neon ή σκαλάρια σε 180 λίτρα;
 

Οι διαστάσεις του ενυδρείου ειναι 101x41x50 και είναι στη διαδικασία στρωσίματος.Είμαι ανάμεσα σε αυτα τα 2 είδη και θα ήθελα τη γνώμη σας.
Ξέρω ότι τα σκαλάρια είναι καλύτερα να τα έχεις σε 60εκ. ύψος αλλά αν έχω μέχρι 4 μπορούν να μπουν στο δικό μου?
Από την άλλη μου αρέσουν πολύ και τα neon αλλά φοβάμαι μήπως δείχνει άδειο το ενυδρείο με αυτά, επειδή ειναι μικρά σε μέγεθος.
Αργότερα όταν στρώσει ο βυθός θα προσθέσω και μια ομάδα 8-10 ατόμων από κόρυς.

η γνωμη μου ειναι να φιαξεις μια ομορφη διακοσμιση στο ενυδρειο με ριζες και φυτα και να βαλεις καμια 30+ νεον.
το ενυδρειο δεν θα ειναι αδειο και το κοπαδακι θα σου προσφερει πολυ ομορφο θεαμα... πιο πισω βαζεις και μια ομαδα 10 κορυ στον βυθο και εισαι σουπερ...

Στις διαστάσεις σου, εχω εδω και μια εβδομαδα, 5 σκαλαρια. ενα θα σου πω, οτι απο την πρωτη μερα τρωνε απο το χερι μου!!!:p:p:p

βεβαια αν δεν ειναι στρωμενο, ξεκινα με κατι απλό, βάλε νεον και κορυ, και μετα απο κανα μηνα χαρισε τα νεον, ασε τα κορυ (6 περιπου) και βαλε 5 σκαλαρια. σου εγγυομαι οτι θα γυρισεις τον καναπε στο ενυδρειο!

ουτε τα 5 σκαλαρια σημενει οτι ειναι καλα επιδη πεινασαν και εφαγαν απο το χερι σου αλλα ουτε και οταν ενα ενυδρειο δεν ειναι στρωμενο βαζουμε ψαρια μεσα ...
δεν υπαρχουν ψαρια απλα και σουπερ...
ολα ειναι ψαρια και θελουν ενα καλα στρωμενο ενυδρειο, σωστες διαστασεις, σωστες παραμετρους νερου, και σωστη τροφη!!!

ΤΙ ΛΕΤΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ? 5 ΣΚΑΛΑΡΙΑ ΣΕ ΕΝΑ ΚΟΥΤΑΚΙ 180 ΛΙΤΡΩΝ? :o:o:o:o:o


το οτι τα ψαρια ειαι μικρα δε σημαινει πως θα παραμεινουν ετσι.
Για σκαλαρια υπολογιζε κατι σε απο 500 λιτρα και πανω με απαραιτητα 70 cm υψος (απο αποψη υψους θεωρησε τα πιο δυσκολα απο δισκους, στις υπολοιπες συνθηκες ακριβως ιδια)


νεον με κορυ ειναι μια χαρα συνδυασμος.
Αν ντε και καλα σ αρεσουν τα πιο μεγαλα ψαρακια πηγαινε σε pearl gouramis (με ιδιες συνθηκες παλι, blackwater, χαμηλες σκληροτητες χαμηλα ph )

:rolleyes:

Ναι, ως συνηθως υπερβαλω, το οτι καλο ειναι να ειναι κοπαδι δε λεει τιποτα, το οτι θελουν υψος τουλαχιστο 60 cm νερου (αρα 70 ενυδρειου) ειναι παλι υπερβολη, οσο για αγρια και ημερα δεν ανεφερα τιποτα τετοιο, για συνθηκες μιλησα, αλλα παλι υπερβαλω



...φιλαρακι βαλε οτι θες μεσα, και τα σκαλαρια κι αν μοιαζει αδειο βαλε και μια φαλαινα αλλα οχι πολυ μεγαλη για να μην ειμαστε και υπερβολικοι

γιατι μαλωνετε μεταξυ σας με τα λογια και την πληρωνει το θεμα του φιλου, που εκανε μια ερωτηση και περιμενει λιγη βοηθεια-γνωμη??

Σε 180 λιτρα βαλε μια 40αδα νεον και εισαι αρχηγος...μονο αδειο δεν θα ειναι!

χλαπάτσα πριν πεαξεις το ενυδρειο σου και πας και παρεις βυτιοφορο υπολογισε 40 λιτρα ανα σκαλαρι, οποτε στα 200 λιτρα με 5 σκαλαρια εισαι στο οριο.

Δεν ειναι τοσο απλο...:rolleyes:

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=9177

το οτι εκανες ενα λαθος θα σε κανει να νοιωσεις καλυτερα αν το διαδωσεις ως σωστο?
Απλα, διορθωσε το, η μη το διορθωνεις...
-------------------------
και για να τελειωνει με την οποια παρανοηση αυτο ειναι το προφιλ του ψαριου

http://www.tropicalfishkeeping.com/p...are-angelfish/


ουσιαστικα μιλαει για ελαχιστο πανω απο ενα μετρο μηκος,(48 ιντσες) βαλε και τα 60 cm ελαχιστο καθαρα που θελει...

Τωρα το ποσα σκαλαρια μπαινουν εκει μεσα κι αν θα υπολογισεις 90 λιτρα η 40 ανα ψαρι αυτο ειναι αλλο θεμα και αφορα ρουτινες, διαθεση κτλ αλλα τα μινιμουμ ειτε για ενα (που δε μπαινει μονο του) ειτε για κοπαδι ειναι αυτα
-------------------------
απο κει και περα αρκετοι χομπυστες που ασχολουνται με το ειδος λενε πως μπορει να μπει σε 250 λιτρα ενα πιστοποιημενο ζευγαρι (οχι απλα ενα αρσενικο κι ενα θυλικο) ομως πρεπει το ενυδρειο να πληρει τις προυποθεσεις του καταλληλου υψους

Τα σκαλάρια ξεκίνησαν πόλεμο :smt068
Απ΄'οτι καταλαβαίνω σκαλάρια σε 180 λίτρα και 50 εκ ύψος δεν είναι και το καλύτερο.
Βλέπω στα neon είστε ιδιαίτερα γενναιόδοροι! ;) 30 ή 40 neon με 10 corys μήπως είναι υπερβολικά πολλά?

εγω παλι λεω..να στρωσεις το ενυδρειο..να παρεις νεον ή καρδιναλιους σε πολυ μεγαλο κοπαδι..να περιμενεις κανα διμηνο (θα δεις ωστοσω οτι μονο αδειο δε θα ειναι) και μετα βαζεις και κορυ..ισως αργοτερα να μπορεις να βαλεις και κατι ακομα (πχ celestial pearl danio,ροδοστομους-εδω αν κανω λαθος στη συμβατοτητα ας διορθωσουν οι πιο εμπειροι)..σε 180 λιτρα ειναι φανταστικα ψαρια και το οτι ειναι μικρα δε σημαινει οτι δειχνουν ασχημα..ισα ισα !!οσα μεγαλα ψαρια εχω δει σε σχετικα μικρα ενυδρεια δε μ αρεσαν ..αντιθετως οταν βλεπω μικρα τρελαινομαι!!;)

και μετα απο 1864 post η απαντηση θα ηταν ιδια

ναι γιατι κοπαδιαζουν σε μεγαλες ομαδες και προσφεροντας τους ενα σχετικο μηκος θα σχηματιζουν δυο συμπαγη κοπαδια που θα πηγαινοερχονται...


6 κορρυς θα ελεγα...
οχι δεν ειναι υπερβολικα πολλα αλλα θα εχεις λιγο περισσοτερες ρουτινες για να κρατας τα νιτρικα

Εγώ δεν το πολυκατάλαβα το άρθρο :smt006. Γράφει ότι για μια μικρή ομάδα (πόσα δηλ. εννοεί; :smt017 ) χρειάζονται 120cm. Για ένα ζευγάρι 91cm. Δεν ξέρω αν το κατάλαβα καλά :smt108. Αν είναι έτσι, σε 100cm (με 180 λίτρα) πόσα μπορεί να βάλει :smt120 ; Επίσης που γράφει για το ύψος; +-4:smt102

Συμφωνω με τον Θαναση

Το υψος δεν εχει να κανει με τον αριθμο των ψαριων.
Κι ενα ψαρι, να εβαζες, θα ηθελε το υψος του το ενυδρειο για να αναπτυχθει σωστα σε υψος το ψαρι.
Βεβαια δεν γινονται αλτουμ, αλλα γινονται ψηλα ψαρια, και ενα 60αρι υψος θα ηταν καλο για να μπορουν και να μεγαλωσουν τα πτερυγια τους αλλα και να τα δεις να κολυμπουν σε διαφορα υψη.

Φυσικα επιβιωνουν και σε μικροτερο υψος, αλλα δεν θα τα δει κανεις να μεγαλωνουν οσο μπορουν, να κανουν flairing κλπ

Τα εχω σε 58 εκ καθαρο υψος νερου και οταν κανουν flairing φαινεται οτι χρειαζεται το υψος αυτο .

Το μικροτερο ενυδρειο που θα τα εβαζα θα ηταν καποιο με τις διαστασεις του rio300.
Μπορεις να βαλεις μια 6-7αδα στο 180αρι (χωρις αλλα ψαρια) αλλα συντομα θα δεις κι εσυ τι παιζει.

εγω θα εβαζα ενα ζευγαρι σκαλαρια,20-25 καρντιναλ και καμια 6 corry σε 180 λιτρα εφοσον πληρουνται οι απαιτησεις τους(εβδομαδιαιες αλλαγες etc).

Να ρωτήσω και εγώ με τη σειρά μου, σαν πολύ ως εντελός αρχάριος...:smt037
3 σκαλάρια μπορούμε να έχουμε ή πάνε ζεύγη - ζηγά (2-4-6 κτλ);
Σκαλάρια εννοούμε μόνο τα αγγελόψαρα και αν όχι μπορούμε να βάλουμε ένα ζεύγος απο αγγελόψαρα και ένα ζεύγος απο ένα άλλο είδος (πάντα για σκαλάρια μιλάω) :shock: ;
Ζητώ συγνώμη αν οι ερωτήσεις μου είναι χαζές, απλά δεν γνωρίζω..... :smt024

Ολα μπορουν να γινουν.
Το συνηθες ομως λογω "κατασκευης", αφου τα ψαρια ειναι κιχλιδες και κοπαδοψαρα ταυτοχρονως, συμβαινει να ζουν σε ομαδες (για ενυδρειο μινιμουμ 7-8 ατομα, για να σπαει η επιθετικοτητα μεταξυ τους και να μη τραβαει τα δεινα ο ιδιος ενας αδυναμος κρικος συνεχως).
Επισης μπορει να ειναι κοπαδοψαρα, αλλα ζουν ιεραρχικα, και θελει το καθενα το δικο του χωρο και τη δικη του σειρα στα δωρα της ζωης οπως η σιτηση και το ζευγαρωμα.
Απο την αλλη οταν ειναι σε φαση αναπαραγωγης ενα ζευγαρι, ξεκοβει απο την ομαδα μεχρι να εκπληρωσει τα αναπαραγωγικα του ενστικτα και να μεγαλωσει τα μωρα του.

Σκεψου τωρα βαση της λογικης, πως μπορουν να γινουν αυτα, με καλες πιθανοτητες επιτυχιας στο σπιτι μας

Ποιά άλλα ψάρια είναι στην κατηγορία "ΣΚΑΛΑΡΙΑ";

Moνο τα σκαλαρια (Pterophyllum scalare).

σημειωση: κι ενα νεο ταξινομικα ειδος, που δεν εχει ακομα διευκρινιστει αν πρεπει να μπει στα σκαλαρια ή τα αλτουμ, αφου εχει χαρακτηριστικα κι απο τα δυο.
Τα περουβιανα (Peruvian angels, Peru altum, Peru scalare, ή ακομα πιο σωστα για την τωρινη κατασταση μη ταξινομημενου ειδους, να παιρνουν το ονομα του ποταμου που βρεθηκαν πχ Pterophyllum Sp. Rio Nanay ή Pterophyllum Sp. Rio Momon κλπ)

Ωστοσο παρομοια ειδη (species) ειναι τα Pterophyllum altum και Pterophyllum leopoldi.
Αυτα, μαζι με τα scalare και τα περουβιανα, ανηκουν στο γενος (genus) των Pterophyllum και ευρυτερα στην οικογενεια (Family) των κιχλιδων (Cichlidae).
http://www.itis.gov/servlet/SingleRp...h_value=169844
Ολα τα ειδη αυτα, ονομαζονται συνηθως Αγγελοψαρα, Angelfish ή Angels (δεν ονομαζονται ομως ολα σκαλαρια )

Το καθαρό ύψος του ενυδρείου μου είναι κατω από 50εκ. οπότε για να μην ταλαιπωρούμαι κι εγώ και τα σκαλάρια θα καταλήξω σε ένα κοπάδι neon μαζί με μια ομάδα κόρυ για το βυθό.
Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις! :)

:smt023:smt023:smt023:smt023
εκανες την καλητερη επιλογη!!! θα δεις ποσο θα σου αρεσει το ενυδρειο σου οταν ετοιμαστει!!!!
καλο στρωσιμο!!!

μπορείς να το κάνεις black water (με την σύνθεση που κατέληξες) και να προστέσεις και εναν panaque*δεν θυμάμαι ποιος ειναι αυτός που δεν μεγαλώνει πολυ* ή 2-3 ancistrus ;)

δες για αλλες κιχλιδες

Όπως;:confused:

Νοτιου Αμερικης νανοκιχλιδες, apisto, ram, nannacara, discrossus, Laetacara curviceps κλπ
http://www.thekrib.com/Apisto/

οταν εβαλα 8 σκαλαρια τελικου μεγεθους σε 800 λιτρα..ειδα τι θα πει σκαλαρι. τα ψαρια αυτα αδικουνται σε μικρα ενυδρεια. θα μου πεις δε γινεται να εχουν σκαλαρια μονο οσοι εχουν πανω απο 400 λιτρα...οχι...αλλα προσωπικα δε προκειται να βαλω σκαλαρι σε μικροτερο μετα απο το θεαμα που αντικρυσα...και ειμαι σιγουρος οτι σε 200 λιτρα δε μπορεις να το δεις.
επισης υπαρχει και ο κανονας οτι τα μικρα ψαρια κανουν ενα ενυδρειο να φαινεται μεγαλυτερο ενω τα μεγαλα μικροτερο.

γιαυτο θα σου προτεινα ενα μεγαλο κοπαδι νεον (οχι..40 δεν ειναι πολλα στα συγκεκριμενα λιτρα για μενα). θα φαινονται χαρμα στο ενυδρειο σου.
γενικως προτεινω μικροψαρα στα λιτρα σου.