Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Μεγάλος Πόνος... (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=42896)

Kostis-Salonika 15-08-10 20:03

Μεγάλος Πόνος...
 
6 Συνημμένο(α)
Το τηλεφώνημα μεσημεριάτικα ανησυχητικό, αλλά δεν προμήνυε το μέγεθος του χτυπήματος.
- Το νερό του ενυδρείου είναι πολύ θολό. Όλες οι γαρίδες είναι νεκρές!
Τα δε ψαράκια, δεν φαίνονται πουθενά!
-Τι λες, σοβαρά μιλάς ή πλάκα κάνεις;
-Σοβαρά μιλάω. Τα ανεμιστηράκια δουλεύουν αλλά το σπίτι σήμερα είναι πολύ ζεστό, η θερμοκρασία στο θερμόμετρο είναι πάνω από το κίτρινο σημείο (δηλ. πάνω από 30 βαθμούς κελσίου).
Αφού προσπαθώ να καταλάβω τι μου λέει στο τηλέφωνο η μάνα (υπεύθυνη για την βδομάδα που θα έλειπε η οικογένεια, να ταϊζει και να βλέπει αν όλα βαίνουν καλώς), ξεκινάω την ίδια στιγμή ταξίδι μίνι επιστροφής από το χωριό στο σπίτι.
Σε 1 ώρα Καβάλα-Θεσ/νίκη αλλά δυστηχώς οι φόβοι επιβεβαιώνονται στο έπακρο...:(

imichal 15-08-10 20:07

Δηλαδή μεσα στο σπίτι σου επιασε πάνω απο 30 βαθμους ?
Λυπαμε για τα ψαρακια σου.....

Γιώργος Κ 15-08-10 20:13

Κριμα τα ψαρακια και τα γαριδακια σου ... :(:(:(

:smt087

kingrim 15-08-10 20:19

ποπο ρε φιλε κριμα ο θερμοστατης μηπως χαλασε και πηρε απο μονος του???

Γιώργος Κ 15-08-10 20:25

Περσυ παντως εμενα εφτανε 31 βαθμους ... ουτε οι γαριδες ουτε τα ψαρια ειχαν θεμα!
Μεγαλη σημασια εχει η καλη οξυγονωση του νερου!

Kostis-Salonika 15-08-10 20:30

Να είστε καλά.
Δεν νομίζω τόσο η θερμοκρασία να ανέβηκε. Ίσως έκανε λάθος πάνω στην ταραχή της.
Κάθε μέρα τα ανεμιστηράκια μείωναν τη θερμοκρασία σε ανεκτά επίπεδα. Στις 13/08 (βράδυ) όλα ήταν καλά.
Σήμερα, 15/08 μεσημέρι υπήρχε αυτή καταστροφή.
Το φίλτρο όταν μπήκα σπίτι δεν είχε καλή ροή. Ίσως αυτό, από ένα σημείο και μετά, να αύξησε την αμμωνία και σε συνδυασμό με την μεγάλη θερμοκρασία να επέφερε τον πρώτο θάνατο (στους καρδινάλιους μάλλον). Κατόπιν, η αμμωνία αυξήθηκε ακόμη περισσότερο και έτσι να ήρθε η πλήρης κατάρευση του ενυδρείου...:(

harris samos 15-08-10 20:30

κριμα φιλε κριμα
και μενα το ενυδρειο αυτη τη στιγμη εχει 32 βαθμους
απο την μια ειμαι τυχερος εχω δισκους που αντεχουν σε τετειες θερμοκρασιες

Kostis-Salonika 15-08-10 20:36

Το νερό θωλό και μία περίεργη βλένη στην επιφάνεια αλλά και εντός του ενυδρείου. Έχει υπόψη κανένας τι πράγμα ήταν αυτή η βλένη;
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kingrim (Μήνυμα 471012)
ποπο ρε φιλε κριμα ο θερμοστατης μηπως χαλασε και πηρε απο μονος του???

Ήταν εκτός πρίζας.

harris samos 15-08-10 20:39

ποσο καιρο ετρεχε το ενυδρειο ?
ποτε εκανεσ τελευταιοα μετρηση ?
εχεισ co2?
αλαγη ????????????
ποσα λιτρα ειναι το ενυδρειο ?

Kostis-Salonika 15-08-10 20:57

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 471023)
ποσο καιρο ετρεχε το ενυδρειο ?
ποτε εκανεσ τελευταιοα μετρηση ?
εχεισ co2?
αλαγη ????????????
ποσα λιτρα ειναι το ενυδρειο ?

Το ενυδρείο ήταν στρωμένο από 6μηνο περίπου.
Μετρήσεις κάνω κάθε με υγρά της Αpi κάθε βδομάδα που κάνω και την αλλαγή νερού.
Δεν ήταν θέμα μετρήσεων. Πριν φύγω έκανα καλή αλλαγή και οι μετρήσεις ήταν ιδανικές.
CO2 δεν έχω.
Το ενυδρείο ήταν μικρό (40lt) αλλά με τις εβδομαδιαίες αλλαγές και την φροντίδα στα φυτά, ήταν υγειέστατο. Οι άλγες είχαν εξαφανιστεί, τα φυτά ανά εβδομάδα ήθελαν κούρεμα, οι Red Cherry αναπαράγονταν μιά χαρά και τελικά...

harris samos 15-08-10 21:02

μηπος η γυναικα σου ψεκασε για μυγες ????? γιατι χλωμο μου φενεται σε 5 μερεσ ακομα και στουσ 30 να τα παιξανε

Kostis-Salonika 15-08-10 21:13

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 471032)
μηπος η γυναικα σου ψεκασε για μυγες ????? γιατι χλωμο μου φενεται σε 5 μερεσ ακομα και στουσ 30 να τα παιξανε

Μπα, όχι δεν ψέκασε τίποτα. Σκέφτηκα μήπως η μάνα μου την προηγουμένη που τάισε, φεύγοντας ξέχασε να ξαναβάλει τα ανεμιστηράκια στο πολύπριζο. Με διαβεβαίωσε πως δεν το ξέχασε.
Τι να πω, δε ξέρω.:smt120

harris samos 15-08-10 21:22

οταν λεσ ταισε ???? ποσο ταισε ?

Kostis-Salonika 15-08-10 21:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 471040)
οταν λεσ ταισε ???? ποσο ταισε ?

Είναι κι αυτό ένα ερώτημα, αλλά δεδομένου ότι ταίζει η ίδια κάθε φορά που λείπουμε, φαντάζομαι να μην υπερέβαλε τόσο αυτή τη φορά.
Μάλλον, λέω μάλλον, η χαμηλή ροή έφερε την κατάρευση.

harris samos 15-08-10 21:31

το ενυδρειο το αδειασες ????? μετρησεσ το νερο αυτο θα τα πει ολα

Kostis-Salonika 15-08-10 21:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 471044)
το ενυδρειο το αδειασες ????? μετρησεσ το νερο αυτο θα τα πει ολα

Είχα τέτοια απογοήτευση μπροστά στο θέαμα που είχα μπροστά μου, που του έκανα 80-90% αλλαγή χωρίς να μετρήσω τίποτα.
Με καταλαβαίνεις πιστεύω:(.

myronlas 15-08-10 23:53

Δεν έχω την παραμικρή εμπειρία, αλλά χωρίς θερμοστάτη, άντε να έφτασε 30-32 βαθμούς? Εξηγεί τους θανάτους?

Και εμένα το μυαλό μου πάει στην αμμωνία. Μήπως κάτι ψόφησε και λόγω χαμηλής ροής του φίλτρου το πρόβλημα εντάθηκε περισσότερο?

Συγχωρέστε με αν λέω μακακίες.

in the pond 16-08-10 07:35

Δεν ξέρω, αλλά δεν είμαστε εμείς για διακοπές. Αν πας κάπου κοντά και συμβεί κάτι κακό, θες δεν θες θα επιστρέψεις να δεις το πρόβλημα. Αν ταξιδέψεις κάπου μακριά, τότε οι διακοπές σου θα γεμίσουν άγχος γιατί πολύ απλά δεν μπορείς να δεις το πρόβλημα... μεγάλο βάρος τα πετς όντως....!

Μην απογοητεύεσαι....μόνο!

stav 16-08-10 09:47

[QUOTE=Kostis-Salonika;471021]Το νερό θωλό και μία περίεργη βλένη στην επιφάνεια αλλά και εντός του ενυδρείου. Έχει υπόψη κανένας τι πράγμα ήταν αυτή η βλένη;
-------------------------

Ειναι απο την μη καλη κυκλοφορια του νερου.

giannisaek 16-08-10 10:34

Το πρόβλημα φίλε μου που σου παρουσιάστηκε είναι όντως από την χαμηλή ροή του φίλτρου και την μειωμένη οξυγόνωση του νερού. Αυτό το έπαθα και εγώ ένα τριήμερο που έλειψα αλλά δόξα το θεό το πρόλαβα στο τσακ και έχασα μόνο δυο αμάνο και τα άλλα ήταν ετοιμοθάνατα τσέρι και ψαράκια (λίγο ακόμη να αργούσα θα τα έχανα όλα). Αμέσως καθάρισα το φίλτρο έβαλα για λίγο αεραντλία και μετά από μισή ώρα όλα τα ζωντανά ενώ ήταν αναίσθητα συνήλθαν αμέσως.
Από τότε όταν φεύγω διακοπές βάζω να δουλεύει αεραντλία στο φουλ για να αποφύγω αυτά που πέρασα και έκτοτε δεν είχα κανένα πρόβλημα.
Αυτό το πρόβλημα έχουν τα μικρά ενυδρεία που δεν έχουν πολύ νερό (πλούσια οξυγόνωση-σταθερές παραμέτρους νερού που δύσκολα μεταβάλλονται) με το παραμικρό λάθος γυρνάνε όλα τούμπα.
Πάντως λυπάμαι για αυτό που σου συνέβη. :(

elboot 16-08-10 12:24

είναι όντως από την χαμηλή ροή του φίλτρου και την μειωμένη οξυγόνωση του νερού.

αυτό πιστεύω και εγώ ότι συνέβη αν είχες βάλει αεραντλία δεν θα είχες πρόβλημα και φυσικά να δούλευε άψογα και το φίλτρο...........
δεν πειράζει φίλε καλό κουράγιο και άντε πάλι απο την αρχή :):):)
δεν ξενερώνουμε ποτέ :D:D:D

delta66 16-08-10 19:23

Δεν πιστευω η αεραντλια να ειναι το "φαρμακο".
Δεν εχω βαλει ποτε και δεν εχω χασει ποτε ψαρι στις διακοπες.
Σωστα στημενο (αξιοπιστος εξοπλισμος, σωστη ιχθυοφορτωση) και λειτουργικο ενυδρειο με συντηρηση και ελεγχο πριν την αναχωρηση ηθελε (εκτος απο αποφυγη της κακοτυχιας)
Η θερμοκρασια ειναι ενα θεμα για τις καλοκαιρινες διακοπες.
Χωρις ελεγκτη θερμοκρασιας και αυτοματη αναπληρωση (ή καποιος που να ελεγχει τη σταθμη νερου) δεν βαζεις ψυξη καθολου.
Για τον ελεγχο θερμοκρασιας δεν υπαρχει υποκαταστατο.
Για τη σταθμη τωρα η μονη λυση (εκτος αυτοματισμων) ειναι να μειωσουμε (σταδιακα) στο μισο το φωτισμο (οι λαμπες θερμαινουν πολυ το ενυδρειο), η αντλια του φιλτρου να μην ειναι ψηλα στο νερο (πχ εσωτερικο φιλτρο juwel) και μεινει εκτος νερου, να πειραματιστουμε μερικες μερες πριν την αναχωρηση μας και να υπολογισουμε την εξατμιση να ειναι σε λογικα πλαισια μεχρι να γυρισουμε.
Φυσικα ταισμα στο ελαχιστο ακομα και αν ειναι απο ταιστρα. Πρεπει να ειναι αξιοπιστη και δοκιμασμενη απο πριν, αν ειναι απο ανθρωπο μας, το ιδιο να ειναι δοκιμασμενος και αξιοπιστος.

giannisaek 16-08-10 23:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 471215)
Δεν πιστευω η αεραντλια να ειναι το "φαρμακο".
Δεν εχω βαλει ποτε και δεν εχω χασει ποτε ψαρι στις διακοπες.
Σωστα στημενο (αξιοπιστος εξοπλισμος, σωστη ιχθυοφορτωση) και λειτουργικο ενυδρειο με συντηρηση και ελεγχο πριν την αναχωρηση ηθελε (εκτος απο αποφυγη της κακοτυχιας)
Η θερμοκρασια ειναι ενα θεμα για τις καλοκαιρινες διακοπες.
Χωρις ελεγκτη θερμοκρασιας και αυτοματη αναπληρωση (ή καποιος που να ελεγχει τη σταθμη νερου) δεν βαζεις ψυξη καθολου.
Για τον ελεγχο θερμοκρασιας δεν υπαρχει υποκαταστατο.
Για τη σταθμη τωρα η μονη λυση (εκτος αυτοματισμων) ειναι να μειωσουμε (σταδιακα) στο μισο το φωτισμο (οι λαμπες θερμαινουν πολυ το ενυδρειο), η αντλια του φιλτρου να μην ειναι ψηλα στο νερο (πχ εσωτερικο φιλτρο juwel) και μεινει εκτος νερου, να πειραματιστουμε μερικες μερες πριν την αναχωρηση μας και να υπολογισουμε την εξατμιση να ειναι σε λογικα πλαισια μεχρι να γυρισουμε.
Φυσικα ταισμα στο ελαχιστο ακομα και αν ειναι απο ταιστρα. Πρεπει να ειναι αξιοπιστη και δοκιμασμενη απο πριν, αν ειναι απο ανθρωπο μας, το ιδιο να ειναι δοκιμασμενος και αξιοπιστος.

Φίλε delta66 είμαι θύμα και εγώ όπως ο φίλος Kostis-Salonika,
όταν γύρισα από το τριήμερο τα ψάρια μου πέρναν ανάσες στην επιφάνεια του νερού η θερμοκρασία ήταν 29° το φίλτρο υπολειτουργούσε και η κυκλοφορία του νερού είχε πέσει αισθητά συν το ενυδρείο είχε πιάσει άλγη στα τζάμια σαν γλίτσα, το οξυγόνο στο ενυδρείο μου ήταν ελάχιστο έως μηδαμινό... όταν έβαλα την αεραντλία όλα τα ζωντανά συνήρθαν κατευθείαν.
Φέτος τον Ιούλιο έκανα δέκα μέρες διακοπές το σπίτι ήταν κλειδαμπαρωμένο και η θερμοκρασία στο χώρο του σπιτιού μου ανέβηκε αισθητά, φρόντισα να βάλω αεραντλία πριν φύγω και να δουλεύει στο φουλ και όταν γύρισα (πέρυσι τριήμερο) φέτος δέκα, τα βρήκα όλα καλά.
προτρέπω σε όσους πάνε διακοπές και έχουν μικρά ενυδρεία να κάνουν ανεπιφύλακτα χρήση αεραντλίας για παν ενδεχόμενο, με την χρήση της ότι πρόβλημα και να προκύψει θα έχετε κυκλοφορία νερού στο ενυδρείο σας.... εκτός αν πέσει το ρεύμα.
Βέβαια και η θερμοκρασία που αναφέρεις είναι ένας σημαντικός παράγοντας και πρέπει να φροντίσουμε να έχουμε και σύστημα ψύξης, προσέχοντας όπως λες και την εξάτμιση να μην έχουμε πολύ και υπάρξει πρόβλημα.
Ο φίλος μας Kostis-Salonika αν είχε αεραντλία, κατά 99% δεν θα το πάθαινε αυτό.

delta66 17-08-10 00:20

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από giannisaek (Μήνυμα 471238)
Φίλε delta66 είμαι θύμα και εγώ όπως ο φίλος Kostis-Salonika,
όταν γύρισα από το τριήμερο τα ψάρια μου πέρναν ανάσες στην επιφάνεια του νερού η θερμοκρασία ήταν 29° το φίλτρο υπολειτουργούσε...... όταν έβαλα την αεραντλία όλα τα ζωντανά συνήρθαν κατευθείαν.
Φέτος τον Ιούλιο έκανα δέκα μέρες διακοπές το σπίτι ήταν κλειδαμπαρωμένο και η θερμοκρασία στο χώρο του σπιτιού μου ανέβηκε αισθητά, φρόντισα να βάλω αεραντλία πριν φύγω και να δουλεύει στο φουλ και όταν γύρισα (πέρυσι τριήμερο) φέτος δέκα, τα βρήκα όλα καλά.
προτρέπω σε όσους πάνε διακοπές και έχουν μικρά ενυδρεία να κάνουν ανεπιφύλακτα χρήση αεραντλίας για παν ενδεχόμενο, με την χρήση της ότι πρόβλημα και να προκύψει θα έχετε κυκλοφορία νερού στο ενυδρείο σας.... εκτός αν πέσει το ρεύμα.
Βέβαια και η θερμοκρασία που αναφέρεις είναι ένας σημαντικός παράγοντας και πρέπει να φροντίσουμε να έχουμε και σύστημα ψύξης, προσέχοντας όπως λες και την εξάτμιση να μην έχουμε πολύ και υπάρξει πρόβλημα.
Ο φίλος μας Kostis-Salonika αν είχε αεραντλία, κατά 99% δεν θα το πάθαινε αυτό.

1. Οξυγονωση σωστη γινεται και οταν λειτουργει σωστα το φιλτρο. Γιαυτο εγραψα "Σωστα στημενο (αξιοπιστος εξοπλισμος, σωστη ιχθυοφορτωση) και λειτουργικο ενυδρειο με συντηρηση και ελεγχο πριν την αναχωρηση"
2. Αν σταματησει να λειτουργει το φιλτρο και συνεχισει μονο η αεραντλια θα εχεις μεν οξυγονο αλλα δεν θα εχεις βιολογια. Ετσι και παλι θα εχεις προβληματα απο τοξικοτητα (αμμωνια) του κατα τα αλλα καλα οξυγονομενου νερου μεσα στο ενυδρειο και οχι μεσα στο φιλτρο (οπου ζουν και χρειαζονται οξυγονο τα περισσοτερα βακτηρια).
3. Η εξτρα χρηση αεραντλιας δεν συνισταται για ολα τα ειδη ενυδρειου (ανοδος πεχα, διαφυγη διοξειδιου για τα φυτα)

douran_p 17-08-10 11:02

πιστευω πως δεν φταιει τοσο η ζεστη αλλα μαλλον δεν γινοταν φιλτραρισμα σε συνδιασμο με την ζεστη και την ελειψη οξυγονου εγινε το κακο..... μια φορα ξεχασα να βαλω το φιλτρο σε λειτουργεια και ελειψα για 12 ωρες..... με νορμαλ θερμοκρασια και το νερο αλλαξε χρωμα ευτυχως δεν ελλειψα για μεγαλυτερο διαστημα

τα φυτα σου ειναι οκ????

αντε καλη αρχη......

Τηλέμαχος 17-08-10 11:12

Η γνώμη μου και εμένα είναι:
Από υψηλή θερμοκρασία μειώθηκε το ποσοστό οξυγόνου στο νερό...
Έπεσε η ροή του φίλτρου και αυξήθηκε αμμωνία (πολλή)
Από λάθος ποσότητα φαγητού (μάλλον) αυξήθηκε η αμμωνία και τα κατάλοιπα τα οποία γέμισαν το φίλτρο, του οποίου η ροή έπεσε.
Η άλγη έκανε το πάρτι της!
Αν υπήρξε διακύμανση του ph αυξήθηκε η τοξική αμμωνία...(αν υπήρξε αυτή η διακύμανση)
Και μετά, πάνε οι κάτοικοι!

Kostis-Salonika 17-08-10 12:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από douran_p (Μήνυμα 471292)
πιστευω πως δεν φταιει τοσο η ζεστη αλλα μαλλον δεν γινοταν φιλτραρισμα σε συνδιασμο με την ζεστη και την ελειψη οξυγονου εγινε το κακο..... μια φορα ξεχασα να βαλω το φιλτρο σε λειτουργεια και ελειψα για 12 ωρες..... με νορμαλ θερμοκρασια και το νερο αλλαξε χρωμα ευτυχως δεν ελλειψα για μεγαλυτερο διαστημα

τα φυτα σου ειναι οκ????

αντε καλη αρχη......

Τα φυτά είναι μιά χαρά, γεγονός το οποίο ενισχύει την θεωρία αρχικά κακής ροής-έλλειψης στη συνέχεια καλής οξυγόνωσης-αύξησης τελικώς αμμωνίας. Βάλτε τώρα και τις υψηλές θερμοκρασίες της εποχής, πολύ δε θέλει σε 40 λιτράκια.
Αυτά συντελέστηκαν σε διάστημα 36 ωρών, δυστυχώς:(.

galant 17-08-10 12:52

Γι' αυτό πιστεύω ότι είναι καλή τακτική αυτό που κάνω κι εγώ όταν είναι να φύγω διακοπές για αρκετό καιρό. 2 μέρες πριν καθαρίζω το φίλτρο ώστε να ξέρω ότι φεύγοντας θα υπάρχει η βέλτιστη ροή στο ενυδρείο.
Επίσης για να αποφύγω και το ενδεχόμενο της υπερβολής στο τάισμα από κάποιον άλλον, έχω και για τα 2 ενυδρεία μου αυτόματες ταΐστρες τις οποίες και βάζω σε λειτουργία όταν φεύγω. Με αυτόν τον τρόπο έχω το κεφάλι μου αρκετά ήσυχο.

kingrim 17-08-10 13:09

εγω οταν φευγω δεν ταιζω καθολου....
εχω ανεμηστηρες με θερμοστατη
ph controller (πριν παρω ph controller μειωνα την παροχη co2 στο ελαχιστο)
υπολογιζω με την ροη του φιλτρου εαν θελει καθαρισμα
φωτισμος οπως παντα
λιπασματα καθολου
μια εξτρα αντλια για κυκλοφορια νερου
και πριν φυγω μια μεγαλη αλλαγη νερου και γεμιζω το ενυδρειο στο μαξ που μπορει να παρει ακομα και οι κοντρες μεσα στο νερο ειναι
κλεινω πατζουρια και τσαο.....

giannisaek 17-08-10 15:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 471247)
1. Οξυγονωση σωστη γινεται και οταν λειτουργει σωστα το φιλτρο. Γιαυτο εγραψα "Σωστα στημενο (αξιοπιστος εξοπλισμος, σωστη ιχθυοφορτωση) και λειτουργικο ενυδρειο με συντηρηση και ελεγχο πριν την αναχωρηση"
2. Αν σταματησει να λειτουργει το φιλτρο και συνεχισει μονο η αεραντλια θα εχεις μεν οξυγονο αλλα δεν θα εχεις βιολογια. Ετσι και παλι θα εχεις προβληματα απο τοξικοτητα (αμμωνια) του κατα τα αλλα καλα οξυγονομενου νερου μεσα στο ενυδρειο και οχι μεσα στο φιλτρο (οπου ζουν και χρειαζονται οξυγονο τα περισσοτερα βακτηρια).
3. Η εξτρα χρηση αεραντλιας δεν συνισταται για ολα τα ειδη ενυδρειου (ανοδος πεχα, διαφυγη διοξειδιου για τα φυτα)

Συμφωνώ σε όσα λες και ειδικά για το τρίτο.
Έκανα το λάθος που αναφέρθηκα με βάση το δικό μου ενυδρείο που είναι με ζωοτόκα και δεν έχουν πρόβλημα υψηλό Ph, και δεν σκέφτηκα τα ενυδρεία με όξινο νερό.
Όσο για το θέμα με την αμμωνία δεν ξέρω κατά πόσο ανεβαίνει όταν σταματά το φίλτρο σε διάστημα λίγων ημερών!!! μπορεί όντως να ανεβαίνει και να κάνει ζημιά, πάντως εγώ μετά τις διακοπές μου βρήκα το φίλτρο σχεδόν νεκρό και τα guppy μου ίσως επειδή είναι ανθεκτικά, τα γλύτωσα.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:30.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02678 seconds with 11 queries