Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Άλλα ζώα (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Θελω την αποψη σας... (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=72583)

Andros 18-06-13 20:25

Θελω την αποψη σας...
 
Επειδη δεν κατεχω το αθλημα, ψαχνω για ρατσα σκυλου που θα εχει το ρολο του φυλακα.
Ποια ρατσα ειναι η καλυτερη γι'αυτην την δουλεια?

nikolakis94 18-06-13 20:48

Γερμανικος ποιμενικος,ροτβαιλερ,ντοπερμαν

Dimis 18-06-13 21:09

Ντοπερμαν προτεινω και εγω.

Σωστο,ησυχο,σταθερο.συνεργασιμο,καθαρο...

Andros 18-06-13 21:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dimis1978 (Μήνυμα 772963)
Ντοπερμαν προτεινω και εγω.

Σωστο,ησυχο,σταθερο.συνεργασιμο,καθαρο...

Εαν ολο αυτο το πακετο το εχει ενα Ντοπερμαν τοτε κλεισαμε!! ;)

billias 18-06-13 21:43

και καλη εκπαιδευση σε όποιο διαλέξεις
όπως υπαρχουν βιβλιογραφιες με τις αναγκες του καθε ζωου να δεις κ τι σου ταιριαζει

ktmas990 18-06-13 21:57

Εγω θα σου προτεινα η ντοπερμαν η πιτμπουλ προσωπικα ειχα ντοπερμαν και ηταν πολυ καλος φυλακας ,τωρα εχω ενα rednose pitbull και ειναι και αυτος καλος φυλακας απαραιτητη εκπαιδευση και στα δυο το κακο με το πιτμπουλ ειναι οτι αμα αρπαξει κλεφτη μπορει να μην σταματα και στο λεω γιατι πριν ενα χρονο εκανε το λαθος να μπει ενας στην αυλη .....χαχχαχα απο εκει και περα επιλογη σου φιλικα :)

ΧρήστοςΠ 18-06-13 22:33

με ολο το θαρρος πληρωσε καλο συναγερμο ο σκυλος φυλακας και ποιο πολλά θα σου κοστιση και θελει πολυ μα πολυ δουλεια για να ειναι σωστος και αυτος αλλα θες και εσυ πολύ δουλεια

ελιοτ 18-06-13 22:39

να ξερεις οτι ο σκυλος θα ειναι ενα μελος της οικογενειας σου. εχει απαιτησεις και θα πρεπει να προσαρμοσεις τον τροπο ζωης σου συμφωνα με αυτον, αν εισαι ετοιμος για αυτη την αλλαγη στη ζωη σου τοτε προχωρα και θα αποκτησεις τον καλυτερο σου φιλο.

ΧρήστοςΠ 18-06-13 22:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ktmas990 (Μήνυμα 772986)
Εγω θα σου προτεινα η ντοπερμαν η πιτμπουλ προσωπικα ειχα ντοπερμαν και ηταν πολυ καλος φυλακας ,τωρα εχω ενα rednose pitbull και ειναι και αυτος καλος φυλακας απαραιτητη εκπαιδευση και στα δυο το κακο με το πιτμπουλ ειναι οτι αμα αρπαξει κλεφτη μπορει να μην σταματα και στο λεω γιατι πριν ενα χρονο εκανε το λαθος να μπει ενας στην αυλη .....χαχχαχα απο εκει και περα επιλογη σου φιλικα :)

τα πιτ δεν ειναι φυλακες παντως ;) και δεν προτεινονται για σκυλοι φυλακες

kgf12345 18-06-13 22:51

εγω για φυλακα για σπιτι(και εννοειται και γενικως αν διαλεγα σκυλι τωρα),θα επαιρνα μονο γερμανικο ποιμενικο.
τα ντοπερμαν μου κανουν λιγο για μαντρα αυτοκινητων:Dετσι τοχω συνδιασει:D

αν και αποτι εχω διαβασει ειναι και αρκετα παρεξηγημενα σκυλια,παρολαυτα δεν τα συμπαθω ιδιαιτερα.αλλα,περι ορεξεως:D

θα χρειαστει πολυ εκπαιδευση ομως,και ισως ακομη περισσοτερη εσυ:D

ktmas990 18-06-13 22:55

Ειχες ποτε πιτ;μιλαω απο προσωπικη εμπειρια μιας και εχουν περασει απο τα χερια μου καμια 10αρια ......επισης λενε πως τα πιτ ειναι τα πιο κακα αγρια σκυλια ακαταληλα για οικογενεια ενω ουσιαστικα αν το ψαξεις περισσοτερα λαμπραντορ εχουν επιτεθει σε παιδια παρα πιτ και πιστευω πως ολο αυτο ειναι ενας μυθος ο οποιος πρεπει να παψει να υπαρχει αφου το σκυλι σαν μελος της οικογενεις συμπερηφερεται οπως το μαθεις και για αυτο κανεις καλη και σωστη εκπαιδευση βασισμενη στον χαρακτηρα του σκυλου σου ....εγω τα θεωρω πολυ καλους φυλακες χωρις να θελω να τα προβαλω μιας και τα ντοπερμαν ειναι καλα και τα ροτ ....επιλογες ειναι αυτες εγω για παραδειγμα ειμαι πολυ ικανοποιημενος απο τα πιτ γιατι τα εχω δει σε πολλες καταστασεις φιλικα παντα: )

ΧρήστοςΠ 19-06-13 08:09

Φίλε Andros αρχικα μπες εδω και διαβασε

www.dogforum.gr πολύ καλό φορουμ με ψαχμενα άτομα

Να σου πω εγω την άποψη μου για τον σκύλο φύλακα

Ειναι μακρυ και δυσκολο ταξίδι με ποιο πολλές πιθανότητες αποτυχίας παρά επιτυχίας και θα σου πω τους λόγους ...

Πάμε στα ευκολο κομμάτι ... :D

Πρέπει να αποφασίσεις τι φυλακα θες απλά να κάνει τον συνεγερμό να γαυγιζει το κανουν όλα τα σκυλια τι θα φυλαει χώρο , εσένα την οικογένεια σου . Να πω εδψ οτι ο σκυλος φυλάει μόνο μέσα στο σπίτι και πουθενα αλλού όποιος θέλει εξουδετερώνει ενα σκύλο που ειναι σε αυλή μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα . Αφού διαβασεις τα προφίλ των φυλών που σε ενδιαφέρουν και ταιριαζουν με τον χαρακτήρα σου αλλά και των μελων της οικογενείας σου επιλεγης την φυλή . Εδω αρχίζει το ψάξιμο σιγουρα θες καλό εκτροφέα ( εδω θέλει ψαξιμο πολύ υπάρχουν πολλοί απατεωνες ) , για μένα ψαξε σε ομαδες ανθρωπων που δουλευουν τα σκυλια του και κατεβαινουν σε αγωνες ( clubs) θα σε βοηθησουν πολύ και θα γλιτωσεις αρκετό χρόνο ... Καλά μέχρι εδώ τα έχεις κάνει όλα αυτα ... έχεις βρει και εκτροφέα που ξέρει τι θές και ξέρει τι σκύλο θα σου δώσει για αυτά που θες . Αντε να βρεις την γεννα μπορει να περιμενεις και κανα 6μηνο ...
Πείρες το κουταβι το έχει πληρωση καλά 1000-1500 μιλάμε για σκύλο όπως τιν θέλουμε και χωρίς συμβιβασμους έτσι μην μου αρχίσει κανενας μα μπορω να βρω φτηνότερα

Εχεις μιλησει με εκπαιδευτη για να σου πει πως να συμπεριφέρεσαι εσύ και η οικογενεια σου στο νέο μέλος ( μην ξεχνας πάμε για σκύλο εργασίας , φύλακα ) και δεν πρέπει να κάνουμε λάθη στο μεγάλωμα . Ξεκινας βασικη υπακοή με πολύ καλό εκπαιδευτη ... ασχολείσαι και εσύ καθημερινά . Μιλάμε για καλη βασική έτσι παμε για σκύλο φύλακα ;) όταν θα λέμε κατω θα μένει στο κάτω μεχρι να του πεις να σηκωθεί μετά τους 14 μήνες σε αλλους σκύλους τους 18 μήνες , εξαρταται τον χαρακτήρα θα ξεκινησεις την εκπαιδευση για φύλακα που κραταει για μια ζωή ουσιαστικά δεν σταματας να τον εκπαιδευεις και να εκπαιδευεσαι . Το κόστος για όλα αυτα όπως καταλαβαινεις είναι μεγάλο και σε χρήματα αλλά περισσότερο σε χρόνο . Ειναι περισσότερο τρόπος ζωής και ενασχόλησης ....

Αυτα το όλιγα από εμενα διάβασε , ψάξε πολύ φίλε Andros για να γλιτωσεις τις κακοτοπιες .

Προς τον φίλο ktmas990 η συμπεριφόρα που περιγραφεις ότι κάποιος μπήκε στην αυλή και ο σκύλος δεν το άφηνε δεν τον κάνει σκύλο φύλακα ... μπορει να εμπαινε ενα παιδί που του έπεσε η μπάλα είσαι σε θέση να δώσεις εντολή και απλά να κοκκαλώσει ο σκύλος σου μάλλον όχι . Αρα δεν είναι σκύλος φύλακας για μένα προσωπικά . Πιτ δεν έιχα ,ειχα αλλα σκυλια και εχουν πολλοί φίλοι μου πιτ που τα εχουν για agility και γενικά ασχολούνται πολύ . Τα πίτ δεν κάνουν γιατί είναι πολύ ανθρωποκεντρικά σκυλιά ( αγαπανε τους ανθρωπους πολύ ) για αυτο και δεν προτείνονται από εκπαιδευτες ;)

Εχω την χαρά και την τιμή να έχω πρώτο ξάδερφο ένα από τους καλυτερους εκπαιδευτές στην Ελλαδα με σπουδες πάνω στο σκύλο πολλές εργασίες πάνω στην συμπεριφορά των σκυλιών σε διαφορα Πανεπιστημια και υπευθυνο στην Αεροπορία για την εκπαιδευση σκύλων .

Billy T 19-06-13 08:27

σχετικά με τους εκτροφείς δες ποια ράτσα θες και ίσως μπορώ να σε κατατοπισω από που να το πάρεις.πάντως μακρυά από πετ σοπ.είχα ανοίξει κι ένα άλλο θέμα αλλά ίσως δεν το είχες δει οπότε Ψάξε για puppy mills για να δεις από που παίρνουν σκυλιά όλα τα πετ σοπ...

thanasis76 19-06-13 08:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Andros (Μήνυμα 772966)
Εαν ολο αυτο το πακετο το εχει ενα Ντοπερμαν τοτε κλεισαμε!! ;)

δεν ειχα ποτε ντοπερναμ και δεν ξερω αλλα αν διαλεξεις ενα ροτβαιλερ, εισαι σουπερ!!!! το ειχα και ξερω.
υπακουος, σουπερ φυλακας, χωρις να χρειαζεται να του το μαθεις.
φιλικος στις βολτες, εξω απο τον χωρο που φυλαει.
δηλαδη πας για καφε, για μπανιο, βολτα, δεν ενοχλει τιποτα και κανεναν.
ειναι πανεξυπνα και με την ελαχιστη εκπεδευση θα εχεις εναν πληρες σκυλο.... βασικα και μονο που θα τον βλεπουν δεν θα κανουν καν κινηση για τον χωρο που φυλαει....:D:D:D

Peggy 19-06-13 09:06

Παράθεση:

kgf12345 τα ντοπερμαν μου κανουν λιγο για μαντρα αυτοκινητων:grin:ετσι τοχω συνδιασει:grin:
Χα χα χα μια από τα ίδια..:p

Για μένα καλύτερη επιλογή είναι ο ποιμενικός Καυκάσου,παρά τον όγκο τους είναι ιδιαίτερα ευκίνητα,(και το μέγεθος τους φοβίζει αρκετά..)ιδανικοί φύλακες και η εκπαίδευση τους είναι σχετικά εύκολη.Επίσης δένεται πάρα πολύ με την οικογένεια.

netblues 19-06-13 11:03

Αν θες σκυλο, ξεκινα απο τις ζωοφιλικες οργανωσεις.
Ειναι απιστευτο το τι μπορεις να βρεις εκει...
Ενα ακριβό σκυλι ράτσας μπορει να θελει να το φυλας μη στο κλεψουν... :P :P

Κλεόβουλος 19-06-13 11:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΧρήστοςΠ (Μήνυμα 773000)
με ολο το θαρρος πληρωσε καλο συναγερμο ο σκυλος φυλακας και ποιο πολλά θα σου κοστιση και θελει πολυ μα πολυ δουλεια για να ειναι σωστος και αυτος αλλα θες και εσυ πολύ δουλεια

ή πάρε εμένα :D τρώω από το φαί σας, δεν λερώνω, είμαι υπάκουος, δεν έχω πρόβλημα αν πάτε διακοπές, δεν χρειάζομαι κλουβί, έχω κάνει όλα τα εμβόλια...και άλλα πολλά προτερήματα :D:D:D:D

nikolakis94 19-06-13 14:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Peggy (Μήνυμα 773070)
Χα χα χα μια από τα ίδια..:p

Για μένα καλύτερη επιλογή είναι ο ποιμενικός Καυκάσου,παρά τον όγκο τους είναι ιδιαίτερα ευκίνητα,(και το μέγεθος τους φοβίζει αρκετά..)ιδανικοί φύλακες και η εκπαίδευση τους είναι σχετικά εύκολη.Επίσης δένεται πάρα πολύ με την οικογένεια.


Ο ποιμενικος καυκασου δεν ειναι και ο καλυτερος σκυλος για εναν αρχαριο.Ειναι οπως λες μεγαλος σκυλος,δεν ειναι ιδιαιτερα πειθαρχημενος,εχει πολυ ανεπτυγμενο το αισθημα της προστασιας πραγμα οχι και τοσο καλο για εναν σκυλου μεγαλου μεγεθους.

Stivv27 19-06-13 14:33

Οπως ειπαν και υπολοιποι παραπανω πρεπει πρωτα να δεις τι ακριβως διαθετεις απο χρονο χορο κλπ και μετα να δεις την ρατσα!
Σαν πρωην πλεον εκτροφεας μην πας σε καλμπ σκυλων οπως ειπαν ποιο πανω για να παρεις γνωμες για εκτροφεις θα σε βαλουν σε ενα κακο τρυπακι!
Το θεμα ειναι τι φυλακα ζητας?Σωματοφυλακα ή χωροφυλακα?
Γιατι αν καθησεις και διαβασεις θα καταλαβεις πολλα πραγματα!
Το rotwailer πχ ειναι σωματοφυλακας και σκυλος φυλαξης ζωων(τσομπανοσκυλο και το αρχαιοτερο καθως σαν ρατσα υπαρχει απο την ρωμα'ι'κη εποχη)
Το πιτμπουλ που λεν ποιο πανω δεν θα το συνιστουσα για φυλακα με τιποτα ειναι σκυλος φτιαγμενος για αλλα πραγματα(οχι κυνομαχιες) και γερνει ποιο πολυ στην φαση του σωματοφυλακα
Δες τις απαιτησεις του σκυλου τι θες να <<φυλαξει>> τι μπορεις να κανεις εσυ γι αυτον τον σκυλο και μετα διαλεγεις

LAKI 19-06-13 15:16

Εγω προτινω γερμανικο ποιμενικο διοτι ειναι πολυ ομορφο εξυπνο δυνατο κ.α., δεν συστινω το ροτβαιλερ ουτε ντομπερμαν γιατι αυτα τα σκυλια εχουν πολη δυνατα δοντια και γρηγοραδα και πολυ βια+-8+-8+-8καλυτερα κατα την αποψη μου ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ ΠΟΙΜΕΝΙΚΟ!!!αυτη ειναι η δικη μου Α-ΠΟ-ΨΗ
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ktmas990 (Μήνυμα 772986)
Εγω θα σου προτεινα η ντοπερμαν η πιτμπουλ προσωπικα ειχα ντοπερμαν και ηταν πολυ καλος φυλακας ,τωρα εχω ενα rednose pitbull και ειναι και αυτος καλος φυλακας απαραιτητη εκπαιδευση και στα δυο το κακο με το πιτμπουλ ειναι οτι αμα αρπαξει κλεφτη μπορει να μην σταματα και στο λεω γιατι πριν ενα χρονο εκανε το λαθος να μπει ενας στην αυλη .....χαχχαχα απο εκει και περα επιλογη σου φιλικα :)

με το ντομπερμαν ειμαι οκ(βεβαια ειπα την αποψη μου)αλλα με το πιτμουκ σε καμια περιπτωση:smt027
γερμανικος ποιμενικο

ΧρήστοςΠ 19-06-13 15:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 773085)
ή πάρε εμένα :D τρώω από το φαί σας, δεν λερώνω, είμαι υπάκουος, δεν έχω πρόβλημα αν πάτε διακοπές, δεν χρειάζομαι κλουβί, έχω κάνει όλα τα εμβόλια...και άλλα πολλά προτερήματα :D:D:D:D

αν κρατας και ντουφεκι σε περνω εγώ :D:D:D:D θα αναλαβω και τα ζευγαρώματα σου με θυληκες συμφωνα με το πρότυπο σου και με σωστα πετ ντιγκρι :D:D:D:D

Κλεόβουλος 19-06-13 16:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΧρήστοςΠ (Μήνυμα 773151)
αν κρατας και ντουφεκι σε περνω εγώ :D:D:D:D θα αναλαβω και τα ζευγαρώματα σου με θυληκες συμφωνα με το πρότυπο σου και με σωστα πετ ντιγκρι :D:D:D:D

τι λέμε τώρα...έκλεισε...:smt027 :)
(έχω μια αλλεργία στους δίσκους αλλά αν έχεις πάνω από 3 ενυδρεία το ξεπερνάω κι αυτό :D)

tsoui 19-06-13 18:45

Αν θες να το βλεπουν και να μην πλησιαζουν εδω εισαι http://www.youngwolf.com/ τωρα πως θα βγει αγνωστο, ο Χρηστος Π εχει πολυ δικιο σε αυτα που λεει συμφωνω απολυτα αν και πιστευω ο Κλεοβουλος συμφερει καλυτερα πινεις και μια μπυρα βρε παιδι μου (με ολο τον σεβασμο)

nikolakis94 19-06-13 18:50

Αν θες κατι πιο ακραιο:http://www.youtube.com/watch?v=WdMpxkJ2Yi0:D

Andros 19-06-13 19:06

Τον τελευταιο καιρο στην γειτονια μας εχουν γινει πολλες ληστειες με αποκορυφωμα το περασμενο Σαββατο γυρω στις 4 το πρωι καμια 200αρια μετρα μακρια απο το σπιτι μου να γινει σαματας οταν ενας ποιμενικος απετρεψε ληστεια σε διπλανο σπιτι παρακαλω, το οποιο ειχε και συναγερμο, ελειπαν και οι ιδιοκτητες (μαλλον παρακολουθουσαν τις κινησεις τους οι κλεφτες) αλλα με το λυσσαλεο γαυγισμα του σκυλου ξυπνησε ο ιδιοκτητης του (καταλαβε οτι κατι δεν πηγαινε καλα) και ειδε απο το μπαλκονι του να τρεχουν δυο τυποι κακην κακως φευγωντας και χωρις να παρουν τιποτα...

Το μονο που καταφεραν ηταν να παραβιασουν την εισοδο του σπιτιου αλλα ο ταρζαν :D (ονομα του σκυλου) τους πηρε χαμπαρι και εγινε χαμος....

Μετα απ'αυτο το συμβαν προβληματιστηκα πολυ και μου καρφωθηκε στο μυαλο ενας σκυλος :rolleyes:

Ο συναγερμος αποδειχτηκε μουφα...

Ακουσαμε πολλες ιστοριες οπου οι κλεφτες εξουδετερωνουν συστηματα συναγερμων οποταν και μετα απ'αυτο που εγινε εγω τουλαχιστον προσωπικα το ξεχναω.

Μετα απ'αυτο οπως καταλαβαινετε και ασχετα αν δεν κατεχω το θεμα ο Γερμανικος ποιμενικος ηταν στα υποψην γι'αυτο ανοιξα το θεμα για να ακουσω κι'αλλες αποψεις ισως και εμπειριες απο καποιους γνωστες του αντικειμενου.

Για χωροφυλακα θελω τον σκυλο εχω ορεξη να κανω οτι χρειαστει, εκπαιδευση κλπ κλπ και οτι βγει παιδια....
Ζουμε σε δυσκολους καιρους και με τον ενα η τον αλλο τροπο θα πρεπει να κανουμε κατι για να σωσουμε οτι σωζετε....

nikolakis94 19-06-13 19:16

Υπαρχουν και συστηματα συναγερμου που δουλευουν με μπαταριες και εχουν μεγαλη αυτονομια σε διακοπες ρευματος,σου στελνουν μηνυμα στο κινητο σε περιπτωση ληστειας και μπορουν να σηκωσουν στο ποδι ολοκληρες γειτονιες και πιστευω οτι το κοστος ειναι πολυ μικροτερο απο αυτο ενος σκυλου.
Αν παρ ολα αυτα εισαι ανενδοτος,ψαξε τις ρατσες των σκυλιων δες ποια σου ταιριαζει βρες, εναν σωστο εκτροφεα και εναν καλο εκπαιδευτη και εισαι ενταξει.

prospathw 19-06-13 19:34

Να πω κι εγώ ότι υπάρχουν ανιχνευτές κίνησης εξωτερικού χώρου που συνδέονται στο συναγερμό κανονικά και έχουν δύο ζώνες που ανιχνεύουν κίνηση μία στο έδαφος και μια σε ύψος πάνω απο 30, 50cm κλπ. ανάλογα το μοντέλο και όταν ανιχνεύσουν και στα δύο ενεργοποιείται ο συναγερμός. Τώρα αν εσύ θες σκύλο οκ, απλώς το θέμα είναι ότι...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΧρήστοςΠ (Μήνυμα 773060)
...ο σκυλος φυλάει μόνο μέσα στο σπίτι και πουθενα αλλού όποιος θέλει εξουδετερώνει ενα σκύλο που ειναι σε αυλή μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα...


Andros 19-06-13 20:15

Δεν εχετε αδικο και θα πρεπει να ψαξω καλα το πραμα πριν αποφασισω.
Εχω ηδη ενα πουτολ (μεγαλη εμπειρια :D) και δεν θα ελεγα οχι να παω σε μια πιο μεγαλη προκληση ;)

nikolakis94 19-06-13 20:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Andros (Μήνυμα 773210)
Δεν εχετε αδικο και θα πρεπει να ψαξω καλα το πραμα πριν αποφασισω.
Εχω ηδη ενα πουτολ (μεγαλη εμπειρια :D) και δεν θα ελεγα οχι να παω σε μια πιο μεγαλη προκληση ;)


Πουτολ?

Andros 19-06-13 20:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 773085)
ή πάρε εμένα :D τρώω από το φαί σας, δεν λερώνω, είμαι υπάκουος, δεν έχω πρόβλημα αν πάτε διακοπές, δεν χρειάζομαι κλουβί, έχω κάνει όλα τα εμβόλια...και άλλα πολλά προτερήματα :D:D:D:D

Το μονο προβλημα που ισως να υπαρχει στην περιπτωση σου ειναι το φαι :rolleyes:
Αν τρως πολυ προτιμω να σε ντυνω παρα να σε ταΐζω :D


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:09.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02631 seconds with 11 queries