με αφορμη μια αγγελια..
 

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=64185

με αφορμη αυτη την αγγελια,θα ηθελα να ρωτησω τους υπευθυνους του φορουμ,
εχετε σκεφτει πως τετοιου ειδους αγγελιες δεν θα επρεπε να επιτρεπονται?
σκυλι που φευγει στον ενα μηνα απο τη μανα του,ειναι εγκληματικο απο καθε αποψη και πρωταρχικος λογος για αμετρητα προβληματα στον χαρακτηρα.
τα πιτ μπουλ,δεν κανουν για φυλαξη,η φυλη εχει εκτραφει (καλως η κακως δεν εχει νοημα να σχολιαστει τωρα)για να ειναι απολυτα φιλικη με τους ανθρωπους και επιθετικη στα αλλα ζωα.
οταν λοιπον δεν εξυπηρετησει τον σκοπο του το σκυλι που θα αγοραστει με ...
"τιμουλα 300 ευρω",που θα καταληξει?
αρκετα αδεσποτα δεν εχουμε?δεν νομιζω πως χρειαζομαστε κι αλλα με ανευθυνα ζευγαρωματα.
ας αφησουμε την τεχνη της εκτροφης σε ανθρωπους συνειδητοποιημενους,που ενδιαφερονται για την φυλη και την εξελιξη της,
κανοντας οτι ειναι απαραιτητο για την αναπαραγωγη.
τα σκυλια δεν ειναι κουταβο-ευρω-παραγωγες,δεν εχουν αναγκη την εμπειρια της μητροτητας και την απολαυση του σεξ,ουτε βρισκονται διπλα στον ανθρωπο για να γεμιζουν την τσεπη του .
αυτα τα λιγα ηθελα να πω επειδη ειδικα το φορουμ αυτο,εχω παρατηρησει πως τηρει μια υπευθυνη σταση απεναντι σε ολες τις μορφες ζωης.

δηλαδη τα σκυλια (και οπως βλεπω τη γνωμη σου ολα τα τετραποδα) ειναι πολυ σημαντικοτερα απο τα ψαρια? κακως το βλεπεις ετσι

Πωωωωω!οτι να 'ναι διαβαζουμε τελευταιες μερες και μαλλον φταιει η ζεστη διοτι ολοι θελουν να καβγαδιζουν για ασχετους λογους και δεν το αντεχω αλλο αυτο...παντως ολα τα ζωα ειναι ισα και ολα αξιζουν την ιδια φροντιδα.....Τωρα αν ο ιδιος τα αφησει στο δρομο ειναι δικη του ευθυνη δεν φταιει κανενας αλλος...και επισης οι "καλες" ρατσες ειναι ακριβες και αν θελει να το ζευγαρωσει και να τα δωσει σε καποιους που ενδιαφερονται εννοειται οτι θα πληρωσουν(το ιδιο συμβαινει και με τα ψαρια)και απο εκει και περα ειναι δικη τους ευθυνη....αν γκρινιαζεις επειδη δεν εχεις σκυλι πανε υιοθετησε κανενα αδεσποτο....

αν συνεχιστούν οι προσωπικές επιθέσεις, και τα δυο θέματα θα τα φάει ο καιάδας και σύντομα.

+ τις προβλεπόμενες κυρώσεις στους επιτιθέμενους

Κυριε μοντ,

θα παρακαλουσα (αν συμφωνουν και αλλα μελη βεβαια) απλα να σβηνετε τα ασχημα μηνυματα και να κανετε οποιες κυρωσεις θελετε αλλα μη σβησετε το τοπικ. Νομιζω ειναι ωραιο να συζητησουμε για το αν εχουν και αν θα επρεπε να εχουν διαφορες τα ζωα μεταξυ τους ως προς τη μεταχειρηση κτλ

οι συζητήσεις μπορούν να γίνονται και χωρίς επιθέσεις σε προσωπικό επίπεδο.

Υ.Γ.
το "κύριε μοντ" και τον πληθυντικό τα παραβλέπω

ο πληθυντικος ηταν προς ολους τους μοντ, και το κυριε μπορεις να το παραβλεψεις!

Ναι οι συζητησεις μπορουν να γινουν χωρις επιθεσεις αλλα απο τη μια μπορει κατι να ληφθει ως επιθεση ενω δεν ειναι κι απο την αλλη δε νομιζω οτι φταινει ολοι αν 2-3 μιλανε ασχημα. τελοσπαντων, εσεις αποφασιζετε

περα απο την αγγελια θελω να κανω μονο μια ενημερωση προς τον φιλο που τα πουλαει ( τα κουταβια )


Βαση νομου :

απαγορεύεται να πωλείται σκύλος κάτω των 60 ημερών
και απαγορεύεται να υπάρχει σκύλος 60 ημερών χωρίς εμβόλιο τύφου


αυτο το λεω γιατι εγραψε ο φιλος στην αγγελια του : Τα κουτάβια είναι 7 ημερών (μπορεί κάποιος να τα πάρει σε Κανά μήνα)


Υ.Γ : συγνωμη για την παρεμβαση.

Καλα σιγα,εξ'αλλου αν κοιταξεις και σε αγγελιες ακομα και σε εκτροφεια ολοι εκει τους πουλανε...40-45 μερες
Δεν μπορω να καταλαβω που βρισκεται το προβλημα σου φιλη leda...
Στο κατω κατω ο Νικος ειναι αυτος που γνωριζει σε ποσο καιρο μπορουν να δωθουν τα ζωα...

Ελπιζω να ειστε ενηλικοι οσοι γραφετε εδω...οντως τον τελευταιο καιρο κατι γινεται εδω. Το φορουμ και οι διαχειριστες δεν ειναι αστυνομια ουτε διακαστες...οι αγγελιες ειναιεπικουρικες στα.θεματα του φορουμ... Το αν καποιος επιλεξει να βαλει αγγελια και να πουλαει κουταβια διακαιωματα του αφου δεν.θιγει την προσωπικοτητα και την υποσταση καποιου και το κανει συμφωνα με τους ορους που εχει θεσει το φορουμ για τις αγγελιες.
Δικαιωμα σου ειναι φιλε leda να εχεις αυτην την αποψη....
Αν θες καθε αποψη μπορει να τραβηχτει απο τα μαλλια και να λεμε οτι θελουμε.... Μπορω να σου πω για τα καημενα τα ψαρακια που αυτοι οι αχρηστοι εκτροφης....μπλα μμπλα
ακολουθηστε και πραξτε την κοινη λογικη παρακαλω...

αν η παρεμβαση σου ειναι εγκυρη πολυ καλα εκανες. Απλα επειδη ολοι λενε "ειναι νομος" τελευταια. Μπορεις να μας βρεις και παραθεσεις τον νομο αυτον?

γιατι να ειναι ντε και καλα ολοι ενηλικοι?

εαν γνωριζεις ποια ειναι αυτα τα εκτροφεια , για Ελλαδα μιλαμε , μπορεις να τα καταγγειλεις στον ΚΟΕ .......


οσα εκτροφεια - εκτροφεις γνωριζω εγω ( τουλαχιστον για τη φυλη ροττβαιλερ ) ΚΑΝΕΙΣ δεν δινει κουταβι κατω των 60-70 ημερων .
-------------------------
και βεβαια !!!


νόμο 3170/2003


δευτερη σελιδα και συγεκριμενα εκει που λεει :
Δεν επιτρεπεται η πωληση σκυλων σε ηλικια μικροτερη των επτα βδομαδων . Οι προς πωληση σκυλοι φερουν υποχρεωτικα σημανση και ειναι καταγραμμενοι !!!!

https://docs.google.com/viewer?a=v&q...2Dizj0c90M0G1A

Παιδες διαβασα και ξαναδιαβασα τα μυνηματα και ειλικρινα δε μπορω να καταλαβω πουθενα τι το ενοχλητικο υπαρχει στο αρχικο ποστ και πεφτει τοση επιθεση...
Για να γραφει ο/η leda αυτο σχετικα με την ηλικεια που πρεπει να δωθουν τα μικρα δεν αποκλειεται να γνωριζει κατι που απλα οι υπολοιποι δεν το γνωριζουν.
Θα μπορουσε απλα να ζητηθει καποια πηγη αν υπαρχει αμφιβολια ή αν τα συμπερασματα προερχονται απο προσωπικη εμπειρια να συζητηθει ηρεμα και πολιτισμενα. Δεν αποκλειεται να εχει δικιο σε αυτο που λεει.
Το τι κανει καθε επαγγελματιας εκτροφεας ειναι κατι που δεν αφορα ενα ζωοφιλο και δεν πρεπει να δινεται ως παραδειγμα.
Απο κει και περα για να καταγγειλει καποιος μια αγγελια δε φτανει απλα η θεληση του να ανεβασει τον πηχη αλλα πρεπει -καλως η κακως- να παουσιασει καποιες εμπρακτες αποδειξεις (με καποια λινκς προφανως απο νομοθεσιες ) γιατι αλλο πραγμα η συζητηση κι αλλο η καταγκελια.
-------------------------

Νομιζω πλεον με αυτο ξεκαθαριζεται οτι ο θεματοθετης εχει δικιο και η μονη παραλειψη ηταν οτι δεν ειχε αναφερει τα παραπανω ωστε να το στηριξει

οποτε δεν ειναι ανηθικο (προσωπικα δεν ξερω γιατι να ειναι ανηθικο), αλλα ΠΑΡΑΝΟΜΟ.

οσο παρανομο θα ηταν καποιος να πουλησει πειρατικα CD, οπλα και ναρκωτικα. ΟΧΙ οτι ολα αυτα εχουν την ιδια βαρυτητα αλλα οπως και να το κανουμε ειναι παρανομα.

ΒΕΒΑΙΑ... αφου κανεις δε δινει αποδειξεις, ολες οι αγγελιες παρανομες δεν ειναι (ασχετο με το θεμα αλλα τωρα το σκεφτηκα)

μπα, για να φτασει κατι να γινει νομος ποιος ξερει ποιο ειναι το σωστο...
Οι νομοι που αφορουν την προστασια των ζωων δε φημιζονται για πολυτελειες αντιθετως προνοουν τα πολυ απαραιτητα βασικα για μια πολυ χαμηλης ποιοτητας στοιχειωδη ειβιωση.

το ανηθικο πηγαινει ( στα κουταβια ) για το οτι τα περνουν πολυ νωρις απο τη μανα οπου στο διαστημα αυτο των 7 βδομαδων εχουν πολλα να παρουν απο τη μανα τα οποια κανεις αλλος δεν μπορει να τα αναπληρωσει .....

και αλλα ...

Αλλα πιστεψε δεν εχω ορεξη να κατσω να τσακωθω με κανεναν και για κανενα λογο , εγω απλως εβαλα τον νομο ετσι ωστε να μπορω αποδειξω για το τι πρεπει να ισχυει .

Το τι γινεται ειναι αλλο θεμα και για αυτο ειπα εαν καποιος γνωριζει εκτροφεα οπου ειναι δηλωμενος στον ΚΟΕ , να πουλαει σκυλια κατω των 7 βδομαδων ... μπορει να παρει ενα τηλ στον ΚΟΕ και να τον καταγγειλει .

εαν ειναι οντως παρανομο εγω συμφωνω να καταδικαζεται (γενικως). Και αυτο που λες με τη μητερα το καταλαβαινω και ειναι λογικο. Αλλα γινεται το ιδιο και για τα γατια, πουλια, ψαρια και σαυρες? αμφιβαλλω

Και μην παρεξηγηθω. 4 σκυλια ειχα στη ζωη μου και ειμαι μεγαλος λατρης. Απλα πιστευω οτι ολα τα ζωα πρεπει να εχουν την ιδια μεταχειριση

Μια απορία: Τα κατσίκια, πρόβατα, αγελάδες, γουρούνια, κότες είναι ζώα?

ναι ειναι

Επειδή πρόσφατα γράφτηκα σε γνωστό σκυλοφόρουμ μπορώ να πω ότι ο κάθε χώρος έχει τις δικές του ευαισθησίες. Φυσικά όταν μιλάμε για κάτι παράνομο δεν τίθεται θέμα διαλόγου, είναι καταδικαστέο!

Vaggelis η διαφορά μεταξύ του να πουλήσεις ένα σκυλί ακατάλληλο και πριν την ώρα του σε σχέση ας πουμε με την παρανομία του πειρατικού CD είναι ότι από το CD θα χάσει ας πούμε ο Χ καλλιτέχνης κάποια χρήματα και η Ψ εταιρία... Όμως σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται το CD όντας πειρατικό να γυρίσει και να δαγκώσει ας πούμε το παιδί σου με ότι αυτό συνεπάγεται... Το σκυλί όμως που δεν είναι μεγαλωμένο σωστά (είτε γιατί δεν έμεινε όσο έπρεπε με τη μάνα του είτε γιατί προκειται για ΒΥΒ δηλαδή εκτροφή της "πίσω αυλής") μπορεί εν δυνάμει να αποτελέσει σοβαρότατο κίνδυνο για τον αγοραστή και τους γύρω του... Δεν έχω κάτι με το παλικάρι που πουλάει, αν μη τι άλλο από χωριό είμαι και όλα μου τα σκυλιά τα έχω αποκτήσει από το γείτονα ή τη γειτόνισα αλλά όταν μιλάμε για ένα ζώο με τη δύναμη να σκοτώσει πρέπει να είμαστε εξαιρετικά προσεκτικοί. Και αυτή νομίζω είναι και η διαφορά μεταξύ ψαριών και σκυλιών... Όχι ότι τα μεν είναι ζώα και τα άλλα δεν είναι αλλά ότι τα ψάρια δεν είναι συνήθως επικίνδυνα για τον ιδιοκτήτη...

Καταρχην γιατι βλεπω οτι παρεξηγουνται τα λογια μου. Φυσικα και δεν ειναι το ιδιο να κανεις μια παρανομια που εχει μεσα της ζωες με ενα πειρατικο πραγμα. Δε τι συζητω. Απλα στην εννοια του παρανομου αναφερθηκα.

Δευτερον, εχω μια απορια. Λεει πουθενα αυτος ο νομος οτι ειναι παρανομο να ΧΑΡΙΖΟΝΤΑΙ τοσο μικρα σκυλια? Γιατι μαλλον δεν το λεει αλλα ολοι οι λογοι που δεν πρεπει να γινεται αυτο παραμενουν ιδιοι ειτε προκειται για χαρισμα ειτε για πουλημα

Καμία παρεξήγηση, κουβέντα κάνουμε, αλίμονο...

Δεν είμαι νομικός, προφανώς υπάρχει "παραθυράκι", αλλά έχει διαφορά αν σε δαγκώσει σκύλος που τον πλήρωσες ή που στον χάρισαν?

οχι αυτο λεω. αφου ουσιαστικα ειτε τον χαρισεις ειτε τον δωσεις, θα επρεπε να διατυπωθει αλλιως ο νομος απο τους αχρηστους που τους φτιαχνουν.

Τα μικρα,βαση νομου,αν δεν φερουν σημανση δεν μπορούν να δωθουν.Θα πρέπει ο εκτροφεας να βάλει τσιπακι στα μικρα και να δηλώσει το ονομα του μελλοντικου ιδιοκτητη και να δωθουν τα μικρα με συμβολαιο υιοθεσιας με οτι αυτο συναιπαγεται.Έτσι αν κάποιο απο αυτα βρεθεί παρατημενο να υπάρχουν κυρώσεις για τον ανεύθυνο ιδιοκτήτη.
Έχει γεμίσει ο τόπος παρατημενα σκυλια ράτσας.Υιοθετηστε καποιο απο αυτα.

οχι απολυτα, κατι μπορει να ειναι νομιμοτατο αλλα εντελως ανηθικο και καταπτυστο και κατι μπορει να ειναι παρανομο αλλα σωστο.
Εχει μεγαλη διαφορα η κ@..λα (και τα συμφεροντα) καθε νομοθετη, πολιτικαντη, των αφεντικων τους κτλ κτλ κτλ με την κοινα αποδεκτη ηθικη και κατ επεκταση με την ηθικη καθε ατομου ξεχωριστα.
Μπορω να σου φερω χιλια δυο παραδειγματα ηλιθιων νομων οπου δε μου καιγεται καρφακι να τους παραβιασω, και χιλιων δυο νομιμοτατων πραξεων τις οποιες θεωρω καταπτυστες, ανηθικες και φυσικα δε θα τις εκανα ποτε, αλλα δεν εχει νοημα.
Εδω μιλαμε απλα ως ζωοφιλοι και οχι ως wanna be φιλοσοφοι, και ως τετοιοι θεωρω πως ειμαστε υποχρεωμενοι (απο την ατομικη μας ηθικη, η αν θες απο τη συλλογικη ηθικη του ειδους μας) οτι κανουμε να το κανουμε με γνομωνα την καλυτερη ποιοτητα ζωης των αγαπημενων μας pets ...ασχετα απο το τι αποφασιζει ο καθε περιεργος που στεγαζεται στον μεγαλο οικο ανοχης στην πλατεια Συνταγματος

απολυτα οπως ειπε το αλλο παιδι. οτι ειναι παρανομο ειναι και καταδικαστεο.-

Φροντισε λοιπον να κανεις μυνηση στη γυναικα σου αν κρυψει σκονη κατω απ το χαλι γιατι -ναι μπορει να μην το γνωριζεις- ειναι παρανομο ΑΠΟΛΥΤΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΟ

Επισεις την Κυριακη μη τλμησεις να στεγνωσεις τα ρουχα γιατι εισαι καταπτυστος εγκληματιας ΑΠΟΛΥΤΑ ΑΠΟΛΥΤΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΟ

Α κι αν χεσεις μετα τις 22.00 μην τολμησεις και τραβηξεις καζανακι γιατι οπως απολυτα συμφωνεις θα εισαι ενας καταπτυστος στυγνος εγκληματιας. ΑΠΟΛΥΤΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΟ

Επισεις αν σου καει η λαμπα φροντισε να φωναξεις ενα επαγκελματια ηλεκτρολογο διαφορετικα εισαι ενα καθικι που το μονο που του αξιζει ειναι η φυλακη ΑΠΟΛΥΤΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΟ

Αν παλι ανοιξεις γραφειο που δεν εχει θεα τον ουρανο ως φυσικο φως εισαι παλι εγκληματιας ΑΠΟΛΥΤΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΟ




θες κι αλλους γελοιους ηλιθιους νομους (υπαρχουν χιλιαδες σε ολα τα συνταγματα, αναλογα ποσο παλιο ειναι το συνταγμα... το δικο μας ειναι σχετικα νεο βεβαια αλλα εχει τα κουλα του) που γραφτηκαν απο ηλιθιους για ηλιθιους?


Επισεις -το καλυτερο- αφου θες να εισαι 100% νομοταγης μπορεις να αφιερωσεις την υπολοιπη ζωη σου στην αναγνωση του συνταγματος. Αν ζησεις πααααρα πολυ -ο Μαθουσαλας τα καταφερε, γιατι οχι κι εσυ? - ισως και να το μαθεις ολο και να μην προβαινεις σε καμια παρανομη πραξη, αφου εκ των πραγματων ΚΑΝΕΙΣ φυσικα δεν μπορει να το γνωριζει ουτε επαγγελματιας συνταγματολογος (κι αυτο ειναι το πιο οξυμωρο στο νομοθετικο συστημα, πως γινεται να ειμαι νομοταγης οταν δε μπορω να γνωριζω το συνολο των νομων γιατι αν κατσω να τους μαθω ειναι τοσοι πολλοι που μια ζωουλα δε με φτανει? )

Για να διατηρω λοιπον τα λογικα μου και την ψυχικη μου υγεια, γραφω εκει που δεν ποιανει μελανι τον εκαστοτε νομοθετη (που στην τελικη δεν τον ψηφισα αφου δεν εχω ψηφισει ποτε κυβερνων κομα) και κοιταω σε οτι κανω να ειμαι ενταξει απεναντι στη σεινηδειση μου και απεναντι στους συνανθρωπους μου, και οσο γινεται απεναντι στον πλανητη που με φιλοξενει και στη φυση, κι οσποιος θελει να καταντησει χαπακιας ας κατσει να ασχοληθει με το συνταγμα

τωρα με αυτο τι προσπαθεις να αποδειξεις? ελεος δηλαδη. οποιος εχει μυαλο, εχει μυαλο. Οτιδηποτε παρανομο ειναι καταδικαστεο. τωρα εσυ αντε βρες μου ηλιθιους νομους απο ολο τον κοσμο που δεν ειναι καν σε χρηση σαν επιχειρημα.

Το αναλυσαμε αρκετα το ολο θεμα τοσο που πιασαμε αλλα ... :smt117
Ενυδρειακο φορουμ ειμαστε ουτε σκυλο-φορουμ (αν και μας λεν σκυλαδικο μερικοι -απο το Gab ---> γαβ) :D ουτε συνταγματικο δικαστηριο να κρινουμε νομους ... Θεους και δαιμονες!
Το θεμα κλειδωνει και θα λαβουμε υποψη μας την ενσταση της Λυδας ... Ο αδμιν μας θα αποφασισει ... We love our admin :smt049