Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Βιοτοπικά - Γεωγραφικά ενυδρεία Ελλάδας - Ευρώπης (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=152)
-   -   ελληνικο βιοτοπικο 56 λιτ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=25733)

Πάνος 18-06-08 21:07

ελληνικο βιοτοπικο 56 λιτ
 
5 Συνημμένο(α)
καλησπερα....
προβληματισμοι για ελληνικο βιοτοπικο ενυδρειο υπηρχαν απο καιρο..αλλα η ελλειψη χρονου δεν επετρεψε την αναζητηση κατοικων...
στην εκδρομη της δραμας ειχαμε την ευκαιρια να συλλεξουμε μερικα ιθαγενη φυτα ( ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΛΟΥΣΥ!!!) οποτε τα πραγματα εξελιχθηκαν ως εξης...
τα κριμπς δοθηκαν και το 56αρι ηταν στρωμενο και πολιορκημενο με διαφορες ιδεες....ετσι δεν αργησε να στηθει με την επικρατεστερη...το ελληνικο βιοτοπικο...
φυτα που περιεχει ειναι
εχινοδωρος ο ελληνικος...
βρυοφυτο το ελληνικο
λουντβιγια η ελληνικη..
υγροφυλα η ελληνικη..και
μυριοφυλλο το ελληνικο....:D:D:D

ονοματα δε ξερω....με τα παραπανω μοιαζουν ομως αρκετα κι ετσι βαφτιστηκαν..χε χε (λουσυ αν μπορεις βοηθα)

στα ποταμια μας υπαρχουν αρκετα κουνουποψαρα και σημερα με τον τρελο-kisifer (ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΦΟΝΤΑ!!!) πηγαμε σε ενα κοντινο...κουνουποψαρα δε βρηκαμε αν και υπηρχαν παλια σε εκεινα τα νερα...βρηκαμε ομως καποια αλλα ψαρια και συλλεψαμε λιγο γονο (καμια 20αρια απο το χιλαδες ψαρακια που υπηρχαν....)
μεγεθος απο 1.5 μεχρι 4 εκατοστα...αν μπορειτε να αναγνωρισετε τις "μυγες" θα ημουν υποχρεος...:D
το καλο ειναι πως φαγανε flakes σε μικρο μεγεθος και τιμησαν δεοντως και τα grindal...αυριο θα δοκιμασω και δαφνιες οποτε το θεμα τροφης ας πουμε πως το λυσαμε...
το ποταμι δεν ειχε ιχνος βλαστησης...μονο διαφορα εντομα οποτε υποθετω πως ειναι σαρκοφαγα...η εστω..ΚΑΙ σαρκοφαγα....

μετρησεις....το νερο των πηγων της δραμας ειχε gh=13 kh=11 ph=7.3
οπως το νερο του δικτυου της αλεξ-πολης :smt041.....οποτε το βιοτοπικο δραμας ηταν οκ μεχρι στιγμης...μετρησεις απο το ποταμι που πηραμε τα ψαρια....
gh=23:smt120 kh=13:smt120 ph=7.4
οποτε πειτε τι προτεινετε για ανεβασμα σκληροτητας?? σοδιτσα ισως??
το αλλο κωλυμα ειναι η θερμοκρασια...τα νερα της δραμας αρκετα παγωμενα..αλλα το δικο μας ποταμι αρκετα πιο ζεστο....στο σπιτι για την ωρα εχω 27 βαθμους στα αλλα ενυδρεια μου....
σημερα τοποθετηθηκε ανεμιστηρακι και στο 56αρι και επεσε στους 24 μεσα σε 8 ωρες....να δουμε αν θα πεσει κι αλλο
τα φυτα αν και ταλαιπωρηθηκαν απο τη ζεστη και στο ταξιδι ελιωσαν μερικα φυλα εχουν πεταξει ολα νεους βλαστους...λιπαινω με γενικο σιδηρο και καλιο της seachem...

αλλοι κατοικοι.....γαριδες οι ελληνικες...σαλιγκαρια τα ελληνικα..:D
μικρα γκρι γαριδακια 0.5 εκατοστα..και μικρα μαυρα σαλιγκαρακια..(αυτα κατοικοι δραμας..)
μερικες φωτο..

παρακαλω δεχομαι συμβουλες στο αγνωστο....:smt120 επιχειρησε κανεις κατι παρομοιο??

theofilos 18-06-08 21:13

Γουσταρω φουλ! Τρομερη ιδεα, το μονο που φοβαμαι ειναι οι θερμοκρασιες. Το ιδανικο ισως να ηταν 20 βαθμοι κελσιου. Το θεμα ειναι πως θα το κατεβασεις τοσο και αν πλακωσουν και οι καυσωνες???

aaaooll 18-06-08 21:14

Πανο, τα συγχαριτηρια μου... πολυ ωραιο "πειραμα":smt041:smt041:smt041

τα ψαρα ειναι τελικα κουνουποψαρα?

πολυ ενδιαφερουσα προσπαθεια...:p

kwnstantina 18-06-08 21:15

μπραβο σου αδερφουλη μου παρα πολυ ωραιο φανταστηκο:smt041:smt038:smt038

Πάνος 18-06-08 21:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aaaooll (Μήνυμα 274011)
Πανο, τα συγχαριτηρια μου... πολυ ωραιο "πειραμα":smt041:smt041:smt041

τα ψαρα ειναι τελικα κουνουποψαρα?
:p

μακαρι να πετυχει.....οχι δεν ειναι κουνουποψαρα...εχουν διχαλωτη ουρα...
τις θερμοκρασιες θεοφιλε δεν τις φοβαμαι για τα ψαρια αλλα για τα φυτα...το ποταμακι σε μερικα σημεια ειχε 30-40 ποντους νερο ...αλλα πολλα ψαρακια ηταν σε 2-3 εκατοστα νερο...ειχε κυριως πολυ ρηχα σημεια και το νερο δεν ηταν κρυο....ισως γιαυτο δεν ειχε και φυτα...εναντιθεση το νερο της δραμας ηταν πολυ δροσερο...το ανεμιστηρακι θα δουλευει 24/7
θα ειναι υπο στενη παρακολουθηση αυτες τις μερες!!!

gohn1990 18-06-08 21:18

πολυ ομορφο το εγχειρημα.........μακαρι να πετυχει......:smt041:smt041:smt041

blondi 18-06-08 21:18

μπράβο για το σκεπτικό σου και την προσπάθειά που έκανες, εύχομαι το αποτέλεσμα να σε δικαιώσει!!!!

Πάνος 18-06-08 21:24

ευχαριστω παιδια!!! χρειαζομαι ευχες!!!:rolleyes:

blondi 18-06-08 21:26

πιστεύω θα τα πας πολύ καλά, εξάλου "ο τολμών νικά", και μαθαίνει και περισσότερα!!!

Πάνος 18-06-08 21:28

μακαρι να ειναι ετσι...ειδικα για τη μαθηση...γιατι δεν εχω πληροφοριες-συμβουλες απο κατι αναλογο..."πιλοτικο ενυδρειο"..θα δειξει...θα ενημερωνω για την εξελιξη...

steady 18-06-08 21:49

πολυ ωραια ιδεα:smt041
ελπιζω ο γοννος να ειναι απο ψαρακι που δν θα γινετε τεραστιο:rolleyes:
και θα ταν καλη ιδεα να χεις ψαρια και φυτα απο ιδιο ποταμακι νομιζω θα νιωθανε πολυ ποιο ανετα

Μικρος 18-06-08 22:01

:smt041:smt041:smt041 Πανο για την προσπαθεια αυτη.
κρατα μπλοκακι για σημειωσεις και παρατηρησεις
πολλες ευχες για καλη συνεχεια
Μπραβο

imichal 18-06-08 22:10

Ωραία ιδεα Πανο....! Κρατα μας ενημερους!

accnt 18-06-08 23:05

:smt023 Ένα μπράβο και από εμένα.

Ίσως το εγχείρημα έπρεπε να γίνει τον Χειμώνα, αλλά και έτσι ελπίζω να πάνε όλα καλά!

smernaros 18-06-08 23:05

http://www.fishbase.gr/Summary/Speci...82&lang=German

μοιαζει?

alexinio 18-06-08 23:47

Mε ένα chiller θα λυθεί το πρόβλημα της θερμοκρασίας.
Τέλειο project.
Δεν ήξερα ότι έχει τέτοια πλασματάκια η ελλάδα.
Υπάρχουν φωτογραφίες από τις γαρίδες?

theodwros 19-06-08 00:25

Μπραβο , καταπληκτικη ιδεα! ευχομαι να πανε ολα καλα:)

dizio 19-06-08 01:27

απίστευτο. πολύ ωραία φυτα...το σκεφτόμουν και γω για εεληνικό βιοτοπικό, αλλά η ιδέα μου ψιλοναυάγησε...πολύ μου άρεσε πάντως το εγχείρημά σου. αλπίζω να αξιωθώ κάποτε να κάνω κάτι παρόμοιο...

delta66 19-06-08 03:04

Πανω στην ωρα.
Και οτι ετοιμαζα να παρουσιασω μια ερευνα σχετικα με τετοια ψαρια.
Ελληνικα ψαρια γλυκου νερου και μαλιστα ενδημικα, 23 τον αριθμο και μερικα απο αυτα στα ορια της εξαφανισης. (Critically endangered, IUNC red list)
Μηπως κατι τετοιες κινησεις σαν του Πανου, χρειαζονται και απο αλλους, ιδιως κοντα στις περιοχες που ζουν αυτα τα ψαρια.
Θα προσπαθησω εντως των ημερων να το γραψω.

Μπραβο Πανο.


(κρατα αρχειο)

Kisifer 19-06-08 06:22

Το είχαμε συζητήσει...και τελικά να που από τα λόγια...πήγαμε στην πράξη. Για να δούμε πως θα πάει...αν και ελπίζω ότι όλα θα πάνε καλά. Ξέρω κανα 2 ακόμα περιοχές με νερά κτλ κτλ...και μας βλέπω να τα αλωνίζουμε σύντομα. Και πάλι μπράβο.

Ξενοφών.

gaitan_chris 19-06-08 08:21

Πάνο κ γω είχα κάποτε μαζεμένα τετια ψαράκια από το ποτάμι.. είναι σκυλιά ζουν κ βασιλεύουν με το νερό του δικτύου μας.. μέχρι που έγιναν ψαρούκλες κ ξανά επέστρεψαν στο περιβάλλον τους..

antigoni 19-06-08 08:34

Συγχαρητηρια!!!!!!!!!!παρα πολυ ομορφο,κρατα μας ενημερους....

lucy 19-06-08 08:39

:smt041:smt041:smt041
Μπράβο Πάνο πολύ καλή σκέψη!!!

Πληροφορίες για τα φυτά που ξέρω εδώ: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=20742

Τα υπόλοιπα θα τα βρούμε με ψάξιμο στο ιντερνετ.

sarcastic 19-06-08 08:54

Έγω φίλε μου θα σου πρότεινα να σταματήσεις το όλο εγχείρημα σου...

Αϊντε μπουκάρουμε στη φύση μαζεύουμε τα φυτά και τα ψάρια που μας αρέσουν, τα κλείνουμε σ ενα ενυδρείο και μετά πολύ περίφανα τα επιδεικνύουμε σε φίλους και γνωστους... και μη μου πεις οτι τους προσφέρεις ένα ιδανικό περιβάλλον (?) Κάνε πρωτα μια έρευνα για την βιοποικιλότητα της περιοχής σου και δες τη ζημιία έχεις κάνει μέχρι τώρα...

"Σημαντικός αριθμός των ειδών της ορνιθοπανίδας χαρακτηρίζεται ως προστατευόμενος. Το 25% αυτών περιλαμβάνεται στο παράρτημα Ι της οδηγίας 79/409/ΕΟΚ "περί διατηρήσεως των αγρίων πτηνών". Επίσης το 36% ανήκει στην κατηγορία SPEC 1, SPEC 2 και SPEC 3. Στον κόκκινο κατάλογο, καταγράφονται τα απειλούμενα είδη των πουλιών της Ελλάδος. Περιλαμβάνονται σ αυτόν 18 είδη, που ζουν στην περιοχή της Β.Ελλάδος, ενώ το 98% αυτών περιλαμβάνεται στο νόμο 1335/83 (Σύμβαση της Βέρνης) για τη διατήρηση της άγριας ζωής και του χρυσικού περιβάλλοντος της. Τέλος το 38% των ειδών περιλαμβάνεται στη σύμβαση της Βόννης για τη διατήρηση των μεταναστευτικών ειδών της άγριας πανίδας"

δες και εδω...
http://www.cc.uoa.gr/departs/biology...nservation.ppt

Ας σεβαστούμε το περιβάλλον...

Άντε σε αφήνω γιατι έχω αφήσει τη "μονάχους-μονάχους" ατάϊστη και τα έχει κάνει ρημαδίο στο ενυδρείο...

theofilos 19-06-08 09:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarcastic (Μήνυμα 274085)
Έγω φίλε μου θα σου πρότεινα να σταματήσεις το όλο εγχείρημα σου...

Αϊντε μπουκάρουμε στη φύση μαζεύουμε τα φυτά και τα ψάρια που μας αρέσουν, τα κλείνουμε σ ενα ενυδρείο και μετά πολύ περίφανα τα επιδεικνύουμε σε φίλους και γνωστους... και μη μου πεις οτι τους προσφέρεις ένα ιδανικό περιβάλλον (?) Κάνε πρωτα μια έρευνα για την βιοποικιλότητα της περιοχής σου και δες τη ζημιία έχεις κάνει μέχρι τώρα...

"Σημαντικός αριθμός των ειδών της ορνιθοπανίδας χαρακτηρίζεται ως προστατευόμενος. Το 25% αυτών περιλαμβάνεται στο παράρτημα Ι της οδηγίας 79/409/ΕΟΚ "περί διατηρήσεως των αγρίων πτηνών". Επίσης το 36% ανήκει στην κατηγορία SPEC 1, SPEC 2 και SPEC 3. Στον κόκκινο κατάλογο, καταγράφονται τα απειλούμενα είδη των πουλιών της Ελλάδος. Περιλαμβάνονται σ αυτόν 18 είδη, που ζουν στην περιοχή της Β.Ελλάδος, ενώ το 98% αυτών περιλαμβάνεται στο νόμο 1335/83 (Σύμβαση της Βέρνης) για τη διατήρηση της άγριας ζωής και του χρυσικού περιβάλλοντος της. Τέλος το 38% των ειδών περιλαμβάνεται στη σύμβαση της Βόννης για τη διατήρηση των μεταναστευτικών ειδών της άγριας πανίδας"

δες και εδω...
http://www.cc.uoa.gr/departs/biology...nservation.ppt

Ας σεβαστούμε το περιβάλλον...

Άντε σε αφήνω γιατι έχω αφήσει τη "μονάχους-μονάχους" ατάϊστη και τα έχει κάνει ρημαδίο στο ενυδρείο...


Για πιο ονιθοπανιδα μιλας? Μηπως μπερδεψες τα site?

sarcastic 19-06-08 09:12

[quote=theofilos;274088]Για πιο ονιθοπανιδα μιλας? Μηπως μπερδεψες τα site?[/quote

Με τον όρο πανίδα ή πανίσκη (καθαρεύουσα: πανίς) χαρακτηρίζεται το σύνολο των ζώων. Ο αντίστοιχος όρος που περιγράφει το σύνολο των φυτών είναι χλωρίδα. Είναι όρος της ζωολογίας και παλιοζωολογίας για το σύνολο του ζωικού βασιλείου μιας γεωγραφικής περιοχής ή χώρας ή και γεωλογικής περιόδου.
Η πανίδα διακρίνεται στη χερσαία και την υδρόβιο όπου η καθεμιά ανάλογα του περιβάλλοντος που βρίσκεται διακρίνεται επιμέρους σε πολική, τροπική, εύκρατη, ωκεάνια ή θαλάσσια, λιμναία και ποτάμια.

chemical mac 19-06-08 09:21

ίσως η ορνιθοπανίδα να είναι άστοχο παράδειγμα αλλά έχει συζητηθεί κι άλλες φορές (μάλιστα το θέμα το ανακίνησε η Lucy) ότι το να παίρνομε φυτά και ψάρια από τα ποτάμια είναι παράνομο (γι αυτό και η lucy μας προέτρεπε να ψάχνουμε για φυτά σε αρδευτικά κανάλια). Πολύ περισσότερο όταν δεν ξέρουμε τι είναι αυτό που έχουμε πάρει, παίρνουμε γόνους (και αυτό μου κάνει τρομερή εντύπωση γιατί ο Πάνος είναι γενικώς ένας άνθρωπος με οικολογικές ευαισθησίες) και γενικά επεμβαίνουμε σε ένα περιβάλλον χωρίς να ξέρουμε τα αποτελέσματα των πράξεων μας.

Στο project αυτό καθαυτό τώρα. Πάνο νομίζω πως για να το κάνεις πραγματικό ελληνικό βιοτοπικό θα πρέπει να ρίξεις μια σακούλα φωσφωρικά λιπάσματα στο νερό καθώς και κάνα δυο παπούτσια για να έρθει στα ίσα του :D
Αξίζει να δούμε τι θα γίνει στο μέλλον.

dizio 19-06-08 09:26

Φίλε μου μήπως υπερβάλεις λίγο??? έκανε ΤΟΣΟ μεγάλη ζημιά μαζεύοντας 20 ψαράκια και 3 ρίζες φυτών??? εντάξει,δεν λέω αν ξεχυθούμε όλοι στις λίμνες και τα ποτάμια θα τα θερίσουμε όλα. αλλά δεν νομιζω πως γίνεται αυτό. Ή μήπως θέλεις να μου πείς πως και το aquarium της Κρήτης το οποίο σίγουρα έχει εχμαλωτίσει είδη από το φυσικό τους περιβάλον έχει κάνει τεράστιο κακό στη φύση??? να τους κάνουμε μύνηση τους ανθρώπους. επίσης να δω τι κακό θα κάνει στη φύση ο πάνος όταν τα ψαράκια αναπαραχθούν και επιστρέψει κάποια ψαράκια στο φυσικό τους περιβάλον. επίσης, αν είχε κάνει ζημιά, με το να σταματήσει το εγχείρημά του....πολύ απλά δεν γίνεται τίποτα...

PeLeCaN 19-06-08 09:28

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarcastic (Μήνυμα 274085)
Έγω φίλε μου θα σου πρότεινα να σταματήσεις το όλο εγχείρημα σου...

Αϊντε μπουκάρουμε στη φύση μαζεύουμε τα φυτά και τα ψάρια που μας αρέσουν, τα κλείνουμε σ ενα ενυδρείο και μετά πολύ περίφανα τα επιδεικνύουμε σε φίλους και γνωστους... και μη μου πεις οτι τους προσφέρεις ένα ιδανικό περιβάλλον (?) Κάνε πρωτα μια έρευνα για την βιοποικιλότητα της περιοχής σου και δες τη ζημιία έχεις κάνει μέχρι τώρα...

Διάβασε λίγο παραπάνω για να καταλάβεις σε τι φόρουμ μπήκες φίλε μου sarcastic...Δεν έχει κανένας σκοπό να κάνει κακό στο περιβάλλον...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από gaitan_chris (Μήνυμα 274072)
Πάνο κ γω είχα κάποτε μαζεμένα τετια ψαράκια από το ποτάμι.. είναι σκυλιά ζουν κ βασιλεύουν με το νερό του δικτύου μας.. μέχρι που έγιναν ψαρούκλες κ ξανά επέστρεψαν στο περιβάλλον τους..

Η συγκεκριμένη τακτική εφαρμόζεται για πάρα πολλά είδη ύπο εξαφάνιση. Οργανώσεις τα παίρνουν όταν είναι μικρά και με πολύ μικρά ποσοστά επιβίωσης. Το να πάρεις 10 γόνους απο τους 5000 και να σιγουρέψεις την επιβίωση τους μόνο κακό δεν κάνει. Και εάν θες να μάθεις ποιος κάνει πραγματικά κακό σε αυτούς βιότοπους μάλλον κοίταξε τον εαυτό σου γιατί πολλές φορες μας διαφεύγει πόσο κακό κάνει ο καθένας μας στο περιβάλλον (αλλά τώρα θα μου πεις ότι εσύ δεν έχεις air-condition...)

chemical mac 19-06-08 09:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dizio (Μήνυμα 274107)
Φίλε μου μήπως υπερβάλεις λίγο??? έκανε ΤΟΣΟ μεγάλη ζημιά μαζεύοντας 20 ψαράκια και 3 ρίζες φυτών??? εντάξει,δεν λέω αν ξεχυθούμε όλοι στις λίμνες και τα ποτάμια θα τα θερίσουμε όλα. αλλά δεν νομιζω πως γίνεται αυτό. Ή μήπως θέλεις να μου πείς πως και το aquarium της Κρήτης το οποίο σίγουρα έχει εχμαλωτίσει είδη από το φυσικό τους περιβάλον έχει κάνει τεράστιο κακό στη φύση??? να τους κάνουμε μύνηση τους ανθρώπους. επίσης να δω τι κακό θα κάνει στη φύση ο πάνος όταν τα ψαράκια αναπαραχθούν και επιστρέψει κάποια ψαράκια στο φυσικό τους περιβάλον. επίσης, αν είχε κάνει ζημιά, με το να σταματήσει το εγχείρημά του....πολύ απλά δεν γίνεται τίποτα...

Το ενυδρείο της Κρήτης δεν μπορείς να του κάνεις μήνυση ούτως ή άλλως ακόμα κι αν έχουν πιάσει είδη προς εξαφάνιση. Μην ξεχνάς ότι εκεί δουλεύουν επιστήμονες οι οποίοι παρακολουθούν τα πάντα σε σχέση με τα ψάρια, τις συνήθειες τους και το περιβάλλον.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από theofilos (Μήνυμα 274109)
Αμα ειναι ο Πανος το προβλημα στην Ελλαδα τοτε μερικοι εχουν πολυ μεγαλες αυταπατες. Πανο μη μασας :p

Αναφέρεται κάπου ότι ο Πάνος είναι το πρόβλημα της Ελλάδας;

sarcastic 19-06-08 09:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dizio (Μήνυμα 274107)
Φίλε μου μήπως υπερβάλεις λίγο??? έκανε ΤΟΣΟ μεγάλη ζημιά μαζεύοντας 20 ψαράκια και 3 ρίζες φυτών??? εντάξει,δεν λέω αν ξεχυθούμε όλοι στις λίμνες και τα ποτάμια θα τα θερίσουμε όλα. αλλά δεν νομιζω πως γίνεται αυτό. Ή μήπως θέλεις να μου πείς πως και το aquarium της Κρήτης το οποίο σίγουρα έχει εχμαλωτίσει είδη από το φυσικό τους περιβάλον έχει κάνει τεράστιο κακό στη φύση??? να τους κάνουμε μύνηση τους ανθρώπους. επίσης να δω τι κακό θα κάνει στη φύση ο πάνος όταν τα ψαράκια αναπαραχθούν και επιστρέψει κάποια ψαράκια στο φυσικό τους περιβάλον. επίσης, αν είχε κάνει ζημιά, με το να σταματήσει το εγχείρημά του....πολύ απλά δεν γίνεται τίποτα...

Νομίζω το παράδειγμα σου είναι άστοχο... Εδώ δεν ξέρει τι ψάρια είναι και τι συνθήκες θέλουν...όχι οτι αν ήξερε θα τον δικαιολογόυσα... εκτος αν ψαχνουμε κάποια αλλα κακά παραδείγματα να μας απαλλάξουν απο τις τύψεις... και τα δάση του Αμαζονίου καταστρέφονται...αρά μπορώ να κάψω το δασάκι στη γειτονιά μου???

chemical mac 19-06-08 09:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από PeLeCaN (Μήνυμα 274110)
Η συγκεκριμένη τακτική εφαρμόζεται για πάρα πολλά είδη ύπο εξαφάνιση. Οργανώσεις τα παίρνουν όταν είναι μικρά και με πολύ μικρά ποσοστά επιβίωσης. Το να πάρεις 10 γόνους απο τους 5000 και να σιγουρέψεις την επιβίωση τους μόνο κακό δεν κάνει. Και εάν θες να μάθεις ποιος κάνει πραγματικά κακό σε αυτούς βιότοπους μάλλον κοίταξε τον εαυτό σου γιατί πολλές φορες μας διαφεύγει πόσο κακό κάνει ο καθένας μας στο περιβάλλον (αλλά τώρα θα μου πεις ότι εσύ δεν έχεις air-condition...)

έχεις απόλυτο δίκιο. Οργανώσεις σε συνεργασία με επιστημονικά ιδρύματα. έτσι ώστε να ξέρεις τι είναι αυτό που παίρνεις και τι μπορείς να του προσφέρεις. Κάτι αντίστοιχο πήγε να κάνει κάποια στιγμή και ο ΠΣΦΕ με το γκιζάνι της Ρόδου αλλά τελικά σταμάτησαν. Γιατί άραγε; Το γκιζάνι είναι ένα ψαράκι που το συνολικό τους μήκος δεν ξεπερνά τα 5 εκατοστά. Μήπως ο ΠΣΦΕ δεν ήξερε τι έπρεπε να κάνει; Ή μήπως παράτησαν το εγχείρημα γιατί ήξεραν ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ τι έπρεπε να γίνει για τη διατήρηση αυτού του είδους;

lingistis 19-06-08 09:50

Μπράβο Πάνο!!! Κράτα σημειώσεις!!!! Με την ευκαιρία να ρωτήσω που υπάρχουν ελληνικά βιοτοπικά, δημόσια ή μη, ενυδρεία με ενδημικά (ή γενικά αυτά που ζουν στη χώρα μας) ψάρια και φυτά γλυκού νερού?
Διάβασα για τα ενυδρεία στη Δράμα, από το ποστ της επίσκεψης στη Δράμα (μπράβο σας παιδιά και την άλλη φορά ελπίζω να μπορέσω να έρθω και εγώ), έχω ακούσει για κάτι και στην Έδεσσα… υπάρχουν και αλλού?

lucy 19-06-08 10:02

Αν και δεν διάβασα όλων τις απαντήσεις, να σας ενημερώσω ότι τα φυτά μαζεύτηκαν από κανάλια -ποτήστρες και περιοχές που κάθε τόσο καθαρίζουν τα φυτά και τα αφήνουν να ξεραθούν και να καταστραφούν. Γιατί πειράζει που πήρε ο Πάνος 2 κλαδιάκια και δεν πειράζει που πάει ο εκσκαφέας και τα βγάζει με τον κουβά;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Και μένουν να ξεραθούν!!!!!

Αγώνα κάνουμε να φάμε ο ένας τον άλλο!

για δείτε κι αυτό:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=23753

dizio 19-06-08 10:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis (Μήνυμα 274007)
...μετρησεις απο το ποταμι που πηραμε τα ψαρια....
gh=23:smt120 kh=13:smt120 ph=7.4

Επίσης το παράδειγμα με το ενυδρείο της Κρήτης δεν το έθεσα για το θεμα του αν περναν καλα τα ψαρακια στην αιχμαλωσια, αλλα για το ότι συλλέγοντάς τα κάναμε ζημιά στο φυσικό οικοσύστημα. δεν το είπα για το αν περνάνε καλά τα ψαράκια στα ενυδρεία....

Raven 19-06-08 10:08

Παράθεση:

Κάνε πρωτα μια έρευνα για την βιοποικιλότητα της περιοχής σου και δες τη ζημιία έχεις κάνει μέχρι τώρα...
Ο Πανος μαλλον ξερει πολυ περισσοτερα απο εσενα για την περιοχη του. Πριν σε πιασει η ψευτοοικολογικη σου εξαρση και κατηγορησεις ενα μελος του φορουμ ευθεως για καταστροφη του περιβαλλοντος, θα επρεπε να μιλησεις με αποδειξεις. Ποια ειδη ψαριων εναι και ποια ειδη φυτων αφαιρεσε απο την φυση που προστατευονται ; με λατινικες ονομασιες παρακαλω.
Παράθεση:

"Σημαντικός αριθμός των ειδών της ορνιθοπανίδας χαρακτηρίζεται ως προστατευόμενος. Το 25% αυτών περιλαμβάνεται στο παράρτημα Ι της οδηγίας 79/409/ΕΟΚ "περί διατηρήσεως των αγρίων πτηνών". Επίσης το 36% ανήκει στην κατηγορία SPEC 1, SPEC 2 και SPEC 3. Στον κόκκινο κατάλογο, καταγράφονται τα απειλούμενα είδη των πουλιών της Ελλάδος. Περιλαμβάνονται σ αυτόν 18 είδη, που ζουν στην περιοχή της Β.Ελλάδος, ενώ το 98% αυτών περιλαμβάνεται στο νόμο 1335/83 (Σύμβαση της Βέρνης) για τη διατήρηση της άγριας ζωής και του χρυσικού περιβάλλοντος της. Τέλος το 38% των ειδών περιλαμβάνεται στη σύμβαση της Βόννης για τη διατήρηση των μεταναστευτικών ειδών της άγριας πανίδας"
Εδω προφανως προσπαθεις να εντυπωσιασεις με τις γνωσεις σου.. αλλα αναφερεσαι στα...πουλια.

lingistis 19-06-08 10:20

Κάτι σχετικά με την προστασία της Φύσης…
Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα με την αυθαίρετη και ανεύθυνη αιχμαλωσία «ζωής», και το πρόβλημα προκύπτει όταν η πράξη μας αυτή εκθέτη σε κινδύνους μη αναπαραγωγής και φυσιολογικής συνέχισης ενός είδους. Οπότε εάν αιχμαλωτίσω ένα μικρό γεράκι αυτό ίσως μεγαλώσει αλλά σίγουρα δεν θα ζευγαρώσει και εάν είναι απειλούμενο είδος θα δημιουργηθεί πρόβλημα στο status του είδους για την περιοχή (αφού ο ρυθμός αναπαραγωγής είναι μικρός – δηλαδή πόσα γεράκια θα μεγαλώσει ένα ζευγάρι κάθε έτος… 1 ή 2 ή 3). Στην περίπτωση μας όμως από τα ψαράκια που έπιασε ο Πάνος, εάν δεν τα έπαινε πόσα θα μεγάλωναν για να αναπαραχθούν τελικά 1 ή 2 ή 3 από τα 20? Από το ενυδρείο του Πάνου όμως εκτιμώ ότι τουλάχιστον τα μισά θα ενηλικιωθούν και θα αφεθούν πίσω στο φυσικό τους χώρο. Όσο για τα φυτά που μάζεψε ο Πάνος δεν νομίζω ότι θα εκλείψουν και ίσως πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα που πρέπει να αντιμετωπίσουμε σχετικά με τους υγροβιότοπους της χώρας μας είναι ο ευτροφισμός.

Υ.Γ. επείδη με βλέπω να μην παίρνω απάντηση στο προηγούμενο ποστ λόγο τροπής της συζήτησης… ορίστε και το relay :grin:

Με την ευκαιρία να ρωτήσω που υπάρχουν ελληνικά βιοτοπικά, δημόσια ή μη, ενυδρεία με ενδημικά (ή γενικά αυτά που ζουν στη χώρα μας) ψάρια και φυτά γλυκού νερού?
Διάβασα για τα ενυδρεία στη Δράμα, από το ποστ της επίσκεψης στη Δράμα (μπράβο σας παιδιά και την άλλη φορά ελπίζω να μπορέσω να έρθω και εγώ), έχω ακούσει για κάτι και στην Έδεσσα… υπάρχουν και αλλού?

george 19-06-08 10:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lingistis (Μήνυμα 274118)
Με την ευκαιρία να ρωτήσω που υπάρχουν ελληνικά βιοτοπικά, δημόσια ή μη, ενυδρεία με ενδημικά (ή γενικά αυτά που ζουν στη χώρα μας) ψάρια και φυτά γλυκού νερού?

Ενυδρείο Ρόδου
http://www.hcmr.gr/greek_site/aquaria/r ... ories.html

Ενυδρείο Έδεσσας
http://www.edessacity.gr/museum/watermu ... 0-5_el.htm

Ενυδρείο Ιερισσού Χαλκιδικής
http://www.stagira.gr/site.php?&PHPSESS ... &catid=104

Ενυδρείο Βυρώνειας
http://www.dimospetritsiou.gr/dimospetr ... imos4.html

Ενυδρείο Χερσονήσου
http://www.aquaworld-crete.com/indexgr.html

Εκδρομή ΚΒΕ
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=12039
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=17475

fishme1 19-06-08 10:27

απο οτι εχω δει οσον αφορα το γκιζανι αφου εχω συλλεξει και ο ιδιος απο τον βιοτοπο του τα πραγματα δεν μου φαινονται καλα,θυμηθειτε τις χλωρινες που ριξαν καπιοι.

εχω μαζεψει και αλλα ελληνικα ειδη φετος και το μονο που εχω να πω ειναι οτι οικολογικη καταστροφη δεν κανεις με 40-50 ψαρια αλλα αν ο δρομος περναει διπλα ή καλυτερα κοβει στην μεση τον βιοτοπο,αν οπως σε αλλη περιπτωση τα ρυακια που κρυβεται ο γονος περνουν μεσα απο χωραφια κτλ.

επισης αυτοι δεν ξερουν τι κανουν;;; http://www.acp-database.org/db-start--77-0-en.htm

Πάνος 19-06-08 10:33

συγνωμη μα εριξα πολυ γελιο με τα παραπανω...γιατι γελαω παντα οταν ο αλλος ειναι προβλεψιμος...(λουσυ εχεις δικιο σε οτι ειπες για το φαγωμα!;))
δεν ειπα πολλα στο πρωτο ποστ γιατι "ποσα μπορει να πει κανεις?"..και περιμενα αντιδρασεις αλλα οχι τοσο συντομα ...χε χε
λοιπον....καθοτι μεγαλωσαμε σε ποταμια μεσα υπαρχουν απειροι φιλοι με αδεια αλιειας στα συνοριακα αναχωματα του εβρου και μπορω να σας προμηθευσω νομιμα και χωρις να κανω κακο στη φυση με οσα ψαρια θελετε....ειδη κοινα που δεν κινδυνευουν....γιαυτο υπαρχουν και οι αδειες αλιειας...
απο εκει και περα...τα ποταμακια αυτα εδω κοντα στην περιοχη ειναι ιδιαιτερα ρηχα και 20 ψαρακια απο τα χιλιαδες συλλεχθηκαν απο μικρες γουρνες με 2-3 εκατοστα νερο που μολις πιασουν πιο πολυ οι ζεστες θα ξεραθουν...τα ψαρακια αυτα καθως και αμετρητα ακομη απο το συνολο ειναι καταδικασμενα.....
για τα φυτα η λουσυ ενημερωσε και ευχαριστω....
προσπαθεια θα γινει να μεγαλωσουν τα ψαρια και να να αναπαραχθουν σε ενυδρειο...
φυσικα τα περισσοτερα απο αυτα θα επιστραφουν στη φυση μιας και το ενυδρειο ειναι μικρο και δε σηκωνει 20 ψαρια μεγαλυτερου μεγεθους...
εννοειται πως κανεις δεν παει οπου να ειναι και σηκωνει οτι του ερθει.....
η πολιτεια ενημερωνει τι ειναι υπο εξαφανιση και ποιες περιοχες υπο προστασια...και το ρυακι με τα μπαζα διπλα και ποιος ξερει ποσα χημικα αν εκανα μετρησεις νιτρικων φοσφωρικων δεν ειναι προστατευομενο...
ζω αναμεσα στο δελτα του εβρου και το δασος της δαδιας και ξερω καλα τι θα πει προστασια του περιβαλλοντος..και ας μου επιτρεπει να περηφανευτω για κατι...μακαρι ολοι να ειχαν την οικολογικη συνειδηση των μελων του φορουμ....θα ζουσαμε σε εναν καλυτερο κοσμο...
αυτα απο μενα!

υ.γ. ενα ποστ να ανοιξω ο ανθρωπος και να μη γινει το σωσε...!! χα χα


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:15.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03434 seconds with 11 queries