"ακραια" ποστ..to be or not to be??
 

με αφορμη πολλα ποστ που σβηστηκαν η κλειδωθηκαν τον τελευταιο καιρο θα ηθελα να ακουσω τις αποψεις σας...

πιστευετε ειναι καλο να σβηνονται τα ποστ? και αν ναι ποτε?? οταν υπαρχει υβρις και βωμολοχια? οταν κατακρινουμε κονωνικες ομαδες η μενονωμενα ατομα? οταν υπαρχει εντονη αντιπαραθεση?

θεωρειται οτι μεσα απο εντονες αντιπαραθεσεις αναλυονται πιο βαθια ορισμενα θεματα ενυδρειακα και μη?

ειναι σωστο να καταδεικνυουμε και να αποδοκιμαζουμε ανεπιθυμητες συμπεριφορες προς συμμορφωσιν τριτων?

ειναι καλο να κρατουμε ποστ που εχουνε "ξεφυγει" για να γελαμε? και που πρεπει να σταματαμε??


δεν εχω σκοπο να ριξω λαδι στη φωτια και τα παραπανω δεν αφορουν μονο το πιο προσφατο (σημερινο) ποστ που κλειδωθηκε αλλα και αλλα πιο παλια....αναρωτηθηκα τα παραπανω και ηθελα να δω αν προβληματιζονται κι αλλα μελη πανω σ΄αυτο...
θα χαιρομουν να πουν τη γνωμη τους και οι mods...γιατι πολλες φορες το εργο τους παρεξηγειται...

μπορεί να είμαι άκυρος εφόσον δν ξέρω κανέναν σας αλλα έχω να πω κάτι...
είδα κατα καιρούς πολλά ποστ απο αρχαριους η απο μικρά παιδια...(οπώς και γώ που είμαι 15) να τους μιλάτε με ειρωνικό τρόπο και να το παίζουν μερικοί ξερώλες και να παρεξιγούν το παραμικρό μόνο και μόνο επειδή ξέρουν κατι παραπάνω....δεν είναι τρόπος αυτός....μόνοι σας μπήκατε εδώ για να βοηθήσετε κάποιους που δν ξέρουν.
Τώρα για αυτά που έγιναν με την ΝΙΚΟL ,αν είναι ψέυτικες οι φώτο πάει να πεί οτι κάπιους τους δουλευε τόσο καιρό χωρίς λογο..

κάπιοι εδώ είναι πολλή εντάξει παιδιά.;)
μέσα σε ολα να πω και μπράβο για την ιστοσελίδα και για τις πληροφορίες:grin:

φιλικά Κώστας..

ας μην συγκεκριμενοποιουμε το θεμα μας.....αναφερομαστε σε ολα τα ποστ που κατα καιρους σβηστηκαν-κλειδωθηκαν....

η γνωμη σου ανοιξε και ενα αλλο θεμα..το πως πρεπει να συμπεριφερονται οι "παλιοι" ...και αν ειρωνικα ποστ πρεπει να σβηνονται επισης....

Ο ενθουσιασμός των "νέων" έχει σαν αποτέλεσμα να βομβαρδίζεται κυριολεκτικά το φόρουμ με ανούσια ποστ.
Οι επισκέπτες αλλά ειδικά οι mod είναι αναγκασμένοι να τα διαβάζουν όλα αυτά και καταντάει βαρετό και κουραστικό.

Από την άλλη αυτός ο υπέρμετρος ενθουσιασμός της συμμετοχής σε κάτι νέο τους οδηγεί να αρχίζπυν να δίνουν και συμβουλές σε διάφορα θέματα χωρίς να έχουν την εμπειρία για κάτι τέτοιο.

Για να προστατέψουμε το φόρουμ και τα μέλη του από λάθος συμβουλές,οδηγίες και πληροφορίες αναγκαζόμαστε να κάνουμε υποδείξεις και αν δεν συμμορφώνονται προχωράμε δυστυχώς και παραπέρα.

αυτα ειναι ενα μερος μονο των σβησμενων ποστ και προσωπικα το βρισκω οχι μονο θεμιτο αλλα και απαραιτητο..και πραγματικα μπραβο για το εργο σας....με ολα τα αλλα ομως?? τι γνωμη εχετε?

έχει δίκιο ο πάνος...δν είναι μόνο τα σβησμένα ποστ και ο ενθουσιασμός των νέων.. αλλα η συμπεριφορά μερικών.

"Δύσκολο" θέμα άνοιξες Πάνο.. Εμένα δε με προβληματίζει καθόλου πάντως (ίσως βέβαια γιατί δε με άγγιξε κάτι τέτοιο, αφού ποτέ δε σβήστηκε δικό μου post).. Εντελώς τυχαία πάντως, στα θέματα που κλειδώθηκαν ποτέ δε συμμετείχα.. Αφού και το συγκεκριμένο παράδειγμα που αναφέρατε δεν το παρακολούθησα λόγω πηξίματος..

Επειδή όμως σε βλέπω κάπως απαισιόδοξο, και στο έχω ξαναπεί και δημοσίως και σε π.μ., η δική μου ελάχιστη εμπειρία στο forum έχει δείξει ότι και ώριμες συζητήσεις για ενυδρειακά και μή θέματα μπορούμε να κάνουμε, όπως και χαβαλέ-σαχλαμάρα-ανωριμότητες-πειράγματα, χωρίς να προκύψει ουδεμία παρεξήγηση.. και that's the nice thing..

Τώρα, στο θέμα του lag, θα διαφωνήσω.. Αν κάτσεις και προσέξεις και διαβάσεις post αρχαρίων, οι "παλιοί" απαντούν πάντα με καλή διάθεση, είναι επεξηγηματικότατοι και ουδεμία σχέση έχουν με "ξερόλες".. Τέτοιες συμπεριφορές βλέπεις συνήθως από νέα μέλη, που έμαθαν ένα-δύο πράγματα και σπεύδουν να απαντήσουν εκεί που δεν ξέρουν.. Και εκεί είναι που συνήθως ξεκινούν οι διαφωνίες.. Δεν έχω δει ποτέ να προκύψει αντίδραση σε απάντηση που έδωσα εγώ π.χ. ή ο πάνος που άνοιξε το post, ή τόσοι άλλοι, που αν και νέοι και άπειροι, απαντούν μόνο για τα λίγα που ξέρουν (που έχουν ρωτήσει στο παρελθόν, έχουν πάρει απαντήσεις, έχουν διαβάσει, και διαδίδουν παραπέρα τα λίγα που έμαθαν)..

καλησπερα σε ολους.εγω πιστευω οτι ο καθενας μπορει να λεει την γνωμη του και να εκφραζεται οπως νιωθει.αλλα με μετρο.και πιστευω οτι ολοι εδω μεσα ειμαστε μια οικογενεια και δεν θα πρεπει να υπαρχουν παρεξηγησεις. ειμαστε μια ομαδα και σε ολους μας αρεσει το ιδιο χομπι.τωρα αν σβηνονται καποια πραγματα ενταξει μην το παιρνουμε προσωπικα. φιλικα μιλαω παντα:p

πρώτα να σας πώ πως ούτε μένα μου έσβισαν ποστ αλλα ηθελα να πώ την γνώμη μου για μια φορα...σε αυτό που είπε οτι τα σβήνουν γιατι λενε αρλούμπες καλα κάνουν και τα σβήνουν! συμφωνό σε αυτο..αλλα κάπιοι δν μιλάνε με όμορφο τρόπο..αυτό θέλω να σας πώ ..

εγω παντως που ειμαι πολυ καινουργιος και τελειως ασχετος,εμεινα εντυπωσιασμενος απο το ποσο γρηγορα και ολοκληρωμενα μου απαντουσανε...ειναι ολοι πολυ προθυμοι εδω...το ειπα και στον πανο οταν τον γνωρισα και απο κοντα..αλλα δεν μπορω να πω οτι δεν με πειραξε λιγο και οι απαντησεις καποιον που ηταν αποτομοι στις ερωτησεις μου...λες και ενας πρωταρης δεν εχει δικαιωμα να εχει αποριες...σε αυτα που λεει ο πανος πιστευω οτι,οπως και σε καθε foroum πρεπει να μην υπαρχουν ποστ που να βριζουν...και φυσικα να διαγραφονται..τωρα οσα εχουν εντονη αντιπαραθεση δεν θα πρεπει να διαγραφονται γιατι η αντιπαραθεση ειναι κατι καλο που μπορει να ειναι επικοδομητικη..........:cool::cool::cool::cool:

- - - -

Εγώ, όπως και στο παραπάνω post, θα ξαναυπερασπιστώ το forum, όχι για άλλο λόγο, αλλά γιατί κι εγώ έχω αποκομίσει πάρα πολλά από'δω μέσα:

Dr.geo, στο σημείο που λες ότι υπάρχουν απότομες απαντήσεις, θέλω να προσθέσω ότι είναι πολλά πράγματα που συζητιούνται και επαναλαμβάνονται καθημερινά.. Πληροφορίες που υπάρχουν στο tsamisaquarium, ή στα υπομνήματα, κι όμως εξακολουθούν να γίνονται ερωτήσεις κάθε τρεις και λίγο.. Και πάλι, κανείς δεν απαντάει ως ξερόλας.. Απλά δίνει μια βιαστική απάντηση σε κάτι που έχει βαρεθεί να γράφει και να ξαναγράφει.. Το θεωρώ απόλυτα φυσιολογικό, και εκ μέρους μου, γι'αυτό το λόγω απαντάω σε πράγματα που παλιότερα είχα ρωτήσει κι εγώ ο ίδιος.. Κι εγώ και πολλοί άλλοι..

εχουμε εστιασει στο θεμα των αρχαριων....απαραιτητο κι αυτο...αλλα τι λετε και για το θεμα των αντιπαραθεσεων?? σε ενυδρειακα και μη θεματα??
γιατι το θεμα ειναι γενικα τα σβησμενα και κλειδωμενα ποστ....αν το σβησιμο εξυπηρετει περισσοτερα απο την παραμονη τους σε ενα thread...

όλοι το υπερασπιζόμαστε φίλε χοντρουλη;)

Συμφωνώ, το θέμα των αρχαρίων ας πούμε ότι το κλείσαμε.. Πάμε στο πιο "δύσκολο" κομμάτι τώρα.. Μια καλή ερώτηση για να ξεκινήσουμε την κουβέντα είναι αν για να σβήστηκε ή να κλειδωθεί κάποιο post χτύπησε κάποιος το αντίστοιχο κόκκινο κουμπάκι, και διαμαρτυρήθηκε στον αντίστοιχο μοντεράτορα.. Εδώ θα πρέπει να μας απαντήσουν νομίζω οι ίδιοι..

Από προσωπικής εμπειρίας, κάποια στιγμή είχα παρατραβήξει ένα πείραγμα στον Πάνο, και πήρα ένα "συμμαζέψου".. Μεταξύ μας τα βρήκαμε, δεν υπάρχει καμία παρεξήγηση, απεναντίας, χώρισε το Χαλβά και τα φτιάξαμε κιόλας! :D Πέρα από την πλάκα, παρόλο που μεταξύ μας τα βρήκαμε, κάποιος είδε το συγκεκριμένο και διαμαρτυρήθηκε στον mod, και έλαβα μνμ ότι το συγκεκριμένο post ήταν προσβλητικό, και διορθώθηκε.. Μια χαρά, ούτε γάτα ούτε ζημιά λοιπόν..

Άρα, νομίζω ότι πρέπει πρώτα απ'όλα να συμφωνήσουμε ότι αν υπάρξει παράπονο συγκεκριμένο (και δικαιολογημένο προφανώς, σύμφωνα με τον mod), το post όντως θα πρέπει να σβήνεται/τροποποιείται, και αυτός που το έγραψε να ενημερώνεται αντίστοιχα.. Σωστά?

Πανο λαθος θεμα ανοιξες δεν συμβαiνουν αυτα εδω.:p Αυτο που καταλαβα εγω ειναι οτι αν εισαι φιλοζωος σε βαθμο ξεφτιλα, αν εισαι εναντια στο ειδος σου ολα καλα, αν ομως υποστηριξεις το ειδος σου εισαι κακος αναποδος κτλ.
Το μεγαλο προβλημα για εμενα δεν ειναι τα σβησμενα ποστ τοσο οσο το οτι οι mods kai admin κανουν αλλο μεγαλητερο λαθος το οτι περνουν θεση σε ενα θεμα με αποτελεσμα οσοι συμμεριζοντε της αποψεις τον (μοδ-αδμιν) περνουν θαρρος και οσοι ειναι αντιθετη απλα σιωπουν (ποιος θα παει κοντρα οεο???)
Γνωμη μου ειναι οι υπευθυνοι πρεπει να συμβουλευουν, εποπτευουν και να προσπαθουν να κρατανε της ισοροποιες σε ενα θεμα. και οχι να συμπεριφερονται σαν απλα μελη με την δυναμη του del.

Υ.Γ. Σαν να ειδα στο βαθος τον netblues να κραταει μια κλειδαρια και να ερχετε κατα εδω.:D:D:D:D

συμφωνουμε οσον αφορα τα προσβλητικα η υβριστικα ποστ...παραμενει ομως το θεμα των αντιπαραθεσεων..οταν οι τονοι οξυνονται χωρις ομως υβρεις...και αρχιζουν τα παιχνιδια των λεξεων...."μα σου ειπα -μα μου ειπες..."
ή επισης τα σχολια που αφορουν την κατηγορια μικρες αγγελιες....
-------------------------
νομιζω κανουμε μια πολυ ωραια συζητηση..(για την ωρα:D)...ε οχι κλειδαρια και εδω....

οχι συμφωνω και το τονισα οτι ειναι ολοι εδω και προθυμοι και ευγενικοι...δεν διαφωνω......

Χοντρε εσυ τα βλεπεις ποιο χαλαρα τα πραματα απο οτι καποιος αλλος πχ Εγω. οταν βλεπω κατι αντιθετο στα πιστευω μου θα μιλησω δεν θα σωπασω.
Αν μη τι αλλο αν ειναι και λαθος η σκοπιμα τοποθετημενο απο μια συγκεκριμενη οπτικη γωνια.

Εδώ νομίζω πρέπει να καταλάβουμε και λιγάκι τη δυσκολία του έργου των mods.. Όταν κάποιο θέμα ξεφεύγει, είναι αρκετά "κουραστική" ιστορία να κάτσεις και να ξεδιαλύνεις τι θα μείνει και τι δε θα μείνει.. Και είναι πιθανό σε κάποιες περιπτώσεις να σβηστούν και κάποια "παραπανίσια" χωρίς λόγο.. Εγώ τουλάχιστον πιστεύω (ή θέλω να πιστεύω) ότι αυτό είναι που συμβαίνει..

διαφωνω με τα κλειδωματα και τις διαγραφες, μερικα προσφατα που θυμαμαι τωρα ειναι στο θεμα των φουστηδων:D, στην αγγελια με τα παγκασιους, στην Νικολ, σε δικες μου μπηχτες σε εμπορους (ειπαμε δεν μπορω να αντισταθω)

επισης αναφερθηκε για την αντιμετωπιση των νεων, μην μου πειτε οτι σχεδον ΟΛΟ το φορουμ δεν απανταει ειρωνικα στον westie, οκ καταλαβαινω οτι η ηλικια ειναι περιεργη και εμεις ειμασταν εκει, εμεις οι μεγαλυτεροι ομως πρεπει να φερομαστε με τροπο που αρμοζει στην ηλικια μας

οποτε φιλε Πανο to be απο εμενα

κουραστικο σιγουρα....αλλα πραγματικα προσπαθω να δω αν το να παραμεινουν τα επιφοβα ποστ ειναι πιο χρησιμο απο το να σβηστουν....ισως επειδη και στο σχολειο παντα καταλαβαινα με παραδειγματα καλυτερα...
-------------------------
θα ηθελα πολυ αληθεια να ακουσω και τη γνωμη του μικρου μας φιλου westie πανω σε αυτο....πως νιωθει που δεν δεχεται παρατηρησεις μονο σε πμ αλλα και δημοσια σχολια ποικιλου περιεχομενου??..που δεν σβηνονται??

Στο θεμα τσιρκο ειχα ενα ποστ #40 δεν ελεγα κατι κακο απλα εκανα αντιπαραθεση στρεφοντας τα λογια καποιου εναντιων του, με παραδειγμα.
Αλλα επρεπε να σβηστει και αλλα πολλα που καποιοι τα ειδαν αλλοι κανουν πως δε τα ειδαν.

Ο καθένας έχει τον τρόπο με τον οποίο γράφει εδώ μέσα και κρίνεται για αυτό.
Αλλά και οι "νέοι" πρέπει να συμμορφώνονται με τους κανόνες του φόρουμ που τους φιλοξενεί και να δείχνουν αυτοσυγκράτηση.

σωστη επισημανση....και χρησιμη ...μας κανει να σκεφτουμε λιγο πριν γραψουμε κατι...

Υπάρχει ένα θεματάκι εδώ.. Ο καθένας έχει έναν τρόπο που συμπεριφέρεται, και έναν χαρακτήρα τον οποίο εκδηλώνει με τη συμπεριφορά του.. Ο γραπτός λόγος δεν αντικατοπτρίζει πάντα τη συγκεκριμένη συμπεριφορά.. Πολύ περισσότερο για ανθρώπους που δεν έχουν ιδιαίτερη εμπειρία σε internet-θέματα, όπου γενικά "παίζει" πολύ γράψιμο (forum, chat, msn, facebook κ.τ.λ.), με αποτέλεσμα είτε να παρεξηγούν πράγματα που γράφτηκαν με καλή διάθεση, είτε να γράφουν και οι ίδιοι πράγματα παρεξηγήσιμα..

Ο καθένας έχει τον τρόπο με τον οποίο γράφει εδώ μέσα και κρίνεται για αυτό.

Αρκει να μεινουν και γραμμενα για να τον κρινουν. Αν σβηνονται κρινουν αερα

μονο για τους νεους παει αυτο; οι παλιοι;
ακριβως οπως το ειπες ειναι ο καθενας κρινεται απο τα γραπτα του, να αντιμετωπιζεις με ειρωνια εναν μικροτερο σου εκμεταλευομενος την πνευματικη αδυναμια που εχει λογω ηλικιας ειναι δειγμα ποιοτητας του χαρακτηρα σου (δεν αναφερομαι σε εσενα γενικα μιλαω), διαφωνεις;

δεν αναφερομαι σε μια πλακιτσα, αυτη θα γινει αλλα δεν ειναι μια η πλακιτσα ειναι ο κανονας

http://www.aquatek.gr/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=266951
 

παρακαλώ τον westie να μην γράψει κάτι γιατί θα πονέσουν και πάλι τα ματάκια μας (αν και πρέπει να του αναγνωρίσω ότι κάνει φιλότιμες προσπάθειες τελευταία)
επίσης τέτοια τυπάκια γενικότερα που σήμερα στήνουν μονομαχοενυδρέιο και σε 2 ώρες 5τονο reef, είναι μόλις 12 χρονών και ασχολούνται με ενυδρεία 5 χρόνια εμένα προσωπικά με εκνευρίζουν
επιπλέον με εκνευρίζουν όλοι όσοι γράφουν για να γράφουν χωρίς να έχουν διαβάσει προηγουμένως τι έχουν γράψει οι υπόλοιποι (πχ έχω μετρήσει τις παραμέτρους με φασματογράφο και είναι τέλειες - επισυνάπτονται τιμές - αλλά το ψάρι μου έχει λόθυγγα τι να κάνω; απάντηση μετρήσεις έκανες; )
Τέλος δικαιολογώ απόλυτα τους mods γιατί έχουν βαρεθεί να βλέπουν βλακείες (και δικές μου ακόμα) όλη την ώρα και να προσπαθούν να κρατήσουν ένα χαρακτήρα ακόμα κι αν οι ίδιοι διασκεδάζουν.
Στο φινάλε πολύς λόγος δε γίνεται για το παντός επιστητού; ψαροφόρουμ είναι,μ γράψτε και τίποτα για τα ενυδρεία σας

Γνώμη μου είναι να μένουν ως έχουν τα ποστ. Ναι, παρεξηγούνται πολλά γραφούμενα, αλλά τι στο καλό; Έχουμε μυαλό να κατεβάζουμε σκληρότητες, να κάνουμε αναπαραγωγές, να... να... να... και καθόμαστε τσακωνόμαστε για το αν (εντελώς τυχαία) παρεξηγούνται οι ομοφυλόφιλοι! Και σας λέω εντελώς σίγουρος πως ΟΧΙ!
Πρότασή μου προς τους υπεύθυνους είναι να βάλουν *** σε καμία λέξη και να καθοδηγήσουν την κουβέντα όταν ξεφεύγουν. Δεν είναι δυνατόν να είναι αλάνθαστοι. Γνώμη και πιστεύω έχει ο καθένας. Άλλος την λέει άλλος την κρατάει για τον εαυτό του