει τοσα χρονια ε δεν ειναι αξιοπιστο;

Στάλθηκε από το SM-J730F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

nazgul 24-04-18 08:47

Ελα ρε Στεφ, αλλο κακο να μη σε βρει!

Τα εβγαλε τα λεφτα του το φιλτρο θα λεγαμε, απο το 2002, καποια στιγμη θα εβγαινε και αυτο εκτος.

Γενικα και εγω της Eheim ειμαι, αλλα δε νομιζω οτι θα χασεις αν δοκιμασεις και κανενα κανουργιο.

sarpijk 24-04-18 08:48

Καλημέρα, τα eheim classic δεν τα έχω σκεφτεί γιατί μου φαίνονται δυσχρηστα σαν λειτουργία.

Το JBL μου έχει κάνει κλικ αν και τσιμπάει στην τιμή λιγάκι δε σχέση με άλλες επιλογές.

Κλεοβουλε σε όλα τα φίλτρα έχω προφιλτρο στην εισαγωγή που καθαρίζω κάθε εβδομάδα οπότε δε γεμίζει σχεδόν καθόλου το φίλτρο.

Τα Oase ποιος τα έχει Ελλάδα? Μου φάνηκαν καλή επιλογή πρόσφατα τα είχα δει σε βίντεο του George Farmer.

Κλεόβουλος 24-04-18 08:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1040197)
...
Τα Oase ποιος τα έχει Ελλάδα? Μου φάνηκαν καλή επιλογή πρόσφατα τα είχα δει σε βίντεο του George Farmer.

Δεν ξέρω να τα έχει φέρει κάποιος.
Υπάρχει αντιπρόσωπος μόνο για τις αντλίες λίμνης.

stanisalus18 24-04-18 09:37

Στεφανε εχω ενα 2217 να καθεται, σου κανει μηπως; Μπορεις να ρυθμισεις τη ροη του με τα βανακια. Μονο σωληνες καινουργιους θελει αν θυμαμαι καλα, θα το επιβεβαιωσω οταν επιστρεψω πισω. Στο στελνω και σημερα το απογευμα με το ΚΤΕΛ. Θα χαρω πολυ αν πιστευεις πως σου κανει και το δεχτεις. Δυσχρηστο ειναι λιγο στην αρχη και ισως στο καθαρισμα του αλλα εσυ δεν νομιζω να εχεις καποιο προβλημα. Καλημερα να εχετε ολοι παιδια.

sarpijk 24-04-18 09:49

Γιάννη μου σε ευχαριστώ πολύ! Θα κάνω δουλειά με το δεύτερο fluval που έχω . Δεν έχω μείνει χωρίς φίλτρο ευτυχώς.

Για να εξηγήσω - έχω τρία fluval.

1 fluval 105 που λειτουργεί μια χαρά
1 fluval 204 που μας εκανε νερά και πάει για ανταλλακτικά
1 fluval 206 που είχα παροπλισμένο γιατί έχανε και τώρα θα το φτιάξω με νεο oring και κάδο που βρήκα στο petsupermarket.

Artemisia 24-04-18 21:57

Συνεννοημένα θα ήταν τα φίλτρα μας μάλλον :D:D:D:D και εγω εχθές μια απο τα ίδια έπαθα, αλλά το πρόλαβα ;) και μενα το fluval, αλλά πόσα να αντέξει και αυτό ???
Oase μονο απο εξωτερικό και μάλιστα Γερμανία , είχα ψάξει για μένα ;) έτσι και αλλιώς τα χρησιμοποιώ χρόνια στις λίμνες μου και τα ξέρω .

sarpijk 24-04-18 22:04

Αρτεμισία εσένα από πού έχανε και γιατί? Εμένα όπως είπα ο κάδος ράγισε. Δεν είχε περάσει και λίγα το φίλτρο. Αγορασμενο για ενυδρείο με χελώνα δούλεψε γύρω στα 4 χρόνια. Μετά στο πατάρι του πατρικού μου γύρω στα 2 χρόνια ώσπου το έδωσα σε ένα φίλο για τα χρυσόψαρα του. Μετά πήγε σε άλλο φίλο που και εκείνος το είχε σε χελωνοενυδρειο ώσπου πριν 2 χρόνια ξαναγύρισε σε εμένα για το τότε 60λιτρο όταν χρειάστηκα ένα πιο δυνατό φίλτρο για να δουλέψει ικανοποιητικά ο ριακτορας co2.

Ήδη παρηγγειλα πάντως τον κάδο που είπα και αύριο εάν όλα πάνε καλά θα βάλω να δουλέψει το 206.

Artemisia 24-04-18 22:15

Βρήκα ένα καναπέ μούσκεμα και το φίλτρο να τραγουδάει , λέω τι έγινε εδω ??
Να σου πώ την αλήθεια ακόμα δεν κατάλαβα ούτε και εγω , αλλά κάτω απο το κλιψάκι που κουμπώνει .
Καθάρισα το oring τα ίδια .... τελικα το έβαλα σε λεκάνη και περίμενα να δώ αποτελέσματα ....
Όπως και εσύ, έτσι και εγω , βαρέθηκα να μανουριάζομαι και έβαλα ένα άλλο fluval που είχα διαθέσιμο γιατι δεν ρίσκαρα τα ψάρια ;)

tsala 25-04-18 09:52

Να κάνουμε ενα σαμπακι πλατης η κρεμαστό να ησυχασεις;)

WiSe 25-04-18 10:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Artemisia (Μήνυμα 1040260)
κάτω απο το κλιψάκι που κουμπώνει .

Ακριβως εκει εχανε κ μενα οταν ανεφερα σε ενα ποστ για διαρροη αν θυμαστε. Το φιλτρο το εχω λιγους μηνες.

Ισως μετραει και πως το κουμπωνουμε δε ξερω. Σημερα μετα απο μια βδομαδα δεν εχει χασει σταγονα.

Artemisia 25-04-18 13:39

Καλό είναι αυτό ;) αλλά έκανες τίποτα για να σταματήσει ? η απλά το άνοιξες και το ξανα έκλεισες ?
Εμένα δουλεύει χρόνια τώρα και με δύσκολα ψάρια (ξυλοφάγα) οπότε το καθαρίζω κάθε βδομάδα , κατά 99% θα γινόταν κάποια στιγμή . Δεν εξεπλάγην :D

WiSe 25-04-18 21:24

Το άνοιξα και το κουμπωσα 2-3 φορές και ήταν οκ.... Τι να πω

Sent from my PRO 7 using Tapatalk

sarpijk 25-04-18 21:31

Ενημέρωση : Σήμερα μου ήρθε ο κάδος για το 206. Μαζί παρηγγειλα και ένα ο- ring (δλδ τσιμουχα ) να βρίσκεται.

Το έβαλα πριν από δύο ώρες. Ήδη το άνοιξα τρεις φορές γιατί εχανε! Την πρώτη με την παλιά τσιμουχα που φαινομενικά είναι οκ , έχανε. Μετά έβαλα την καινούργια πάλι έχανε αλλά λιγότερο. Τρίτη φορά και διαβάζοντας αλλούς με παρόμοια προβλήματα το άνοιξα και με μπατονετα καθαρισα περιμετρικά το αυλάκι της κεφαλής .

Μεχρι στιγμής καλά πάει.

Diskus fan 25-04-18 21:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1040197)
Καλημέρα, τα eheim classic δεν τα έχω σκεφτεί γιατί μου φαίνονται δυσχρηστα σαν λειτουργία.

Το JBL μου έχει κάνει κλικ αν και τσιμπάει στην τιμή λιγάκι δε σχέση με άλλες επιλογές.

Κλεοβουλε σε όλα τα φίλτρα έχω προφιλτρο στην εισαγωγή που καθαρίζω κάθε εβδομάδα οπότε δε γεμίζει σχεδόν καθόλου το φίλτρο.

Τα Oase ποιος τα έχει Ελλάδα? Μου φάνηκαν καλή επιλογή πρόσφατα τα είχα δει σε βίντεο του George Farmer.

Το ανέκδοτο της 10ετίας... να 'σαι καλά.-:D
:smt043

:smt110
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1040303)
Ενημέρωση : Σήμερα μου ήρθε ο κάδος για το 206. Μαζί παρηγγειλα και ένα ο- ring (δλδ τσιμουχα ) να βρίσκεται.

Το έβαλα πριν από δύο ώρες. Ήδη το άνοιξα τρεις φορές γιατί εχανε! Την πρώτη με την παλιά τσιμουχα που φαινομενικά είναι οκ , έχανε. Μετά έβαλα την καινούργια πάλι έχανε αλλά λιγότερο. Τρίτη φορά και διαβάζοντας αλλούς με παρόμοια προβλήματα το άνοιξα και με μπατονετα καθαρισα περιμετρικά το αυλάκι της κεφαλής .

Μεχρι στιγμής καλά πάει.

Πήγαινε σε ένα κατάστημα με o-ring και πάρε ένα ίδιο από σιλικόνη... πιθανότατα ΔΕΝ χρειαστείς ξανά άλλο.- ;)

WiSe 26-04-18 08:56

φιλε ντισκους μοιρασου το μυστικο σου :p γιατι και γω το 2213 δυσχρηστο το βρισκω... γινομαι μουσκεμα μεχρι να το βαλω σε λειτουργια :(

Κλεόβουλος 26-04-18 17:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από WiSe (Μήνυμα 1040326)
φιλε ντισκους μοιρασου το μυστικο σου :p γιατι και γω το 2213 δυσχρηστο το βρισκω... γινομαι μουσκεμα μεχρι να το βαλω σε λειτουργια :(

:smt081 δεν μας λες εσύ καλύτερα πως το καταφέρνεις αυτό?
Τη σειρά classic της Eheim την θεωρώ την πιο αξιόπιστη, ευέλικτη σε διάταξη/επιλογή υλικών, με επάρκεια ανταλλακτικών και φλάντζες που βρίσκεις από 0,5 ευρώ, απλή και ανθεκτική πέραν κάθε ορίου (εγώ γέρασα κι ένα 2260 που είχα πάρει πριν 30-τριάντα-χρόνια δουλεύει ακόμα :p).
Όταν το βάλεις μπρος την πρώτη φορά (αυτή την πρώτη φορά χρειάζεται -αν και αυτό μπορείς να το κάνεις διαφορετικά πχ αν έχεις τους νέους σωλήνες https://www.eheim.com/en_GB/products...tallationsSets -να ρουφήξεις από τον σωλήνα εισαγωγής για να αρχίσει να κατεβαίνει νερό στον κάδο) μετά είναι παιχνιδάκι.
Το παιχνιδάκι : θέλεις να καθαρίσεις το φίλτρο? βγάζεις την πρίζα - κλείνεις τα βανάκια - αποσυνδέεις τα βανάκια (μπορεί να στάξουν 2-3 σταγόνες νερό αν είσαι απρόσεκτος) - κάνεις τις εργασίες σου και επιστρέφεις τον κάδο στην θέση του - συνδέεις τα βανάκια - ανοίγεις τα βανάκια και το νερό αρχίσει να κατεβαίνει από την εισαγωγή στον κάδο (σ' αυτή τη φάση η άκρη του σωλήνα εξαγωγής να μην είναι μέσα στο νερό) - ο κάδος γεμίζει νερό - βάζεις την μπρίζα (αν ακούγεται θόρυβος από εγκλωβισμένο αέρα στον κάδο, βγάζεις-βάζεις 1-2 φορές την μπρίζα) - et voila :p
*Μερικοί προτιμούν τις νέες σειρές φίλτρων που διαθέτουν κουμπί αναπλήρωσης (prime button) για δήθεν ευκολία. Εκτός του ότι είναι άχρηστο μετά την πρώτη φορά εγκατάστασης του φίλτρου (αφού το νερό κατεβαίνει στον κάδο μέσω της βαρύτητας) έχει αποδειχθεί ότι συχνά οι διαρροές προέρχονται από την φλάντζα του prime button που συχνά δύσκολα αλλάζει ή δεν υπάρχουν ανταλλακτικά κλπ.

WiSe 26-04-18 19:08

Τι να σου πω Κλεοβουλε μου.... εγω τα εκανα καλα ολα αλλα αυτο το ριμαδακι δε τραβαγε με τιποτα.... :(

Κλεόβουλος 26-04-18 19:48

Τι δεν τράβαγε βρε? :D
Το φίλτρο δεν τραβάει νερό (το νερό κατεβαίνει με την βαρύτητα και τον νόμο των συγκοινωνούντων δοχείων) αλλά το σπρώχνει από την εξαγωγή πίσω στο ενυδρείο.
Αν δεν λειτουργεί κάποιο άλλο είναι το πρόβλημα (φτερωτή, άξονάκι, μοτέρ) ;)

Diskus fan 27-04-18 00:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από WiSe (Μήνυμα 1040326)
φιλε ντισκους μοιρασου το μυστικο σου :p γιατι και γω το 2213 δυσχρηστο το βρισκω... γινομαι μουσκεμα μεχρι να το βαλω σε λειτουργια :(

Για πες μου... πως μπορώ να το κάνω από εδώ... όταν ΔΕΝ λες ποίο ακριβώς πρόβλημα αντιμετωπίζεις; :rolleyes:
Συμφωνώ απόλυτα με τον Κλεόβουλο... κοντά 4 10ετίες με την κλασική σειρά της ΕΗΕΙΜ... είμαι καλυμμένος.
Βέβαια πλέον έχω φίλτρα και από νεώτερες σειρές, της εταιρείας.-
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 1040344)
:smt081 δεν μας λες εσύ καλύτερα πως το καταφέρνεις αυτό?
Τη σειρά classic της Eheim την θεωρώ την πιο αξιόπιστη, ευέλικτη σε διάταξη/επιλογή υλικών, με επάρκεια ανταλλακτικών και φλάντζες που βρίσκεις από 0,5 ευρώ, απλή και ανθεκτική πέραν κάθε ορίου (εγώ γέρασα κι ένα 2260 που είχα πάρει πριν 30-τριάντα-χρόνια δουλεύει ακόμα :p).
Όταν το βάλεις μπρος την πρώτη φορά (αυτή την πρώτη φορά χρειάζεται -αν και αυτό μπορείς να το κάνεις διαφορετικά πχ αν έχεις τους νέους σωλήνες https://www.eheim.com/en_GB/products...tallationsSets -να ρουφήξεις από τον σωλήνα εισαγωγής για να αρχίσει να κατεβαίνει νερό στον κάδο) μετά είναι παιχνιδάκι.
Το παιχνιδάκι : θέλεις να καθαρίσεις το φίλτρο? βγάζεις την πρίζα - κλείνεις τα βανάκια - αποσυνδέεις τα βανάκια (μπορεί να στάξουν 2-3 σταγόνες νερό αν είσαι απρόσεκτος)
Όχι ΑΝ βάλεις γύρω από το βανάκι, ένα πανί.
- κάνεις τις εργασίες σου και επιστρέφεις τον κάδο στην θέση του - συνδέεις τα βανάκια - ανοίγεις τα βανάκια και το νερό αρχίσει να κατεβαίνει από την εισαγωγή στον κάδο (σ' αυτή τη φάση η άκρη του σωλήνα εξαγωγής να μην είναι μέσα στο νερό)
Και μέσα να είναι βγαίνει ο αέρας... ανοίγεις πρώτα την εισαγωγή και μετά την εξαγωγή του νερού. Στα νεώτερα φίλτρα η εταιρία νομίζω λέει, να είναι κάτω από το νερό το spray bar
- ο κάδος γεμίζει νερό - βάζεις την μπρίζα (αν ακούγεται θόρυβος από εγκλωβισμένο αέρα στον κάδο, βγάζεις-βάζεις 1-2 φορές την μπρίζα) - et voila :p
ΔΕΝ χρειάζεται να το κάνεις... εφόσον τρέχει έστω και ελάχιστα... λίγο μετά θα τρέχει κανονικά. Βγάζει μόνο του τον αέρα.
*Μερικοί προτιμούν τις νέες σειρές φίλτρων που διαθέτουν κουμπί αναπλήρωσης (prime button) για δήθεν ευκολία. Εκτός του ότι είναι άχρηστο μετά την πρώτη φορά εγκατάστασης του φίλτρου (αφού το νερό κατεβαίνει στον κάδο μέσω της βαρύτητας) έχει αποδειχθεί ότι συχνά οι διαρροές προέρχονται από την φλάντζα του prime button που συχνά δύσκολα αλλάζει ή δεν υπάρχουν ανταλλακτικά κλπ.

ΔΕΝ το έχω πάθει ακόμα αλλά... θα συμφωνήσω.-

WiSe 27-04-18 00:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 1040349)
Τι δεν τράβαγε βρε? :D
Το φίλτρο δεν τραβάει νερό (το νερό κατεβαίνει με την βαρύτητα και τον νόμο των συγκοινωνούντων δοχείων) αλλά το σπρώχνει από την εξαγωγή πίσω στο ενυδρείο.
Αν δεν λειτουργεί κάποιο άλλο είναι το πρόβλημα (φτερωτή, άξονάκι, μοτέρ) ;)

Καλα αν εισουν μπροστα να το δεις θα καταλαβαινες. Ηταν γεματο και δεν ανεβαζε νερο και επειδη το ξανανοιξα να βαλω κ αλλο βιολογικο εγινε παλι το ιδιο. Τελοσπαντων! :D

Τωρα που θα το ξανανοιξω θα το δω παλι με υσηχια γιατι ομολογω οτι ειμουν πολυ βιαστικος τοτε.

Diskus fan 27-04-18 00:59

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 1040349)
Τι δεν τράβαγε βρε? :D
Το φίλτρο δεν τραβάει νερό (το νερό κατεβαίνει με την βαρύτητα και τον νόμο των συγκοινωνούντων δοχείων) αλλά το σπρώχνει από την εξαγωγή πίσω στο ενυδρείο.
Αν δεν λειτουργεί κάποιο άλλο είναι το πρόβλημα (φτερωτή, άξονάκι, μοτέρ) ;)

ΑΝ ΔΕΝ ανεβάζει το νερό... μπορεί να έχει ξεκολλήσει ο μαγνήτης της φτερωτής (με logo το κολλάς).-
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από WiSe (Μήνυμα 1040366)
Καλα αν εισουν μπροστα να το δεις θα καταλαβαινες. Ηταν γεματο και δεν ανεβαζε νερο και επειδη το ξανανοιξα να βαλω κ αλλο βιολογικο εγινε παλι το ιδιο. Τελοσπαντων! :D

Τωρα που θα το ξανανοιξω θα το δω παλι με υσηχια γιατι ομολογω οτι ειμουν πολυ βιαστικος τοτε.

Βανάκια αποσπώμενα... του έχεις;

WiSe 27-04-18 08:42

ναι φιλε ντισκους.

Diskus fan 27-04-18 13:34

Ωραία... πάμε λοιπόν...
Το φίλτρο... δουλεύει κανονικά τώρα;

WiSe 27-04-18 16:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Diskus fan (Μήνυμα 1040394)
Ωραία... πάμε λοιπόν...
Το φίλτρο... δουλεύει κανονικά τώρα;

Ναι κανονικα

Diskus fan 29-04-18 22:54

Οπότε... βλάβη (ξεκόλλημα) στη φτερωτή ΔΕΝ έχει.
Κάποιο λάθος είχες κάνει ή η φτερωτή του "κολλάει" και θέλει "χτύπημα" ελαφρύ, για να ξεκινήσει.
Η άποψη σου... γι αυτό; :cool:


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:07.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02715 seconds with 11 queries