Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   DIY . Φτιάχτο μόνος σου (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=28)
-   -   3D Background big time! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=59354)

zak 18-01-12 00:58

3D Background big time!
 
Διαβάζοντας πάρα πολλά ποστς, κατάληξα στην τεχνική που θα προτιμήσω για να φτιάξω το πρώτο μου 3D background.

Θα ακολουθήσω κυρίως αυτές τις οδηγίες καθώς είναι ίσως η καλύτερη λύση για να αποφύγεις τσιμέντα αλλά και άλλα βαριά υλικά τα οποία ίσως με τον καιρό χαλάσουν.

Αυριο θα πάρω σβάρνα τα μαγαζιά που πουλάνε υλικά οικοδομών να δω τιμές για υαλοβάμβακα και ρητίνη και αυτό που θέλω να σας ρωτήσω είναι σχετικά με τις μπογιές . Τι θα πρέπει να προσέξω? ουσιαστικά με ποιο κριτήριο θα επιλέξω μπογιά .

Το εγχείρημα θα είναι μεγάλο καθώς οι διαστάσεις του ενυδρείου μου είναι 180χ60χ80, όποτε όποιος έχει σχετική εμπειρία και προτάσεις... παρακαλώ!!!!

kgf12345 18-01-12 01:34

μια διευκρινηση,δεν θες υαλοβαμβακα αλλα υαλουφασμα.ειναι εντελως διαφορετικα πραγματα.μην παρεις υαλοβαμβακα δηλαδη.μπορεις να το βρεις (ενα μερος που ξερω)στη neotex στο κεντρο.(αθηνα)μπορω να σου βρω διευθυνση αν θες αν και βλεπω εισαι στο ηρακλειο...

tsoum 18-01-12 01:41

Βασικά εσύ πας για πολυεστερικό φοντο. Δεν είναι υαλοβαμβακας και ριτηνη απλα...

zak 18-01-12 01:43

υαλουφασμα λοιπόν.. μάλιστα.... πιστεύω πως θα βρώ ηράκλειο...
την ριτήνη πως να τη ζητήσω?

kgf12345 18-01-12 01:51

ε ενταξει δεν γεννιεται κανεις να τα ξερει αυτα:Dαλλα ειναι "ιστορια" να το ξερεις.εμπλεξα κιεγω καποια στιγμη με ανθρακονηματα κλπ που εχουν καπως παρομοια διαδικασια και ειναι ψιλομανικι.φυσικα αν ψαχτεις κατι θα κανεις αλλα εγω προσωπικα θα προτιμουσα πολυουρεθανη κλπ για τετοια δουλεια...η ακομα και φελιζολ dow.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από zak (Μήνυμα 645474)
υαλουφασμα λοιπόν.. μάλιστα.... πιστεύω πως θα βρώ ηράκλειο...
την ριτήνη πως να τη ζητήσω?

εκει που θα βρεις υαλουφασμα 99% θα εχουν και τις ρητινες που θα χρειαστεις.σιγουρα θα μπορουνε να σου πουνε.ειναι και το θεμα της τοξικοτητας που πρεπει να προσεξεις.

zak 18-01-12 01:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 645475)
ε ενταξει δεν γεννιεται κανεις να τα ξερει αυτα:Dαλλα ειναι "ιστορια" να το ξερεις.εμπλεξα κιεγω καποια στιγμη με ανθρακονηματα κλπ που εχουν καπως παρομοια διαδικασια και ειναι ψιλομανικι.φυσικα αν ψαχτεις κατι θα κανεις αλλα εγω προσωπικα θα προτιμουσα πολυουρεθανη κλπ για τετοια δουλεια...η ακομα και φελιζολ dow.(και μεταμ τσιμέντο απο πάνω?)
-------------------------


εκει που θα βρεις υαλουφασμα 99% θα εχουν και τις ρητινες που θα χρειαστεις.σιγουρα θα μπορουνε να σου πουνε.ειναι και το θεμα της τοξικοτητας που πρεπει να προσεξεις.(???????)

....

tsoum 18-01-12 01:57

99% δεν έχει τοξικότητα αφου στεγνωσει. Εγώ ποιο πολύ θα φοβομουν αυτό που λέει για την μπογιά σε spray...

Επίσης πρέπει να το κάνεις σε εξωτερικό χώρο διότι βρωμοκοπάει και δεν είναι οτι καλύτερο να το εισπνέεις οταν στεγνωνει... Παντως πολυ κόπος για κατι που μπορείς ευκολα να κάνεις με 2-3 ρίζες. Εγώ δεν θα το έκανα αυτο! ;)

kgf12345 18-01-12 02:05

ναι,απλα επειδη δεν τα ξερω τα υλικα τι εχουνε και αν βγαζουνε κατι στο νερο(καποια τουλαχιστον)θα πρεπει να το εχεις υποψιν σου να το διευκρινησεις τουλαχιστον.μην παρεις οτι ναναι και βαλεις αυτο λεω.

δε χρειαζεται απαραιτητα τσιμεντο για να γινει με dow.
επισης αν σκοπευεεις να δωσεις τοσα λεφτα για 3d και με ολη αυτη τη διαδικασια,γιατι δε κοιτας και τα ετοιμα background της juwel κλπ?

επισης μπορεις να κοιταξεις σε μοντελιστικα μαγαζια ετοιμα πλαστικα backgrounds για διοραματα κλπ.παλι θα πρεπει να ψαξεις το θεμα της τοξικοτητας αλλα νομιζω οτι μπορεις να βρεις κατι καταλληλο.
και μην ξεχναμε και το πιο φυσικο και ευκολο οπως αναφερθηκε παραπανω που ειναι τα φυσικα ξυλα κλπ.

zak 18-01-12 02:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsoum (Μήνυμα 645478)
99% δεν έχει τοξικότητα αφου στεγνωσει. Εγώ ποιο πολύ θα φοβομουν αυτό που λέει για την μπογιά σε spray...

Επίσης πρέπει να το κάνεις σε εξωτερικό χώρο διότι βρωμοκοπάει και δεν είναι οτι καλύτερο να το εισπνέεις οταν στεγνωνει... Παντως πολυ κόπος για κατι που μπορείς ευκολα να κάνεις με 2-3 ρίζες. Εγώ δεν θα το έκανα αυτο! ;)

το βιντεακι ηταν για την τεχνική.. το σχεδιο το φανταζομαι καπως έτσι και ιως η λυση με την πολυουρεθάνη ίσως είναι καλύτερη για αυτό το σχέδιο... τώρα που το αναφέρατε...
-------------------------
εστω οτι το κανω με φελιζολ.. με τι να καλύψω το φελιζολ και να αποφύγω το τσιμέντο?

Nick74 18-01-12 02:41

σχετικα με τοξικοτητες, χασιμο λιτρων κτλ... ρε παιδες δε σκεφτηκε ακομα κανεις να κολλησει ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ στην πλατη το 3d background και να γεμισει μετα με ριτινη το κενο ωστε να φαινεται σα να μην υπαρχει τζαμι?

Δεν το χω κανει -ακομα- μια ιδεα δινω...

zak 18-01-12 11:15

μήπως μπορεί κάποιος να με καθοδηγήσει προς τη σωστή τεχνική με το λιγότερο ρίσκο?
ψάχνω εδω στο forum αλλά δεν βρίσκω τις αναλογες πληροφορίες.

από όσα έχω διαβάσει θεωρώ πως η τεχνική με το υαλούφασμα ειναι η πιο safe. ίσως η πιο δύσκολη, δεν ξέρω, δεν εχω εμπειρία.
Έστω οτι καταλήγω στο υαλούφασμα, μπορεί κάποιος να προτείνει κάτι ώστε να γλυτώσω λάθοι?

\/ag 18-01-12 13:52

Εγώ σου προτείνω με φελιζόλ...έτσι το έκανα και εγώ!

Κολλάς πάνω με σιλικόνη οποιαδήποτε άμμο ή χαλικάκι στο χρώμα που θες και από πάνω 2-3 χέρια ρητίνη(ειδική για δεξαμενές)...

Το πιο απλό,πιο οικονομικό και πιο ασφαλές πιστεύω...;)

zak 18-01-12 14:06

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από \/ag (Μήνυμα 645518)
Εγώ σου προτείνω με φελιζόλ...έτσι το έκανα και εγώ!

Κολλάς πάνω με σιλικόνη οποιαδήποτε άμμο ή χαλικάκι στο χρώμα που θες και από πάνω 2-3 χέρια ρητίνη(ειδική για δεξαμενές)...

Το πιο απλό,πιο οικονομικό και πιο ασφαλές πιστεύω...;)

Θα μπορούσε να γίνει το ίδιο με πολυουρεθάνη? Να φτιάξω δηλαδή ένα πρώτο σχήμα έτσι όπως θα μου άρεσε, να το σκαλίσω στη λεπτομέρια και μετά να το περάσω με ρητίνη - χρώμα (και φυσικά καθόλου τσιμέντο)?????
Μπορείς να μου υποδήξεις μια συγκεκριμένη ρητίνη απο το κατάλογο του praktiker?
Άμμο - χαλίκη μόνο απο petshop?

Nektamen 18-01-12 14:20

Καλησπερα φιλε μου, κατα την γνωμη μου ξεχνα τελειως την πολυεστερικη κατασκευη εαν δεν εχεις ξαναπιαστει με κατι τετιο γιατι μπλεκεις με σκληρηντες ποσοτητες δοσολογιες και αυτο το κολοΥλικο κολαει παντου και γινεσε πισα και πουπουλα ενα πραμα στην κυριολεξια .
+1 με τον φιλο Vag
Το πιο συνετο θα ηταν να βαλεις αφρο πολυουρεθανης η φελιζολ και να τα σκαλισεις οπος τα θες , μετα παει τσιμεντο αν θες για να το βαψεις κιολα με νερομπογια η λεπτοκκοκη αμμο σε οπιο χρωματισμο σου αρεσει και στο τελος το κερασακι ειναι η εποξικη ριτηνη απο την neotex
Yg Κιτα στο Diy , "θα ηθελα βοηθεια" λει απο Varadero για να δεις μια φοτο που εχω βαλει εκει μεσα με μια κατασκευη απο αφρο

\/ag 18-01-12 14:26

Γίνεται το ίδιο και με αφρό πολυουρεθάνης..

Η ρητίνη είναι ένα διαφανές υλικό σαν κόλλα που όταν στεγνώσει γίνεται ''πέτρα''..κάνει 2 ημέρες να στεγνώσει και μία βδομάδα για να είναι έτοιμο για χρήση!

Οπότε πρώτα φτιάχνεις το σχέδιο σου,σκαλίζεις για λεπτομέρειες,μετά κολλάς με σιλικόνη οποιαδήποτε άμμο ή χαλίκι στο χρώμα που θες να είναι η κατασκευή σου και τέλος περνάς από πάνω την ρητίνη..

Η ρητίνη αυτή νομίζω υπάρχει μόνο στον αντιπρόσωπο μίας εταιρίας που είναι στο κέντρο της Αθήνας,κοντά στον Σταθμό Λαρίσης!

Για την άμμο μην αγχώνεσαι..μπορείς να βάλεις οτιδήποτε,ακόμα και χώμα!Απλά βρες το χρώμα που σου κάνει!!Έτσι και αλλιώς δεν θα έρχεται σε επαφή με το νερό αφού θα το καλύπτει η ρητίνη...

zak 18-01-12 14:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nektamen (Μήνυμα 645536)
Καλησπερα φιλε μου, κατα την γνωμη μου ξεχνα τελειως την πολυεστερικη κατασκευη εαν δεν εχεις ξαναπιαστει με κατι τετιο γιατι μπλεκεις με σκληρηντες ποσοτητες δοσολογιες και αυτο το κολοΥλικο κολαει παντου και γινεσε πισα και πουπουλα ενα πραμα στην κυριολεξια .
+1 με τον φιλο Vag
Το πιο συνετο θα ηταν να βαλεις αφρο πολυουρεθανης η φελιζολ και να τα σκαλισεις οπος τα θες , μετα παει τσιμεντο :confused:αν θες για να το βαψεις κιολα με νερομπογια η λεπτοκκοκη αμμο σε οπιο χρωματισμο σου αρεσει και στο τελος το κερασακι ειναι η εποξικη ριτηνη απο την neotex
Yg Κιτα στο Diy , "θα ηθελα βοηθεια" λει απο Varadero για να δεις μια φοτο που εχω βαλει εκει μεσα με μια κατασκευη απο αφρο

Δεν θέλω να βάλω τσιμέντο.. διαβάζω ένα σωρό αρνητικά ποστ λόγο αστοχίας υλικών και ειναι ενα ρίσκο που δεν θέλω να πάρω.
Από την άλλη θέλω να φτιάξω μια κατασκευή όσο πιο ανθεκτική στο χρόνο μπορώ.

Δεν μπορώ να το πετύχω αυτό με πολλές στρώσεις χρωματισμένης ρητίνης????
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από \/ag (Μήνυμα 645540)
Γίνεται το ίδιο και με αφρό πολυουρεθάνης..

Η ρητίνη είναι ένα διαφανές υλικό σαν κόλλα που όταν στεγνώσει γίνεται ''πέτρα''..κάνει 2 ημέρες να στεγνώσει και μία βδομάδα για να είναι έτοιμο για χρήση!

Οπότε πρώτα φτιάχνεις το σχέδιο σου,σκαλίζεις για λεπτομέρειες,μετά κολλάς με σιλικόνη οποιαδήποτε άμμο ή χαλίκι στο χρώμα που θες να είναι η κατασκευή σου και τέλος περνάς από πάνω την ρητίνη..

Η ρητίνη αυτή νομίζω υπάρχει μόνο στον αντιπρόσωπο μίας εταιρίας που είναι στο κέντρο της Αθήνας,κοντά στον Σταθμό Λαρίσης!

Για την άμμο μην αγχώνεσαι..μπορείς να βάλεις οτιδήποτε,ακόμα και χώμα!Απλά βρες το χρώμα που σου κάνει!!Έτσι και αλλιώς δεν θα έρχεται σε επαφή με το νερό αφού θα το καλύπτει η ρητίνη...

Ίσως είναι το καλύτερο σχέδιο που έχω διαβάσει μέχρι τώρα!!!!!
Ακούγετε ίσως το πιο απλό και πιο safe!!!!!!! :smt020:smt020:smt020:smt020:smt020:smt020

Έχεις κανείς καμια ένσταση ή πρόταση πριν αρχίσω (επιτέλους) το σχεδιασμό (ειλικρινά.. δεν κρατιέμαι....)

\/ag 18-01-12 14:29

Ορίστε και μία φωτο απτην πλάτη που έφτιαξα με τον τρόπο που σου είπα στην τελική της μορφή μέσα στο ενυδρείο...

http://img194.imageshack.us/img194/9804/dsc05331r.jpg

Εγώ χρησιμοποίησα τον μαύρο αραγωνίτη της Seachem..

zak 18-01-12 14:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από \/ag (Μήνυμα 645546)
Ορίστε και μία φωτο απτην πλάτη που έφτιαξα με τον τρόπο που σου είπα στην τελική της μορφή μέσα στο ενυδρείο...

http://img194.imageshack.us/img194/9804/dsc05331r.jpg

Εγώ χρησιμοποίησα τον μαύρο αραγωνίτη της Seachem..

ΑΥΤΗ Η ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΑΓΑΠΗΤΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΜΕ ΕΧΕΙ ΦΕΡΕΙ ΕΔΩ ΣΗΜΕΡΑ.....

Nektamen 18-01-12 14:35

Οκ με την επιλογη σου στο να μην βαλεις τσιμεντο , για χρωματισμενη ριτηνη ουτε καν το εχω σκευτει αλλα και με τι θα την χρωματησεις ? πως θα ανταποκριθει αυτο το υλικο που θα το ενωσεις με αλλο ?
Εγω πανω απο τον αφρο εβαλα αμμο λεπτοκκοκη καφε(με την αλγη θα στρωσει) και πανω απο την αμμο την ριτηνη .

zak 18-01-12 14:37

Ποιά είναι αυτή η ρητίνη τελικά?
Ξέρει κάποιος να μας πει χαρακτηριστικά ή μοντελο ή προίόν για αυτήν τη ρητίνη να τη βρουμε ακόμα και στο εξωτερικό?

\/ag 18-01-12 14:41

Epoxol Alimentary της Νeotex αν θυμάμαι καλά...

zak 18-01-12 14:55

Παράθεση:

δεν το βρίσκω στην ιστοσελίδα της εταιρείας... http://www.neotex.gr/
όλα καλά... τους πήρα τηλ και μου έδωσαν στοιχεία αντιπροσώπου εδώ στην Κρήτη.

Σε περίπτωση που αποφασίσω να το βάψω... αυτό είναι κάτι που το κάνω πριν τη ρητίνη σωστά?
Οι μπογίες μπορεί να είναι οτιδήποτε εφόσων θα καλυφτούν από την ρητίνη? ακόμα και σπρέι ας πούμε?
Ασχολούμε με αερογράφο και έχω πολλές ακρυλικές μπογίες... (διαλυτές με οινόπνευμα) θα μπορούσα να το βάψω με αερογράφο???

\/ag 18-01-12 17:25

Είναι λίγο ρίσκο αυτό που λες...:rolleyes:

Το καλύπτει η ρητίνη,αλλά θα το καλύψει 100%..ούτε έναν πόρο;Δεν θα το έκανα εγώ με σπρέι..υπάρχουν τόσοι χρωματισμοί σε άμμους και χαλικάκια..

\/ag 20-01-12 19:20

Τι αποφάσισες τελικά;θα το βάψεις;

Ξεκίνησε το εγχείρημα..;κράτα μας ενήμερους..

zak 20-01-12 20:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από \/ag (Μήνυμα 646133)
Τι αποφάσισες τελικά;θα το βάψεις;

Ξεκίνησε το εγχείρημα..;κράτα μας ενήμερους..

παράγγειλα τη ριτήνι (30€)
και πριν λιγο γυρισα απο ψωνια, πήρα σιλικόνη και ποτήρια από φελιζόλ.

Αύριο θα πάω για το φελιζόλ. και σε λίγο θα ανοίξω ποστ μήπως βρω περισσέματα από αμμό (μπεζ, καφε, μαυρη) καθώς για να βρω να αγοράσω χύμα λίγο δύσκολο.

Θα φτιάξω πρώτα για το μικρό ενυδρείο (80χ45χ55 κουρμπάτο) καθώς το έχω ήδη αδειάσει από ψάρια εδω και καιρό και προσφέρετε για πειράματα....
θέλω να παραγγείλω σήμερα και τα φυτάκια (ebay) που θα βάλω στο diy (2χ java fern + 3 Anubias Nana)
τα οποία λογικά μέχρι τις 3-4 του μήνα θα είναι εδώ οπότε θα με βρεί σε καλό χρονικό σημείο.

Όπως αντιλαμβάνεσαι τελικά δεν το βάφω.

\/ag 20-01-12 20:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από zak (Μήνυμα 646155)
Όπως αντιλαμβάνεσαι τελικά δεν το βάφω.

Good choice..:p

Γιατί δεν πας σε κάποια παραλία να μαζέψεις όση άμμο θες στο χρώμα της αρεσκείας σου..;

Καλό πάντως αυτό που θα κάνεις 'προπόνηση' σε μικρότερο ενυδρείο πρώτα..

Θα χρειαστείς αφρό πολυουρεθάνης για το κόλλημα κομματιών φελιζόλ πάνω στο κυρίως φελιζόλ και καμινέτο για τις λεπτομέρειες στο τέλος..

Επίσης όταν φτάσεις στο σημείο να κολλήσεις την πλάτη στο ενυδρείο ενημέρωσε μας να σου πω τον μοναδικό τρόπο που γίνεται..αλλιώς θα έχεις προβλήματα...;)

zak 20-01-12 20:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από \/ag (Μήνυμα 646160)
Good choice..:p

Γιατί δεν πας σε κάποια παραλία να μαζέψεις όση άμμο θες στο χρώμα της αρεσκείας σου..; Μόνο στην Σαντορίνη έχει μαύρη αμμο :D:D

Καλό πάντως αυτό που θα κάνεις 'προπόνηση' σε μικρότερο ενυδρείο πρώτα..

Θα χρειαστείς αφρό πολυουρεθάνης για το κόλλημα κομματιών φελιζόλ πάνω στο κυρίως φελιζόλ και καμινέτο για τις λεπτομέρειες στο τέλος.. Ελεγα να τα κολάω με σιλικόνη :confused::confused:

Επίσης όταν φτάσεις στο σημείο να κολλήσεις την πλάτη στο ενυδρείο ενημέρωσε μας να σου πω τον μοναδικό τρόπο που γίνεται..αλλιώς θα έχεις προβλήματα...;)

Εκτος από πολύ πίεση και πολύ σιλικόνη τι άλλο θέλει?

\/ag 20-01-12 20:47

Σιλικόνη δεν θα βάλεις πουθενά αλλού..μόνο σε όλη την επιφάνεια μετά όταν θα θες να κολλήσεις την άμμο!

Τα κομμάτια φελιζόλ μεταξύ τους θα κολληθούν με πολυουρεθάνη για να γίνουν 'ένα σώμα'..αν τα κολλήσεις με σιλικόνη με το που το βάλεις στο νερό θα στα πετάει πάνω!Το ίδιο ισχύει και για το κόλλημα της πλάτης στο ενυδρείο..μόνο με πολυουρεθάνη και μόνο κάτω στην βάση της..όχι από πίσω..;)

Έχει τρελή άνωση το άτιμο το φελιζόλ...:smt084

zak 20-01-12 22:23

πολυουρεθάνη λοιπόν.. και φελιζόλ για αυριο ;)

\/ag 20-01-12 22:30

Ωραίος...

Οποιαδήποτε απορία έχεις ρώτα..έκανα το ίδιο και μπορώ να σε βοηθήσω πιστεύω σε ότι χρειαστείς!;)

Βάζε και φωτο να βλέπουμε σταδιακά την εξέλιξη..εγώ γαμώτο τις δικές μου απτην κατασκευή τις έχω χάσει νομίζω..:(


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:31.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02504 seconds with 11 queries