Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Χρυσόψαρα: Ασθένειες - Θεραπείες (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Sos,κολυμπάει πλάγια (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=82583)

antegeia7 09-10-14 12:11

Sos,κολυμπάει πλάγια
 
1 Συνημμένο(α)
Καλησπερα παιδια.
Καινυριος κ εγω στρην παρεα και γενικα με το χομπυ. Εδω και ενα χρονο εχω ενα μικρο ενυδρειο 0 λιτρων και πλεον εχω ενα 200. πριν ενα μηνα αγορασα το cαρακι στην φωτογραφια και εδω και δυο μερες δεν φαινεται καλα. με αποκορυφωση σημερα που ειναι ξαπλωμενο κατω η και κολυμπαει πλαγια.
καμια λυση? ευχαριστω εκ των προτερων

Κλεόβουλος 09-10-14 12:15

Καλώς ήρθες!
Για συμπλήρωσε αυτό http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=42009

Τάκης 09-10-14 12:19

Καλως ήρθες,
συμπλήρωσε αυτή τη φόρμα http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=42009
για να δούμε το ιστορικό του ενυδρείου και να καταλάβουμε τι μπορεί να συμβαίνει.
Κάνε μια καλή αλλαγή νερού άμεσα μέχρι να πάρεις κάποια απάντηση, και αν δεν έχεις αεραντλία μέσα, βάλε μία να δουλεύει

antegeia7 09-10-14 12:30

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ


1. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΑΠΟΚΤΗΣΗΣ ΤΟΥ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ: 15 Σεπτεμβριου
2. ΤΥΠΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ(ΒΑΣΙΚΟ,ΦΥΤΕΜΕΝΟ,ΠΡΑΣΙΝΟΥ ΝΕΡΟΥ,ΤΑΠΗΤΑ ΑΛΓΩΝ
):
3. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 200 λιτρα 3 ποδια
4. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 1 χρονος

5. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 23
6. ΑΛΛΑ ΧΡΥΣΟΨΑΡΑ (ΠΟΙΚΙΛΙΑ ΚΑΙ ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ):
ναι, , 1 Subunkin, 1 Oranda-Assorted, 1 Comet Golden, 1 Pearl Scale, 1 Rosy Barb longfin male, 1 Tetra Black widow-Gold form 3x Giant Danio 3, ενα κονγκολεζο και 2 χρυσα. και ενα γκουραμι
7. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ):
8. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ):
9. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 1 αλλαγη 25%
10. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: χθες
11. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ:
flakes μερα και νυχτα



ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ


1.P
H:
2.KH:
3.GH:
4.ΝΗ3 (αμμωνια):
5.ΝΟ2(νιτρώδη):
6.ΝΟ3(νιτρικά):
ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ
ΣΤΑΓΟΝΕΣ:

ΣΤΙΚΣ:

Ηλεκτρονική:


ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΑΣΧΟΝΤΟΣ-ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΟΛΟΓΙΑ


1.
ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ(ΝΑΙ/ΟΧΙ):
2.ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ:

3.ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: 2-3 μερες
4.ΜΗΚΟΣ ΣΩΜΑΤΟΣ(ΧΩΡΙΣ ΟΥΡΑ) : 5 εκατοστα
5.ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΜΦΑΝΙΣΗ:
6.ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ :
7.ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ):
8.ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ):
9.ΧΡΩΜΑ ΒΡΑΓΧΙΩΝ:
10.ΤΡΕΦΕΤΑΙ(ΝΑΙ/ΟΧΙ): ναι
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:


-------------------------
ευχαριστω για το ενδιαφερων...σορρυ παιδια αλλα ειμαι ασχετιδης.....Για το γκουραμι γνωριζω οτι ειναι τροπικο αλλα εχω μονιμα 20 με 2 βαθμους στο σπιτι μου και αποτι μου ειπανε δεν απιθανη η συμβιωση γκουραμι με χρυσοαρα.

Σημαντικη σημειωση το ενυδρειο το πηρα απο ενα φιλο στρωμενο.

Τάκης 09-10-14 12:44

Δεν έχεις μετρήσεις ; Είναι πολύ σημαντικές, χωρίς αυτές δεν ξέρεις τη κατάσταση του ενυδρείου. Επίσης το γκουράμι που λες δεν ταιριάζει με χρυσόψαρα γιατί δεν ζει στις ίδιες παράμετρες με αυτά. Τα άλλα 8 μικρά που λές είναι χρυσόψαρα ;
Πρέπει να μετρήσεις οπωσδήποτε αλλά και να μετράς τακτικά, χωρίς αυτές δύσκολο να σε βοηθήσουμε.
Επίσης να αυξήσεις τις αλλαγές σου πάνω από 30% την εβδομάδα, αλλά αυτό θα το διείξουν οι μετρήσεις καλύτερα
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από antegeia7 (Μήνυμα 857321)
ευχαριστω για το ενδιαφερων...σορρυ παιδια αλλα ειμαι ασχετιδης.....Για το γκουραμι γνωριζω οτι ειναι τροπικο αλλα εχω μονιμα 20 με 2 βαθμους στο σπιτι μου και αποτι μου ειπανε δεν απιθανη η συμβιωση γκουραμι με χρυσοαρα.

Σημαντικη σημειωση το ενυδρειο το πηρα απο ενα φιλο στρωμενο.

Δεν είναι μόνο θέμα θερμοκρασίας αλλά και άλλων παραμέτρων
Διάβασε εδώ να δεις τι παράμετρες θέλουν τα Gourami
http://www.seriouslyfish.com/species...hys-vaillanti/
Αλλά και απο θερμοκρασία καμία σχέση , τα χρυσόψαρα μπορούν να ζήσουν και με 10 βαθμούς. Τα χρυσόψαρα είναι ψάρια κρύου νερού

antegeia7 09-10-14 12:48

Δεν εχω μετρησεις δυστηχως. μολις εκανα update την λιστα με τα αλλα ειδη.

Τάκης 09-10-14 13:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από antegeia7 (Μήνυμα 857331)
Δεν εχω μετρησεις δυστηχως. μολις εκανα update την λιστα με τα αλλα ειδη.

Φίλε μου sorry αλλά έχεις μια τέλεια ψαρόσουπα, όπως κάναμε οι περισσότεροι , μη πω όλοι, στην αρχή. θα πρέπει να αποφασίσεις ποιο είδος ψαριών θες να κρατήσεις.
Πάμε στο άρρωστο τώρα, είναι απαραίτητο να δούμε μετρήσεις, αλλιώς θα έχουμε λανθασμένες απόψεις και ο καθένας θα λέει το μακρύ του και το κοντό του, με τις μετρήσεις ή μπορούμε να δούμε τι φταίει ή να αποκλείσουμε ότι φταίει αυτό.
Για αρχή κάνε αλλαγή νερού,
Πρέπει να προμηθευτείς μετρήσεις, σου προτείνω να πάρτεις μόνο υγρα τεστ, για Αμμωνία (ΝΗ3/ΝΗ4), νιτρώδη (ΝΟ2) και νιτρικά (ΝΟ3). PH ,GH, & KH δεν είναι απαραίτητα όταν έχεις χρυσόψαρα αλλά καλό είναι να ξέρεις το νερό που έχει η περιοχή σου,
Βγάλε τα ψάρια που δεν ταιριάζουν,
Αν μπορείς και έχεις άλλο μικρό ενυδρείο ίσως να χρειαστεί να μπει το άρρωστο εκεί

antegeia7 09-10-14 13:06

Ευχαριστω φιλε τακη για το ενδιαφερον οπως ειπα ειμαι ασχετιδης. Για ποια αναφερεσαι οτι πρεπει να ξεχωρισω?
ΑΠο μετρησεις που εκανα στο μικρο με σταγονες δεν ειχαμε προβλημα με το νερο. και ο φιλος που μου εδωσε το ενυδρειο και ειναι εμπειρος δεν κανει μετρησεις πλεον. ειναι πιο σκληρο το νερο εδω ( Αυστραλια :-P)
Με το αρρωστο τωρα.
αυριο μπορω να εχω παλι το μικρο. σημερα προτεινετε να το απομωνωσω? σε καποιο λεκανακι?> η κοκινιλα στο μαγουλο? καμια θεωρια?

delta66 09-10-14 13:12

Οι κοκκινιλες ειναι μαλλον καψιμο απο αμμωνια.
Δεν νομιζω να σωθει.

suiveam 09-10-14 13:12

Η κοκκινιλα στο βραγχιο(μαγουλο) συνηθως ειναι καψιμο απο αμμωνια....

Βασικα δες ποια θελεις να κρατησεις και πραξε αναλογα για τις συνθηκες του νερου σου....

ΕΔΙΤ. με προλαβε ο master delta!

Κωστας Malawi 09-10-14 13:14

μου μυριζει αμωνια που το καταστρεφει απο μεσα προς τα εξω..

ο φιλος σου οπως ειπες ειναι εμπειρος και δεν κανει μετρησεις.αυτο δε σημαινει οτι εσυ δεν πρεπει να κανεις..

η μονη βοηθεια που μπορω να σου δωσω ειναι με το να σου πω να παρεις υγρα τεστ και να αποφασισεις τι ειδος ψαριου θα κρατησεις γιατι δυστυχως δεν μπορεις να τα βαλεις ολα μεσα..

antegeia7 09-10-14 13:16

αυριο θα παω να αγορασω τα συνεργα για τις μετρησεις :-( δηλαδη δεν σωνεται με τιποτα????? να μην το απομονώσω σημερα?

Κωστας Malawi 09-10-14 13:18

για εμενα προσωπικα δεν σωνεται..αλλα ισως καταφερεις να σωσεις τα υπολοιπα αμα βιαστεις..

antegeia7 09-10-14 13:23

εξηγειστε μου λιγο ρε παιδια και με τα ψαρακια τι παιζει? ποια δεν ταιριαζουν μεταξυ τους?

Τάκης 09-10-14 14:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από antegeia7 (Μήνυμα 857347)
αυριο θα παω να αγορασω τα συνεργα για τις μετρησεις :-( δηλαδη δεν σωνεται με τιποτα????? να μην το απομονώσω σημερα?

Κάνε γενναία αλλαγή τότε, όσο πιο μεγάλη μπορείς, αλλά το νερό να έχει ίδια θερμοκρασία με το νερό του ενυδρείου ή 0,5 το πολύ 1 βαθμό μικρότερη.
Αν θες τα χρυσόψαρα διώχνεις όλα τα υπόλοιπα.
Το μικρό που λες έχει στρωμένο φίλτρο ; Αλλά χωρίς τεστ δεν μπορείς να το ξέρεις, επομένως αφού η υπόνοια είναι πως έχεις αμμωνία αστο εκεί
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από antegeia7 (Μήνυμα 857353)
εξηγειστε μου λιγο ρε παιδια και με τα ψαρακια τι παιζει? ποια δεν ταιριαζουν μεταξυ τους?

Βασικά τα χρυσόψαρα είναι κρύου νερού, θέλουν PH > 7 και σχετικά σκληρό νερό, ενω τα υπόλοιπα είναι τροπικά, άρα πιο ζεστό νερό , PH < 7 και μαλακό νερό.
Ενα παράδειγμα για τα gourami από το site που σου έδειξα


Water Conditions

Temperature: 21 – 25 °C
pH: 3.5 – 6.5
Hardness: 0 – 54 ppm
-------------------------
Φίλε antegeia7
διάβασε εδώ http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=24
και ειδικά εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74230
θα βρεις πολλές πληροφορίες που αφορουν τα χρυσόψαρα

antegeia7 12-10-14 15:50

Αμωνια 2 και PH 6:?:?:?:? .............. Εχω προχωρησει σε αλλαγες νερου εχθες 30% και σημερα 50%.... Χρησιμοποιω το Prime 1 καπακι λεει ανα 200 λιτρα επομενως σημερα εβαλα μισο και κατι και στο aquarium ενωειται οτι πηγα σε αλλο, συστησανε το Buffer PH 7..... ta 3 Giant Danio kai το Gurami τα εβαλα στο μικρο και τα χαρησα στον αδερφο μου ωστε να εχει τα τροπικα εκει.
Αλλες συμβουλες παιδια? Το Buffer 7 και το prime στις προαναφερθησες τιμες ? επισης το Flourish για τα φυτα.....:confused::confused::confused:
Ευχαριστω ιδιαιτερα τον φιλο Τακη και οσους ενδιαφερθηκανε. :):)

Τάκης 12-10-14 16:00

Θα σου σύστηνα να μη χρησιμοποιείς χημικά όπως το buffer 7 για να φτιάξεις το ph σου, και ειδικά αφου έχεις ψάρια που δεν θέλουν χαμηλό ph, σκέτο νερό βρύσης με το ανάλογο αντιχλώριο.
Τι φυτά έχεις και θες να βάλεις flourish ; με χρυσοψαρα μη περιμένεις να επιζήσουν, σαλατίτσα θα γίνουν, εκτός και αν έχεις καμιά ανουμπια και καμια βαλισνέρια που δεν θέλουν λιπάσματα, θα σου πρότεινα να μη βάλεις τίποτα

antegeia7 12-10-14 16:15

επισης ρεξεχασα να αναφερω οτι σημερα εχω αλλο προβλημα. Το χρυσο κυνηγαει το Blak moore και μαλιστα εχει σημαδι στο ενα ματι......:|:|:|
Απελπιζομαι......:(:(:( Αυτα τα ψαρια συμβιωνουν μαζι εδω και ενα χρονο...ξαφνικα τρελαθηκαν.. :smt091:smt091:smt091
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 857911)
Θα σου σύστηνα να μη χρησιμοποιείς χημικά όπως το buffer 7 για να φτιάξεις το ph σου, και ειδικά αφου έχεις ψάρια που δεν θέλουν χαμηλό ph, σκέτο νερό βρύσης με το ανάλογο αντιχλώριο.
Τι φυτά έχεις και θες να βάλεις flourish ; με χρυσοψαρα μη περιμένεις να επιζήσουν, σαλατίτσα θα γίνουν, εκτός και αν έχεις καμιά ανουμπια και καμια βαλισνέρια που δεν θέλουν λιπάσματα, θα σου πρότεινα να μη βάλεις τίποτα

Ευχαριστω και παλι Τακη. Θα σε γελασω δεν θυμαμαι τις ονομασιες τους. αλλα εχουν επιβιωσει τα φυτα παραδοξως.......... Για σημερα εκανα αυτα που προανεφερα... Τι προτεινεις για να μηδενισω την αμωνιοα? Σ.Σ> ΟΛΑ τα χρυσοπσαρα εχουν παρει στο κυνιγι το μαυρο. το βλεπω ιδη λαχανιασμενο

johnpecn` 12-10-14 16:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από antegeia7 (Μήνυμα 857912)
επισης ρεξεχασα να αναφερω οτι σημερα εχω αλλο προβλημα. Το χρυσο κυνηγαει το Blak moore και μαλιστα εχει σημαδι στο ενα ματι......:|:|:|
Απελπιζομαι......:(:(:( Αυτα τα ψαρια συμβιωνουν μαζι εδω και ενα χρονο...ξαφνικα τρελαθηκαν.. :smt091:smt091:smt091

Το προβλημα σου ειναι η αμμωνία ολα τ αλλα έρχονται μετά , με τι μέτρησες αμωνία και ph;γιατι στην φόρμα δεν έχεις μετρήσεις.
Αφού έχεις τώρα μονο χρυσόψαρα κοίτα να φτιάξεις τα νερά ειναι κρίμα να βασανίζονται έτσι τα ζωντανά.

antegeia7 12-10-14 16:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από johnpecn` (Μήνυμα 857914)
Το προβλημα σου ειναι η αμμωνία ολα τ αλλα έρχονται μετά , με τι μέτρησες αμωνία και ph;γιατι στην φόρμα δεν έχεις μετρήσεις.
Αφού έχεις τώρα μονο χρυσόψαρα κοίτα να φτιάξεις τα νερά ειναι κρίμα να βασανίζονται έτσι τα ζωντανά.

Στο aquarium εκανα τις μετρησεις. Δεν εχουν ερθει ακομα τα Kits που παρηγγειλα. Αυτο προσπαθω να φτιαξω τα νερα. Δηλαδη το κυνηγητο οφειλεται στην αμωνια? αν συνχεισουν ετσι δεν την βλεπω να την βγαζει καθαρη ο μαυρουλης μου

johnpecn` 12-10-14 16:30

Όχι δεν εννοώ αυτό ,εννοώ οτι με 2 αμωνία τα ψαρια σου αργοπεθαινουν οπότε το κυνηγητό ειναι δευτερεύων.
Το νερο της βρύσης εκεί ειναι οξινο 6 ph?
Άμα βάλεις μια φωτό το ενυδρειο με τα ψαρια και τις μετρήσεις
Θα πάρεις και τις κατάλληλες απαντήσεις.

antegeia7 12-10-14 16:37

Δωσε μου τρια λεπτα γιαννη..... και τα ανεβαζω.... σορρυ δεν εχω μετρησεις... το μονο που ξερω ειναι PH 6 kai αμωνια 2 όπως μου τα είπανε στο aquarium...
Θα σκαω....:smt091

johnpecn` 12-10-14 16:50

Χωρις τις μετρήσεις δεν υπάρχουν και πολλα να πούμε :)

Τα ψαρια σου θέλουν σκληρό νερο με αλκαλικο ph και κυρίως στρωμένο φιλτρο
Να μην τα καίει η αμμωνία

Δες εδώ για το πως φτιάχνεις το νερο

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33909

Και οτι θες ρωτάς.

antegeia7 12-10-14 16:57

1 Συνημμένο(α)
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από johnpecn` (Μήνυμα 857916)
Όχι δεν εννοώ αυτό ,εννοώ οτι με 2 αμωνία τα ψαρια σου αργοπεθαινουν οπότε το κυνηγητό ειναι δευτερεύων.
Το νερο της βρύσης εκεί ειναι οξινο 6 ph?
Άμα βάλεις μια φωτό το ενυδρειο με τα ψαρια και τις μετρήσεις
Θα πάρεις και τις κατάλληλες απαντήσεις.

Η φωτογραφια....Βιντεο ανεβαινει? Καταλαβαινω για την αμωνια αλλα ειληκρηνα εχουνε πεσει ολοι επανω στον μαυρουλι πλεον. :-( εδω και 2 ωρες τον εχουν τρελανει

antegeia7 12-10-14 17:00

1 Συνημμένο(α)
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από antegeia7 (Μήνυμα 857919)
Η φωτογραφια....Βιντεο ανεβαινει? Καταλαβαινω για την αμωνια αλλα ειληκρηνα εχουνε πεσει ολοι επανω στον μαυρουλι πλεον. :-( εδω και 2 ωρες τον εχουν τρελανει

Μονο φωτο μπορουσα να βαλω βιντεο δεν ανεβαινει. Παιδια lease οποιαδηποτε συμβουλη τον εχουν παρει στο κυνηγο τον καημενο 4 ψαρια εδω και πανω απο 2 ωρερς. δηλαδη εγω που τον βλεπω να τρεχει κουραστικα ποσο μαλον το ψαρακι. :-(

konstantinos-z 12-10-14 18:00

μηπως ο..μαυρουλης...ειναι καμμια ετοιμογεννη........μαυρουλα??

Τάκης 12-10-14 22:35

Θα σου έλεγα να μην ασχοληθείς με το PH προς το παρόν, αφου έχεις αμμωνία θα σου πρότεινα να κάνεις μια γενναία αλλαγή απο 60%-70% ή ακόμα και πιο πολύ, και μετά κάθε μέρα αλλαγή 50% τουλάχιστον με νερό αποχλωριομένο και παρόμοιας θερμοκρασίας με του ενυδρείου. Ταυτόχρονα θα πρέπει να βρεις μπόλι και δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι εκεί

antegeia7 13-10-14 15:21

Καλησπερα και παλι..Ακολουθώντας λοιπον τις οδηγιες σας, Τριτη αλλαγη σημερα 50% ξανα, και καπως σα να εχουν ηρεμισει ολα. Αυριο θα παω παλι για μετρησεις και θα σας πω, ελπίζω να είναι καλα.
Για το μπολι ενωείς τα κεραμικα?

Τάκης 13-10-14 15:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από antegeia7 (Μήνυμα 858056)
Για το μπολι ενωείς τα κεραμικα?

Διάβασε εδώ για πεσσότερες πληροφορίες για το μπόλι
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934

antegeia7 13-10-14 15:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 858058)
Διάβασε εδώ για πεσσότερες πληροφορίες για το μπόλι
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934

Eχω οταν ξεκινησα το ενυδρειο μου τα δωσε ενας φιλος αλλα πλον μου ειπανε και απο το aquarium να τα αφαιρεσω. Εσυ τι λες?
εχυαριστω και παλι Τακη για ολα.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:04.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03117 seconds with 11 queries