Ick ξανά!!
 

Παίδες καλημέρα.

Μετά απο δεύτερη επιδρομή ick στο ενυδρείο μου που άρχισε την προηγούμενη Κυριακή, άρχισα αμέσως θεραπεία με ενυδρειακό αλάτι γλυκού νερου (της ΑΡΙ).

Ρίχνω 4 κουταλίες κάθε 3 ώρες, σύμφωνα με ότι διάβασα στο tsamiquarium.

Τα πράγματα πάνε καλά αλλά έχω μία απορία.....δεν κάνει κακό στα ψάρια τόσο αλάτι;;

Τα παράξενο ποιό είναι..... η ασθένεια έχει προσβάλει τα 2 ψάρακια και τα άλλα 3 είναι ΟΚ απο την αρχή.
Anyway, έχασα το ένα εκ των δύο (έναν pleco) :sad::sad::sad:
και το άλλο (ένα severum) είναι καλύτερα τώρα (δεν έχει καθόλου στίγματα στο σώμα του) αλλά έχει μία πληγή στο σώμα του απο το ξύσιμο που του προκαλεί η ασθένεια. Αυτό θα επουλωθει με τον καιρό ή θα μείνει έτσι;
-------------------------
Και κάτι άλλο τελευταίο, γιατί μου εμφανίστηκε η ασθένεια ξανά μέσα σε 3 εβδομάδες;

Την 1η φορά είχα χρησιμοποιήσει το Super Ick Cure της API αλλά είχα ξεκινήσει την θεραπεία αργά και δεν είχα σώσει κανένα ψάρι.

Μήπως παίζει ρόλο ότι για υπόστρωμα έχω χοντρό χαλίκι 2 - 2,5 mm και βρωμίζει μέσα σε χρόνο dt;;
Μήπως να βγάλω το υπόστρωμα και να βάλω κάτι πιο ψιλό;;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Κατι πρεπει να εχεις καταλαβει λαθος. Δεν ειναι δυνατον να προσθετεις με αυτον τον τροπο το αλατι. Σε τετοιες περιπτωσεις προσθετεις αλατι μερχι να φτασεις σε μια συγκεκριμενη συγκενρωση, καποια γραμμαρια αλατιου ανα λιτρο. Νομιζω για ικ βαζουν 3gr ανα λιτρο δλδ μια κουταλια τις σουπας για καθε 15 λιτρα αλλα αυτα με καθε επιφυλαξη.. Καλυτερα ας σπευσουν οι εμπειροτεροι να το επιβεβαιωσουν.

Τωρα εσυ το ενυδρειο το εχεις κανει θαλασσινο, εγω θα σου προτεινα μεχρι και μια αλλαγη 100% και να βαλεις αλατι εκ νεου για να ξερεις ποσο εχεις μεσα. Να ξερεις οτι το αλατι δεν χανεται (εξατμιζεται ή κατι τετοιο) απο το ενυδρειο, οσο εχεις ριξει συνολικα τοσο εχει μεσα. Απομακρυνεται μονο με αλλαγες νερου.

Σχετικα με το αν πειραζει τα ψαρια σου, φυσικα και τα πειραζει η υπερβοσολογια, μαλλον απο αυτο εχασες τον πλεκο, αυτοι ειναι περισσοτερο ευαισθητοι στο αλατι.

Λοιπον τωρα αν δεν μπορεις να υπολογισεις ποσο αλατι εχεις ριξει καλυτερα κανε αλλαγη 100% αν και αυτο δεν ειναι οτι καλυτερο.
Καλυτερα υπολογισε ποσο αλατι εχεις ριξει, π.χ. 300γρ. στα 100L και υπολογισε κατα ποσο πρεπει να μειωθει. Αν πχ πρεπει να φτασει στα 150γρ στα 100L αυτο που κανεις ειναι να αφαιρεσεις το μισο νερο (50%) και να προσθεσεις νερο ΧΩΡΙΣ αλατι.

Κανε κατι ομως και καντο γρηγορα ειδικα αν εχεις προσθεσει πολυ αλατι.



υ.γ. το αλατι πρωτα το διαλυεις σε νερο και μετα το προσθετεις στο ενυδρειο, οχι οπως ειναι σε στερεα μορφη.

Αν το κάνω αυτό, δεν "χαλάω" την θεραπεία;;

Αν πχ υπολογίσω πόσο φρέσκο νερό πρέπει να βάλω, το φέρω στην κατάλληλη θερμοκρασία, προσθέσω αντιχλώριο και στην συνέχεια το βάλω στο ενυδρείο θα έχω πρόβλημα με την θεραπεία;;;;

....ή θα πρέπει να αλλάξω όλο το νερό και να αρχίσω πάλι απο την αρχή την θεραπεία με το αλάτι;;

Τώρα βρίσκομαι στην 5 ημέρα της θεραπείας.

Μπορεις να υπολογισεις ποσο αλατι εχεις βαλει στο ενυδρειο? Ποσα λιτρα ειναι το ενυδρειο?

Ποιο? Τι αποφασισες να κανεις τελικα?
-------------------------
Τι εγινε τελικα με το θεμα?

Το ενυδρείο είναι 80 λίτρα και είχα βάλει περίπου 800 γραμ. (!!!!!) αλάτι. zw

Χθες, έκανα αλλαγή το 50 % με φρέσκο (προσέχωντας να έχει περίπου την ίδια θερμοκρασία και αφού έβαλα αντιχλώριο). Ελπίζω να μην χαλάω την θεραπεία έτσι.

Τα ψάρια που έχω είναι:
1 severum
1 ramirez
1 oscar
1 παπαγαλόψαρο

(ξέρω ότι τα ψάρια δεν ταιριάζουν μεταξύ τους, είναι λίγα για τα λίτρα μου καθώς επίσης και για την υβριδική υπόσταση του παπαγαλόψαρου αλλά τα έμαθα όλα κατόπιν εορτής...)

Το severum (που ήταν και το μοναδικό με το πρόβλημα του ick) έχει κάποια πληγή απο το ξύσιμο στο σώμα του κάθως επίσης και κάτι άλλο...απο το δεξί του μάτι φαίνεται να κρέμεται κάτι σαν χνούδι. Στην αρχή νόμισα ότι μπορεί να είχε κολλήσει κάτι στο μάτι του αλλά με προσεκτικότερο έλεγχο είδα ότι αυτό το...χνούδι προέρχεται μάλλον απο το μάτι του.Είναι κάτι σαν βλέννα αλλά αρκετά μακρύ (1 - 1,5 cm).

To ramirez έχει 2 μικρές τρύπες στο ραχιαίο πτερύγιο του (είναι σαν σκωροφαγωμένο).

Να φανταστώ ότι όλα αυτά προκλήθηκαν απο το αλάτι εε;;; :mad::mad:

Ειχες συγκεντρωση κοντα στο 10% και την εριξες στο 5% καλυτερα ετσι, το υπολοιπα συμπτωματα που αναφερεις πρεπει να οφειλωνται στην ενγενει καταπονηση. Το χνουδι που λες στο ματι του ψαριου μπορει να ειναι fungus, ψαξ'το καλυτερα. Η πληγη που εχει το severum εισαι σιγουρος οτι ειναι απο το ξυσιμο και οτι δεν ειναι καποια αλλη αρρωστια? Ανεβασε καμια ευκρινη φωτο αν μπορεις να το δουμε..

Αν δεν αλλάξεις την σύνθεση των ψαριών στο ενυδρείο σου θα έρθουν και πολλά χειρότερα.

Επίσης η απότομη αλλαγή της οσμωτικής πίεσης που προξένησες με την μεγάλη αλλαγή για να μειώσεις το αλάτι μάλλον θα σου δημιουργήσει ακόμη ποιο σοβαρά προβλήματα! (ήθελε ποιο μικρές αλλαγές έστω και αρκετά συχνές).
Βέβαια τα ramirezi είναι από όσο γνωρίζω ευαίσθητα στο αλάτι αλλά θέλουν και μαλακό νεράκι το οποίο δεν ξέρω αν έχεις! Οπότε ταλαιπωρούνται τα μάλα.

Ευχαριστώ για τις γρήγορες απαντήσεις.

Τί εννοείτε πολλά προβλήματα;;

Τί προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν απο την ακαταλληλότητα των ψαριών (στα λίτρα και τις συνθήκες);;

Τί προβλήματα μπορεί να δημιουργήσει η αλλαγή νερού;;

Ευχαριστώ.

Σε λίγο τα ψάρια δε θα μπορούν ούτε να στρίψουν.
Καυγάδες...ασθένειες....υψηλές τιμές σε αμμωνία κλπ....ε τι άλλο θέλεις ;

Παραθέτω και μερικές φωτό. (συγνώμη για την ποιότητα αλλά είναι απο κινητό).

Στο ραμιρεζ μπορείτε να δείτε στο άνω πτερύγιο, αυτά που φαίνονται σαν ασπράκια είναι τρύπες που πιθανολογώ προξενήθηκαν απο το αλάτι.
http://img147.imageshack.us/img147/6...0003qo5.th.jpg

....και μερικές φωτό απο το σεβέρουμ.

Στο μάτι του (δυστυχώς δεν φαίνεται στην φωτό) παρατήρησα ότι έχει φύγει αυτό το κάτι σαν χνούδι που αναφέρε παραπάνω αλλά υπάρχει μία τρύπα.
Επίσης μπορείτε να δείτε την ζημιά που προκλήθηκε (μάλλον) απο το ξύσιμο.(Το παρατηρούσα κατά την διάρκεια της θεραπείας και ξυνόταν συνεχώς και όπου έβρισκε).
http://img98.imageshack.us/img98/5818/spa0004mv0.th.jpg
http://img98.imageshack.us/img98/1599/spa0005so8.th.jpg
http://img205.imageshack.us/img205/7...0006ap3.th.jpg

Φαντάζομαι ότι θα έχετε δει πολύ χειρότερα, αλλά για εμένα ως νέος, είναι ανατριχιαστικά και συνάμα ντροπιαστικά (για το άτομο μου) αυτά που βλέπω.
Δεν είχα σκοπό να υποβάλω τα ψάρια σε τέτοιο μαρτύριο και τρελλαίνομαι που τα βλέπω έτσι.

Ήδη την πάτησα 1 φορά απο το ick και όλα τα ψαράκια αποδήμησαν. Ξαναέκανα προσπάθεια αγοράζοντας νέο εξ. φίλτρο που προσπάθησα να το στρώσω με ότι μου είπαν οι πετσοπάδες (..τρίχες δηλαδή..!!) και έκανα πάλι προσπάθεια την οποία βλέπω να καταλήγει σε φιάσκο με...πολλές κηδείες!

Σκούρα τα πράγματα!!

Σοβαρά εε;;

Δηλαδή ελάχιστες ως καθόλου οι πιθανότητες επιβίωσης;;

Το βλέπω να έχει κάτσει στον πάτο και...να περιμένει τον θάνατό του.

Μέχρι που έχω σκεφτεί και την ευθανασία προκειμένου να μην τυρανιέται το ζωντανό.

Το ραμιρέζ θα την γλιτώσει η θα συνεχίσει η αποσύνθεση των πτερυγίων;;

Με τις παρούσες συνθήκες δεν ξέρω τι θα μείνει στο ενυδρείο σου ζωντανό!

Κατάλαβα. Η αναμονή θα δείξει.

Κάτι άλλο.....
σε κάποιο άλλο φορουμ μου είπαν ότι αφού τελείωσω την τωρινή θεραπεία με το ick, θα πρέπει μετά απο 7 μέρες να ξαναρίξω "...άλλη μία δόση..." αλλιώς δεν θα ξεμπερδέψω με το παράσιτο.
Ξέρουμε τί ακριβώς εννοεί ο ποιητής;;

Αφού τελειώσω την θεραπεία, αλλάζω το νερό και μετά απο 7 ημέρες ξανακάνω το ίδιο (θεραπεία με αλάτι) για άλλες 10 ημέρες;;;

Και γενικά....
τί πρέπει να κάνω για να μην έχω προβλήματα ασθενειών και ειδικά ick !!!???

Ευχαριστώ προκαταβολικά.

:confused: Αυτό έχει να κάνει με το φάρμακο που χρησιμοποιείς και την δοσολογία που αναγράφει!

Για να μειώσεις την αλατότητα εφόσον περάσουν οι 10 μέρες κάνεις συχνές μικρές αλλαγές γιατί η απότομη μεταβολή της οσμωτικής πίεσης θα προκαλέσει προβλήματα!

Και για να σταματήσουν τα προβήματα αλάζεις setup ψαριών ή πας σε πολύ μεγαλύτερο ενυδρείο! Μια και τα ψάρια που έχεις επιλέξει θέλουν πολύ περισσότερα λίτρα από αυτά που έχεις!

Το θέμα είναι ότι χρησιμοποιώ αλάτι και όχι φάρμακο και δεν αναγράφει δοσολογία.

Οπότε πώς μεταφράζεται η 1 δόση;;

Το αλάτι το έριξα σε μικρές δόσεις (4 κουταλιές σούπας κάθε 3 ώρες).

Οπότε αυτό σημαίνει ότι 7 ημέρες μετά το πέρας της θεραπείας, θα ρίξω άλλες 4 κουταλιές αλάτι και μετα απο μερικές ημέρες θα κάνω αλλαγή νερού έτσι ώστε να απομακρύνω το αλάτι;;

(Συγνώμη που γίνομαι υπερβολικός σε..βλακώδες σημείο αλλά την πάτησα 2 φορές και μάλιστα την 2η φορά με δική μου απερισκεψία)

Έτσι όπως τα μπέρδεψες τώρα....τι να πούμε.

Εγώ είχα πρόσφατα ick....3γρ/λίτρο...το έβαλα όλο μαζί....θερμοκρασία 30 βαθμούς....10 μέρες...ick τέλος.

Ενας λογος για να βγαλει ενα ψαρι ick ειναι και το στρες.Φυσικο ειναι να εχει το ραμιρεζι στρες οταν ξερει οτι σε λιγο θα γινει φαγητο απο το oscar.
Προσπαθησε να αφησεις την θερμοκρασια κοντα στους 28-30 βαθμους για 1-2 μερες.ελπιζω να μην εχεις στο φιλτρο ανθρακα.(επιρεαζει στα φαρμακα .Δεν ξερω κατα ποσο επηρεάζει το αλατι.)Με τοσο αλατι και αλλαγες που λες που εχουν γινει δυσκολα θα εχεις καλο αποτελεσμα.Παντως για την επομενη φορα δοκιμασε απευθειας να ανεβασεις την θερμοκρασια και να προσεχεις τον συνδυασμό των ψαριων σου.
Φιλικά Πάντα.;)

Για το αλάτι φίλε Moutralewn ισχύουν αυτά που είπε ο george!

Αυτο: http://img147.imageshack.us/my.php?image=spa0003qo5.jpg δεν ειναι ραμιρεζι.

Ενω τα ψάρια δεχονται καλά την αποτομη αυξηση της αλατοτητας, δεν συμβαινει το ιδιο και με το αντιθετο.
Γιαυτο μετα απο καθε θεραπεια με αλατι, καλο ειναι να γινονται μικρες συχνες αλλαγες νερου ωστε η αλατοτητα να επανελθει με ομαλο και αργο τροπο.

Λιγα λιτρα + μεγαλα και πολλα ψαρια = αμμωνια και νιτρωδη που δεν προλαβαινει να τα εξουδετερωσει το φιλτρο.
Συν το μεγαλο στρες που εχουν τα ψαρια και μειωνει την ανθεκτικοτητα τους και τα κανει ευαλωτα στα παντα.

Tolis δικιο εχεις .
Αυτο ειναι GREEN TERROR(aequidens rivulatus ).

εμενα για blue acara μου φαινετε δεν ξερω ας μας πει καποιος εμπειροτερος

Για να μην ανοιξω αλλο ποστ και επειδη αντιμετωπιζω το ιδιο προβλημα με ick σε νεοσυστατο ενυδρειο,παρουσιαση του οποιου θα κανω σε λιγες μερες,ανεβασα στην θερμοκρασια στους 31 και εβαλα 3γρ αλατι ανα λιτρο,ποσες μερες πρεπει να εχω υψηλη θερμοκρασια και μετα απο ποσες μερες πρεπει να αρχισω να κατεβαζω σταδιακα την αλατοτητα,ενημερωτικα το ενυδρειο ειναι 500 λιτρα και το ick παρουσιαστικε σε δυο μικρα οσκαρ.Συγνωμη γιια τη σφηνα σε αλλο ποστ

Μετά από δέκα μέρες μικρές συχνές αλλαγές νερού και σταδιακή μείωση της θερμοκρασίας.

Τελικά έχεις δίκιο. Blue Acara είναι και όχι ram.
Μου το είχαν πουλήσει για German Blue Ram.

Όσον αφορά το severum, κάνα 2ωρο μετά το τελευταίο post αποδήμησε εις κύριον.

Πάντως το περίεργο είναι ότι το ick είχε προσβάλλει εξάρχής μόνο το severum και κανένα άλλο ψάρι.

Ήδη είμαι στην 7η ημέρα θεραπείας, θα την κρατήσω 3-4 ημέρες ακόμα και μετά θα κάνω σταδιακές αλλαγές νερού (10-15% κάθε 2 ημέρες) παράλληλα με την σταδιακή μείωση της θερμοκρασίας κια πιστεύω ότι θα είμαι ΟΚ.

Επειδη πολλοι "μαγαζατορες" πουλανε blue acara για rivoulatous και αναποδα και επειδη ειχα ζευγαρι με γεννα απο rivoulatous σου παραθετω 4-5 φωτογραφιες για να δεις την διαφορα μεταξυ τους.Αν παρολα αυτα εχεις acara(που το ευχομαι ) τοτε ολα ειναι ΟΚ.!
RIVOULATOUS
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ssie_green.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...rivulatus1.jpg
Το ΖΕΥΓΑΡΙ ΜΟΥ RIVOULATOUS ME TA MΩΡΑ ΤΟΥΣ:
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ivoulatous.jpg

BLUE ACARA
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...r10-acara1.jpg
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ar10-acara.jpg

και βεβαια οταν ειναι μικρα μοιαζουν λιγο.!! Τα rivoulatous εχουν κιτρινο γυρω απο ολα τα πτερυγια και την ουρα,ενω τα acara εχουν ανοιχτο γαλαζιο.

Κατα πάσα πιθανότητα είναι acara.

Αν και είναι ακομά μικρό, δεν έχει κίτρινο γύρω απο τα πτερύγια.

Γιατί....εύχεσαι να είναι acara και όχι rivoulatous;;

ειναι λιγοτερο επιθετικα τα acara και μικροτερα σε τελικο μεγεθος.

Χθες μετά την επιστροφή μου απο την δουλειά, παρατήρησα ότι τελικά δεν είναι acara αλλά rivoulatous.

Οπότε περαστικά μου!!??!!

:smt084zw