Φιλτρανση DIY (αρθρο)
 

Οι συνηθισμένες εργοστασιακές συσκευές φίλτρανσης ενυδρείων που πωλούνται στα καταστήματα διάθεσης ειδών ενυδρείων, έχουν είτε περιορισμένες ικανότητες, ή δεν έχουν τις διάφορες διευκολύνσεις που μπορούν να προσφέρουν τα σχεδιασμένα και ιδιοκατασκευασμένα συστήματα φίλτρων. Οπότε τι θα πρέπει να κάνει ένας ακουαρίστας όταν αντιμετωπίζει το πρόβλημα της φίλτρανσης του νερού ενός ενυδρείου με πολύ μεγαλύτερο όγκο νερού από ότι τα συνηθισμένα ενυδρεία σπιτιών, για τα οποία πράγματι κατασκευάζονται και πωλούνται αξιόπιστα εργοστασιακά φίλτρα; Και τι μπορεί να κάνει κανείς όταν το ενυδρείο που θέλει να υποστηρίξει με κάποια μονάδα φίλτρανσης, έχει απαιτήσεις που χρειάζεται να υπάρχουν πολύ συγκεκριμένες λειτουργίες στο φίλτρο του, ώστε αυτό να μπορεί να αντεπεξέλθει σε τέτοιου είδους απαιτήσεις; Πέραν ελαχίστων εξαιρέσεων (και αυτές με περιορισμούς σε ότι αφορά στους όγκους νερού που μπορούν να διαχειριστούν), τα εργοστασιακά φίλτρα δεν έχουν εξεζητημένες ή εξειδικευμένες λειτουργίες.
Ακόμα μπορεί ένα εργοστασιακό φίλτρο να είναι ικανό να υποστηρίξει το ενυδρείο σας, αλλά το κόστος αγοράς του να είναι πέρα από τις οικονομικές δυνατότητές σας.
Οπότε: Φτιάξε το Μόνος Σου.
Κατ’ αρχήν θα πρέπει να γνωρίζετε τι είδους ενυδρείου θα υποστηρίξετε, τι είδους φίλτρου θα χρησιμοποιήσετε και με ποιόν τρόπο θα το εντάξετε στο σύστημά σας.
Υπάρχουν τρεις τύποι φίλτρων. Ένα φίλτρο που μπορεί να τοποθετηθεί εσωτερικά στο ενυδρείο και δύο άλλοι τύποι που μπορούν να εγκατασταθούν εξωτερικά. Μπορούν να κατασκευαστούν στη μία στενή πλευρά ή στην «πλάτη» του ενυδρείου και να καλυφθούν ώστε να μην φαίνονται (υπάρχουν άλλωστε πολύ τρόποι και πολλά υλικά γι’ αυτόν τον σκοπό) και μπορούν να κατασκευαστούν εύκολα από γυάλινα φύλλα ή πλαστικές ύλες.
Το εσωτερικό ιδιοκατασκευασμένο φίλτρο μπορεί να είναι ένα συνηθισμένο εσωτερικό φίλτρο με τουλάχιστον τέσσερις θαλάμους (ίσως και πέντε εάν πρόκειται να υποστηρίξει θαλασσινό ενυδρείο). Η είσοδός του θα μπορεί να βρίσκεται στο χαμηλότερο μέρος της στήλης του νερού, ή να υπάρχουν δύο είσοδοι και στο χαμηλότερο και στο υψηλότερο (από υπερχείλιση) σημείο, ή θα μπορούσε να κατασκευαστεί με τέτοιον τρόπο ώστε από την είσοδό του φίλτρου να περνάει νερό στους εσωτερικούς θαλάμους, ταυτόχρονα από όλη την στήλη του νερού.
Αυτό το πετυχαίνει κανείς, αφήνοντας ένα πέρασμα του νερού στο χώρο φίλτρανσης με ανοίγματα σε κάποια εμπρός ή πλαϊνή πλευρά του φίλτρου, καλυμμένα με ανάλογες σήτες. Μπορούμε να αναγκάσουμε το νερό να περνάει από θάλαμο σε θάλαμο και από μέσο σε μέσο κάνοντας οφιοειδή κίνηση είτε ως προς τον οριζόντιο ή ως προς τον κάθετο άξονα. Το πλεονέκτημα της κίνησης ως προς τον οριζόντιο άξονα, εφ’ όσον και η είσοδος επιτρέπει να περνά στο φίλτρο νερό από όλη τη στήλη, είναι το ότι μπορούμε να «δουλέψουμε» το ενυδρείο που φέρει τέτοιο φίλτρο, ακόμη και με πολύ χαμηλότερη από την συνολική στάθμη νερού, εφ’ όσον βέβαια η επί κεφαλής αντλία νερού παραμένει βυθισμένη στο νερό. Η δυνατότητα που μας δίνει αυτός ο τρόπος λειτουργίας είναι πολύ χρήσιμη αφού έτσι μπορεί κανείς να πραγματοποιήσει ειδικές θεραπείες (μπάνια, ή βυθίσεις), ή να χορηγεί μικρότερες ποσότητες φαρμάκων (κατεβάζοντας τη στάθμη πριν χορηγήσει φάρμακα) για τους μικρότερους όγκους νερού που μπορούν να διαμορφωθούν κατεβάζοντας τη στάθμη του νερού.
Συνήθως (και σωστά) ο πρώτος θάλαμος χρησιμοποιείται για την εγκατάσταση των μηχανικών μέσων φίλτρανσης, οπότε εκεί τοποθετούνται «συνθετικά» βαμβάκια ενυδρείων ή τα κατάλληλα για χρήσης σε ενυδρεία σφουγγάρια. Τοποθετούμε τα χημικά μέσα φίλτρανσης στον δεύτερο θάλαμο και πορώδη υλικά για υπόστρωμα των αποικιών των αζωτοαντιδρώντων βακτηριδίων στον τρίτο κατά σειρά. Ο τελευταίος θάλαμος μπορεί να στεγάζει την επί κεφαλής αντλία νερού και τα θερμαντικά σώματα. Η αντλία καλό είναι να έχει ως ελάχιστη δυνατότητα κυκλοφορίας τουλάχιστον πέντε φορές τον συνολικό όγκο του νερού, ανά ώρα και ο όγκος του βιολογικού υποστρώματος θα πρέπει να καταλαμβάνει το 17% περίπου του συνολικού όγκου του νερού που θα διαχειρίζεται από το φίλτρο.
Ένας πέμπτος θάλαμος είναι αναγκαίος εφ’ όσον πρόκειται για θαλασσινό ενυδρείο. Θα εξυπηρετεί ως θάλαμος που εγκαθίσταται η μονάδα αφαίρεσης πρωτεϊνικών αφρών (skimmer), οπότε θα πρέπει να έχουν υπολογιστεί η διαστάσεις του για να χωράει η κατάλληλη συσκευή για τον όγκο του νερού του ενυδρείου. Μία τέτοια συσκευή θα πρέπει να τροφοδοτείται με μία αντλία νερού με δυνατότητα κυκλοφορίας τουλάχιστον δύο φορές τον συνολικό όγκο νερού του ενυδρείου, ανά ώρα και φυσικά τα skimmers με αντλίες νερού venturi, με αστεροειδείς φτερωτές είναι τα προτιμότερα.
Μπορούμε βέβαια να φροντίσουμε να σχεδιάσουμε και να κατασκευάσουμε έτσι το φίλτρο ώστε να υπάρχει διαδικασία υγρής – ξηρής φίλτρανσης (wet – dry), μέσα στο ενυδρείο, εάν αναγκάσουμε το νερό να περάσει στον θάλαμο με το βιολογικό υπόστρωμα μέσα από σήτα με τρύπες από την επάνω πλευρά του θαλάμου και μέσα από ένα στενό πέρασμα. Μπορούμε να αναγκάσουμε λοιπόν το νερό να «ταξιδεύει» στο φίλτρο και ως προς τον κάθετο και ως προς τον οριζόντιο άξονα – γι’ αυτήν την περίπτωση – οπότε μειώνεται δραματικά ο όγκος που απαιτείται ως βιολογικό υπόστρωμα από το 17% του συνολικού όγκου νερού στο 2% - 4% του ίδιου όγκου.
Τέτοια φίλτρα μπορούμε να τα εγκαταστήσουμε τόσο μέσα στο ενυδρείο, όπως άλλωστε από κάτω ή και από επάνω.Τα τοποθετημένα εξωτερικά και από πάνω είναι εκ φύσεως wet – dry και μπορούμε εύκολα να τα δουλεύουμε με τη μέθοδο των σταγονιδίων (trickle filters), αφού εύκολα μπορούμε να αναγκάσουμε το νερό να βρέχει υπό μορφή σταγονιδίων βροχής το βιολογικό μέσο πέφτοντας στο επάνω του μέρος, και περνώντας μέσα από όλη τη στήλη του υποστρώματος να επιστρέφει βαρυτικά πίσω στο ενυδρείο.
Έτσι μπορούμε να κατασκευάσουμε διάφορα «συρτάρια», το ένα κάτω από το άλλο, σε κάποια απόσταση μεταξύ τους, που να δέχονται τα διάφορα μέσα φίλτρανσης. Και πάλι στο πρώτο μέσο θα βρίσκεται κάποιο μηχανικό υπόστρωμα, το δεύτερο συρτάρι θα κρατάει τα χημικά μέσα και στον τελευταίο κάτω χώρο θα στεγάζεται το βιολογικό υλικό που θα αποικηθεί από τα αζωτοαντιδρώντα βακτηρίδια. Το νερό αναγκάζεται λόγω του βάρους του να διαφύγει μέσα από μία τρύπα στο κάτω μέρος ενός τέτοιου φίλτρου να επιστρέψει στο ενυδρείο. Τα μέσα δεν βρίσκονται βυθισμένα μέσα στο νερό, άρα έχουν εκτεταμένη χρονικά επαφή με αέρα (απαραίτητος για τα βακτηρίδια). Πάντα η έξοδος νερού μίας τέτοιας συσκευής θα πρέπει να είναι διπλάσιας διατομής από την διατομή της παροχής νερού στο χώρο φίλτρανσης και εάν στην κατασκευή υπάρχει καπάκι που θα καλύπτει το επάνω μέρος της, καλό είναι να κάνετε και μία δεύτερη τρύπα (σαφώς μικρής διατομής) που να χρησιμεύει σαν δίαυλος εισόδου ατμοσφαιρικού αέρα στο χώρο φίλτρανσης.
Με πάνω κάτω τον ίδιο τρόπο και σκεπτικό μπορούμε να κατασκευάσουμε ένα «φίλτρο – λεκάνη αποστράγγισης» (sump), τοποθετημένο από κάτω από το κυρίως ενυδρείο. Σ’ αυτήν την περίπτωση αναγκάζουμε το νερό να εγκαταλείψει το ενυδρείο μέσω υπερχείλισης και να κατευθυνθεί αρχικά σε ένα θάλαμο με μηχανικά μέσα φίλτρανσης.
Θα πρέπει όμως εδώ, να υπολογίσουμε προσεκτικά και σωστά τον όγκο νερού που θα οδηγηθεί από το ενυδρείο στο sump, μέσω της υπερχείλισης, ώστε να κατασκευάσουμε ένα sump που να μπορεί να δεχτεί το νερό που θα υπερχειλίσει σε μία περίπτωση διακοπής ρεύματος, όπου η αντλία επιστροφής, σταματώντας να δουλεύει, δεν θα επιστρέψει το νερό πίσω στο ενυδρείο, οπότε και η στάθμη του νερού στο sump μοιραία θα αυξηθεί. Δεν θέλουμε όμως να υπερχειλίσει και το sump, γιατί τότε, θα μετατραπεί το σπίτι μας σε λίμνη, ιδιαίτερα εάν το ενυδρείο για το οποίο μιλάμε είναι κάποιου αξιοσέβαστα μεγάλου όγκου νερού.
Όπως και ανωτέρω μετά το θάλαμο των μηχανικών μέσων θα πρέπει να φροντίσουμε έτσι ώστε το νερό να περάσει στη συνέχεια από θάλαμο με χημικά υλικά, εν συνεχεία από κάποιον όγκο βιολογικού υποστρώματος και εν τέλει να επιστραφεί από μία αρκετά δυνατή επί κεφαλής αντλία νερού πίσω στο ενυδρείο. Η αντλία αυτή δεν αρκεί να έχει αρκετά μεγάλη δυνατότητα κυκλοφορίας αλλά και το ανάλογο μανομετρικό ύψος, ώστε να μπορεί να ανεβάζει το νερό άνετα πίσω στο ενυδρείο.
Στην περίπτωση θαλασσινών ενυδρείων μπορούμε να σχεδιάσουμε και να κατασκευάσουμε έτσι το sump, ώστε να διαθέτει τον απαραίτητο χώρο για την εγκατάσταση του κατάλληλου skimmer μέσα στον ίδιο χώρο. Φυσικά μπορούμε να κρατάμε όλα τα υλικά σε μία wet – dry κατάσταση και να περιβρέχονται με τη μέθοδο trickle. Σε αυτήν την περίπτωση μπορούμε να εγκαταλείψουμε τη χρήση μηχανικού μέσου, μιας και οι μηχανικοί ρύποι θα καθιζάνουν μέσα στη δεξαμενή του sump, οπότε μπορούμε και να τα απομακρύνουμε με την απλή χρήση σιφωνίου.
Εάν αποφασίσετε να υποστηρίξετε με τέτοια φίλτρα τα ενυδρεία σας να είστε βέβαιοιπως θα έχετε την ευκαιρία να κατασκευάσετε ένα πολύ δυνατό πολυμορφικό σύστημα φίλτρανσης, κατάλληλο για να διατηρήσει το ενυδρείο σας καθαρό και κρυστάλλινο, έχοντας ξοδέψει πολύ λιγότερα χρήματα, από ότι θα ξοδεύατε για να αποκτούσατε και να εγκαθιστούσατε ένα εργοστασιακής κατασκευής φίλτρο του εμπορίου.
Υποσημείωση: Φαίνεται πως τα trickle, wet – dry φίλτρα είναι κατά 85% πιο ικανά από τα φίλτρα στα οποία τα μέσα φίλτρανσης βρίσκονται μονίμως βυθισμένα στο νερό.


πηγη : http://www.malawicichlidhomepage.com...elf_greek.html



επισεις πιστευω καλο θα ηταν να "καρφιτσωθει" καπου

Η αντλία καλό είναι να έχει ως ελάχιστη δυνατότητα κυκλοφορίας τουλάχιστον πέντε φορές τον συνολικό όγκο του νερού, ανά ώρα και ο όγκος του βιολογικού υποστρώματος θα πρέπει να καταλαμβάνει το 17% περίπου του συνολικού όγκου του νερού που θα διαχειρίζεται από το φίλτρο.

δηλαδη σε ενα ενυδρειο 340 λιτρων θα πρεπει το εσωτερικο φιλτρο που θα κατασκευασουμε να ειναι περιπου 60 λιτρα? ή ακομη χειροτερα το τμημα που υπαρχουν τα βιολογικα υλικα να ειναι τοσο?
γιατι θελω να φτιαξω ενα αλλα υπαρχει καπου αντιστοιχο θεμα ή εικονες ή πληροφοριες παρακαλω ας μου στειλει καποιος τον συνδεσμο ή την διευθυνση..:smt103:smt103

το λαθος κοκκινο υπογραμμισμενο οπως στο δημοτικο :D:D:D:D:D



ΠΟΙΟΣ θα βαλει σε 340 λιτρα εσωτερικο φιλτρο και τι φιλτρο θα ειναι αυτο? σαν τρολει? :D:D:D:D


Το 17% παντως δεν ειναι πολυ, ο Bleher προτεινει τουλαχιστο 20% με ιδανικο το 1:1

Βιολογικα δεν ειναι μονο το πανακριβο σιποραξ, οταν φτιαχνεις τετοια φιλτρα κι η ελαφροπετρα με 3 ευρω το 25 κιλο τσουβαλι μια χαρα ειναι.

αν οντως λοιπον ισχυει το 60 λιτρα φιλτρο υπαρχει θεμα ..αν ομως μπορουσα με ενα 20 με 25 λιτρα θα βολευε...ασ πουμε με διαστασεις 45*20*20 ή 45*30*15 σε μια γωνια....
ελαφροποετρα που βρισκουμε?μιλαω για θεσνικη

Σε οποιδήποτε φυτώριο, κατάστημα με είδη κήπου, κλπ.

Το καταλυλοτερο αρθρο την ποιο καταληλη στιγμη!Θα ηθελα τα φωτα σας μια μερα πριν κολλησω τα τζαμια!Λοιπον διαστασεις ενυδρειου 190*75*75 καθαρα 1068 λιτρα.ελεγα να το κανω με εσωτερικο φιλτρο με διαστασεις 30*75*75 169 λιτρα φιλτρανσης!Αρκει αυτος ο ογκος για τα λιτρα μου?Με αυτο το φιλτρο θα μεινουν καθαρα 900 λιτρα νερου καλυπτω δηλαδη το 20% το νερου σε φιλτρανση μηπως ειναι πολυ η λιγο?

ελαφροπετρα παιδια εχει στο πρακτικερ με 2.5 ευρω το τσουβαλακι (νομιζω 20 ή 25 λιτρα)
-------------------------


συμφωνα με το αρθρο 20% ειναι πανω απο το ελεχιστο, συμφωνα με το bleher ειναι το ελαχιστο...
Οπως και να εχει ασχημα δεν ειναι αν αναλογιστουμε το τι φιλτρα εχει ο περισσοτερος κοσμος (προσωπικα κραταω 35% και εχω και καλη απονιτροποιηση)

Δηλαδη αν ειχες ενα ποσοστο 18-20% δεν εκανε καλη απονιτροποιηση?Το ενυδρειο θα ειναι βιοτοπος αμαζονιου με δισκους αλλα δεν θα εχει μεγαλη ιχθιοφορτιση και η αλλαγες θα ειναι κανονικες 20-25% ανα 5-6 μερες!

χμμμ.... καλυτερα πεστα με τους δισκαδες αυτα, για να μη σε παρω στο λαιμο μου, αλλα απο τα εντελως θεωρητικα που γνωριζω για τους δισκους με τα τοσα ταισματα που θελουν οι αλλαγες μου φαινονται πολυ λιγες... βεβαια θα δεις και στην πραξη και θα πραξεις αναλογα (γιατι απο ενυδρειο σε ενυδρειο διαφερουν τα παντα).

35% σε ενυδρειακι 80 λιτρων βιοτοπικο Ασιας με χαρεμακι betta κανει οντως απονιτροποιηση (οχι φουλ αλλα πολυ καλη, ετσι κι αλλιως 100% δε θελω λογο φυτων) αλλα αλλο βεβαια να ταιζεις 10 σκουλικακια η λιγες δαφνιες σε φουλ φυτεμενο κι αλλο τις μοσχαροκαρδιες και τις ...μπριζολες που τρωνε ι δισκοι και μαλιστα σε νταμαρια...
ΝΟΜΙΖΩ (χωρις να εχω καμια εμπειρια με νταμαρια ουτε με δισκους) οτι για να φτασεις να μιλας για απονιτροποιηση θες οντως πολυ πραμα (ισως ο Bleher που μιλαει για 1:1 να εννωει για απονιτροποιηση)

Αρα θα παμε στον παλιο καλο καιρο με την αλλαγη στις 3 μερες με 25% αλλαγη!

κοιτα, κατ αρχας μιλα με αλλους δισκαδες για αυτο (και εδω αλλα και σε πιο εξειδικευμενο forum οπως το discus.gr) αλλα απ τις ρουτινες που βλεπω να κρατανε οι περισσοτεροι (με βαση αυτα που ταιζουν παντα ωστε να εχουν ομρφα και υγειη ψαρια) μπορει να θελει και μεγαλυτερες...

Απο κει και περα οπως ειπα απο ενυδρειο σε ενυδρειο ολα αλλαζουν και στην πραξη αναλογα τα νιτρικα σου θα δεις καλυτερα πραγματικα τι ρουτινες θα ακολουθησεις

συμπερανα λοιπον οτι οντως πρεπει να ειναι 60 λιτρα αυτο που θα φτιαξω...αλλα ποσο υλικο να βαλω μεσα...ελαφροπετρα,σφουγγαρια,υαλοβαμβακα?
τελικα το ενυδρειο εχει διαστασεις 120*73*45 οποτε μπορω να εκμεταλευτω το υψος του.... θα βαλω κιχλιδες...

Nα κανω μια ερωτηση? Δεν ειναι λιγο αυθαιρετο το 20% (η οποιοδηπωτε αλλο ποσοστο) του ογκου του ενυδρειο για βιολογικο υποστρωμα? Σε τι βιολογικο υλικο αναφερεται αυτο δηλαδη? Αλλο ελαφροπετρα, αλλο σιποραξ η substrate pro, αλλο της jbl πχ. Δεν εχουν την ιδια ικανοτητα οποτε πως βγαζουμε συμπερασμα τι χρειαζεται? Ειναι καποιος παραγοντας που δεν λαμβανω υποψην?

Επισης για τα wet dry, χρησιμοποιει το πετ σοπ που ειχα πρωτοπαει στην αρχη, και σε μια συζητηση μου με τον υπαλληλο εκει, μου εφερε σαν επιχειρημα οτι το wet dry θεωρητικα ειναι καποιες χιλιαδες φορες ποιο αποτελεσματικο, λογω της οξυγωνωσης, επειδη χρησιμοποιει βιομπαλες αλλα μονο οι μισες ηταν μεσα σε νερο. Τωρα τι να πω? Περιμενω να ακουσω γνωμες σας.

αφου το γραφει:


Μπορούμε βέβαια να φροντίσουμε να σχεδιάσουμε και να κατασκευάσουμε έτσι το φίλτρο ώστε να υπάρχει διαδικασία υγρής – ξηρής φίλτρανσης (wet – dry), μέσα στο ενυδρείο, εάν αναγκάσουμε το νερό να περάσει στον θάλαμο με το βιολογικό υπόστρωμα μέσα από σήτα με τρύπες από την επάνω πλευρά του θαλάμου και μέσα από ένα στενό πέρασμα. Μπορούμε να αναγκάσουμε λοιπόν το νερό να «ταξιδεύει» στο φίλτρο και ως προς τον κάθετο και ως προς τον οριζόντιο άξονα – γι’ αυτήν την περίπτωση – οπότε μειώνεται δραματικά ο όγκος που απαιτείται ως βιολογικό υπόστρωμα από το 17% του συνολικού όγκου νερού στο 2% - 4% του ίδιου όγκου.



Τωρα σχετικα με τα υλικα προφανως τα θεωρει πανω κατω ιδια

Το ειδα οτι το γραφει, απλα αυτος εφερε το επιχειρημα οτι το οξυγονο στον αερα ειναι 20000 φορες περισσοτερο αποτι στο νερο αρα στη θεωρια και ενα wet dry μπορει να υποστηριξει βακτηρια με αναγκες 20000 φορες μεγαλυτερες αποτι αν ηταν ολο το βιολογικο υλικο μεσα στο νερο. Και μου φανηκε υπερβολικο σαν επιχειρημα γιαυτο το ανεφερα ξανα.

Οσον αφορα τα υλικα, αυτο λεω, δεν ειναι αυθαιρετο να τα θεωρει ολα ιδια κατογκο; Αν ηταν ετσι να βαζαμε ολοι στα εξωτερικα μας ελαφροπετρα που ειναι τσαμπα.

Ο ανθρωπος στο αρθρο λεει 85% καλυτερα οχι 20000 φορες... Οσο για τα υλικα προφανως εννωει τα γνωστα υλικα του εμποριου.
Με τον καιρο και τη βρωμια που ολο και καποιους πορους βουλωνουν προφανως δεν εχουν και τεραστια διαφορα μεταξυ τους.

Αν πχ εχεις ενα υλικο με πορους χ διαμετρου και ενα αλλο με χ/100 το δευτερο θα λειτουργει οσο ειναι πεντακαθαρο σαφως καλυτερα, επειτα απο λιγο καιρο ομως θα εχουν βουλωσει πολλοι περισσοτεροι ποροι απ οτι στο πρωτο κι ετσι καταληγουν να ειναι πανω κατω τα ιδια.

Η ελαφροπετρα δε νομιζω να στεκει τοσο διπλα σε αυτα τα πορωδη υλικα παντως, αν και για κανα τεραστιο sump σιγουρα ειναι καλυτερη απο βιομπαλες κτλ (τουλαχιστο εχει πορους, το πλαστικο τι εχει? )

Μην το λες, ο Μπλέχερ ας πούμε που λέει 20% στα ενυδρεία του έχει λάβα για βιολογικό υλικό. Αν σκεφτούμε ότι ένα έτοιμο φίλτρο μπορεί να υποστηρίξει άνετα ένα 400άρι ενυδρείο καταλαβαίνουμε ότι δεν είναι απαραίτητες οι υπερβολές, άσχετα αν εμείς νιώθουμε καλύτερα!

Χμμμμ ισως αυτο το μπουκωμα (ισως απο ελειπη μηχανικη φιλτρανση πριν την βιολογικη) να παιζει το ρολο του σε προβληματα που βγαζουν ενυδρεια που τρεχουν χρονο και πανω, πχ το τοπικ του παιδιου με τα σκαλαρια. Δεν το ειχα σκεφτει αυτο. Θενκ γιου!

Οσον αφορα τις βιομπαλες...ελα ντε.:rolleyes:

Η ελαφρόπετρα δε νομίζω να διαφέρει ιδιαίτερα από το Matrix.:rolleyes:

Η ελαφρόπετρα έχει porosity index από 60% έως και 90%, που σημαίνει ότι δεν είναι υλικό της πλάκας. Είναι φθηνό ναι, αλλά έχει καλά αποτελέσματα. Μπορεί το Matrix της Seachem να είναι κατά πολύ ανώτερο αλλά σαν value for money είναι πολύ καλή.
Αν διαβάσεις πως γεννιέται ως ηφαιστιογενές πέτρωμα θα κατάλαβεις ότι είναι ένα μάλλον παρεξηγημένο υλικό απλά και μόνο γιατί δεν κοστίζει ακριβά.

παιδια ενταξει οκ η ελαφροπετρα χρησιμοποιηθηκε παλια αλλα τη βαζαν απ οσο εχω ακουσει -γιατι οταν ηταν της μοδας εγω μαλλον θα ημουν σε υγρη μορφη- με τη σεσουλα ενω με τα κλασσικα βιολογικα του εμποριου κανεις τη δουλεια σου και με λιγοτερο.
Οτι μοιαζει με το matrix επιφανειακα ισως, αλλα αν τα βαλουμε στο μικροσκοπιο ΠΙΣΤΕΥΩ πως θα υπαρχουν μεγαλες διαφορες.
Παντως οταν μιλαμε για μεγαλα sump που δεν ξερεις με τι να τα γεμισεις συμφωνω πως η ελαφροπετρα δεν ειναι καθολου της πλακας, αντιθετα τη θεωρω πολυ σοβαροτερο υλικο απο τις βιομπαλες.

Οτι ο Μπλεχερ χρησιμοποιει λαβα μου εχει διαφυγει, δεν εχω διαβασει το βιβλιο του, μονο οτι διαβαζω δεξια κι αριστερα, απλα μου εμεινε αυτο που λεει για ιδανικο 1:1 και για μινιμουμ 20%. προσωπικα αποδιδω το ολο θεμα στη συνεχιση του κυκλου του αζωτου (απονιτροποιηση) και πρακτικα ειδα πως με μεγαλα φιλτρα οντως τα νιτρικα ειναι πολυ χαμηλοτερα... βεβαια μπορει να πεφτω και εξω γιατι προσθετοντας 12 λιτρα sump σε 80 λιτρα ενυδρειο ουσιαστικα προσθεσα και 1/7 σχεδον παραπανω νερο οποτε μπηκε ενας ακομη παραγοντας που επηρρεαζει ισως τα πορισματα

Έχει γίνει σύγκριση και στο μικροσκόπιο και νομίζω και σε άλλα μηχανήματα (άγνωστα σε εμένα) και ήταν ίδια. Δε μου επιτρέπεται αυτή τη στιγμή να πω περισσότερα. Από εκεί και πέρα όποιος θέλει να συγκρίνει στρώνει ίδια ποσότητα Matrix και ελαφρόπετρας και τα φέρνει στα όριά τους με αμμωνία για να συγκρίνει χρόνους κλπ.

ΑΧΑ... μουφα δηαδη το matrix...

δεν εχω διαβασει πουθενα κατι αναλογο αλλα δεν εχω λογο να μη σε πιστεψω...

Πιστευα οτι τα υλικα που οι εταιριες διατυμπανιζουν για τα ετη φωτος ωφελιμης επιφανειας που πετυχαν οτι θα ηταν κατι περισσοτερο τουλαχιστο απο τα υλικα που βρισκονται στη φυση και που δεν εχουν καποια υποτυπωδη ομοιογενεια...

Βάλε στο Google seachem matrix pumice και θα βρεις αρκετή τροφή για σκέψη!

Εξελιγμένα υλικά υπάρχουν πολλά, τώρα το πόσο εξελιγμένα είναι μόνο δοκιμές μπορούν να μας πείσουν. Για παράδειγμα και το ότι το Siporax ή γενικά τα υλικά από γυαλί δεν τρίβονται είναι ένα στοιχείο άξιο προσοχής.

μολις πριν λιγο google-αρα, και επαθα την πλακα μου, αλλα βρε Στελιο, μια απορια, στα θεματα με τα βακτηρια που λεω και φωναζω πως μας δουλευουν ψιλο γαζι εννωειται πως εκει δε γινεται να βγει μια εταιρια και πει οτι τα βακτηρια μας αντιπαλης της ειναι μια μπουρδα και μιση γιατι ολοι τα ιδια πουλανε, ομως αν το matrix ειναι απλα ελαφροπετρα, και τη στιγμη που το siporax αποδεδειγμενα φαινεται πως ειναι καποιο βιομηχανικο υλικο, τοτε πως αφηνουν τη seachem να λεει πως το υλικο της ειναι καλυτερο ολων με μερικες χιλιαδες περισσοτερα ετη φωτος επιφανεια αποικησης απο των υπολοιπων και να ειναι και ακριβοτερο?
Δεν αποκλειω να παιζονται διαφορα παιχνιδια, αλλα σα σκεπτικιστης και ορθολογιστης που ειμαι το πρωτο που μου ηρθε στο μυαλο ηταν αυτο...

Στα θέματα με τα βακτήρια το έχω γράψει κι άλλες φορές ότι δεν πιστεύω ότι είναι σκέτο νερό, άσχετο με το πόσο χρήσιμα μπορούν να μας φανούν τα όσα έχουν, αλλά ας μην παρασυρθούμε πάλι!

Η Seachem δίνει ένα υλικό, σε τιμή που θεωρεί ότι τη συμφέρει και βγάζει τα έξοδα της όποιας επεξεργασίας του κάνει και το όποιο κέρδος της. Για να την αφήνουν να τα λέει θα έχει κάποια στοιχεία που το αποδεικνύουν και ένα μέρος αυτών το έχει δώσει και δημοσίως!

Πιάσε το αβγό και κούρευ' το αν μπούμε στη διαδικασία να βρούμε και την παραμικρή διαφορά ανάμεσα στα υλικά. Υπάρχουν τόσα που ανάλογα με τα οικονομικά μας, το χώρο που έχουμε και γενικότερα τις ιδιαιτερότητες του κάθε ενυδρείου, την εμπιστοσύνη στα λεγόμενα της εκάστοτε εταιρείας, τις εμπειρίες, την ασφάλεια που θέλουμε να νιώθουμε (ακόμα κι αν αυτό στηρίζεται στο ότι αφού έδωσα περισσότερα είναι και καλύτερο) διαλέγουμε κάποιο και το χρησιμοποιούμε. Άλλωστε πραγματικά από ένα σημείο και μετά όλοι μας γινόμαστε υπερβολικοί για να νιώθουμε ασφάλεια. Όταν έχω δει ενυδρεία με μεγάλα φορτία να καλύπτονται βιολογικά από ένα κομματάκι σφουγγάρι τι να σου πω; Αν θα το έκανα εγώ... πια μάλλον όχι. Θα έχω αυτά τα ψάρια, με αυτά τα ταΐσματα άρα θέλω τόσο χώρο για βιολογία, ε και κάτι παραπάνω για μια δύσκολη ώρα, οπότε και θα βάλω το υλικό που θεωρώ ότι έχει την καλύτερη σχέση απόδοσης(ή αν θες εμπιστοσύνης)/τιμής!

ok, ας υποθεσουμε οτι η ελαφροπετρα ειναι τελικα το καλυτερο υλικο οταν κοπει σε τοσο μικρο μεγεθος οπως το matrix (μια δοκιμη ειναι ευκολο να γινει για συγκριση με αλλο υλικο) Που μπορει ομως καποιος να βρει τοσο λεπτη ελαφροπετρα?

Εδώ, και καλά πειράματα!

Έχω περίσσευμα καμιά 10αριά λίτρα. Αν θες, έλα να στη δώσω τζάμπα, να τα πούμε και από κοντά. ;)

παιδια τις ελαφροπετρες του πρακτικερ τις εχω δει, αλλα τοσο λεπτη οσο το ματριξ δε νομιζω πως ειναι... μπορει να κανω και λαθος γιατι εχω παρει κατι μεγαλες για τις γλαστρες μου

Blokatos> δε λεω οχι για καμια συναντηση