Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Πανελλήνιος Σύλλογος Φίλων του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Περί αυξήσεως της συνδρομής (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=48927)

delta66 05-02-11 00:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george (Μήνυμα 548871)
Αν κάποιος θέλει να βοηθήσει μπορεί να δώσει και μια εισφορά.
Και 5 και 10 και 20 ευρώ. Και ας μη γίνει ποτέ μέλος.

Γιατι τοτε δεν γινεται καποιο πιο απλο και επικερδες για ολους?
Δλδ και χρηματα και πολλα μελη (εκτος αν δεν υπαρχει ενδιαφερον για πολλα μελη)
Η συνδρομη μελους να ειναι 10 ευρω και οσοι επιθυμουν να βοηθουσαν με τα 50 ευρω συνδρομη (που θα τα εδιναν ετσι κι αλλιως αφου βαση αυτου παρθηκε η αποφαση οπως καταλαβα), να δωσουν τα υπολοιπα 40 σαν εισφορα

george 05-02-11 00:19

Η εμπειρία μου τόσα χρόνια αυτό μου λέει.
Στις καλύτερες εποχές του ο σύλλογος δεν είχε τόσα πολλά μέλη.
Μη με ρωτήσεις το γιατί....βαρέθηκα να τα γράφω τόσα χρόνια.

delta...όλα γίνονται αρκεί κάποιοι να το πιστέψουν και να βάλουν κι αυτοί το χέρι τους για να πάμε μπροστά.
Έχουν γίνει και έρανοι και έχουν δοθεί έκτακτες εισφορές και πολλά "κορόιδα" έχουν βάλει, και βάζουν ακόμα το χέρι
βαθειά στην τσέπη.

Γιώργος Κ 05-02-11 00:28

QS-Plan ελπιζω με το πμ να καταλαβες επιτελους τι ηθελα να πω!! Δε σου κανω επιθεση προσωπικη (δεν εχω καποιο λογο)!

Το θεμα ειναι ο τιτλος "μελος"? Αν δωσει ο καθενας απο 5 ευρω θα μαζευτουν πολλα χρηματα και ας μην λεγεται μελος βοηθαει!

Αν δεν ειχα την δυνατοτητα να δωσω 50 ευρω θα εκανα δωρεα 10 η θα πουλουσα κατι (ψαρακια?γαριδες?) και θα εδινα τα χρηματα στο συλλογο χ##@στηκα αν με λεγαν μελος η οχι ... ουσιαστικα θα βοηθουσα -οσο μπορουσα!

QS-Plan 05-02-11 00:33

το μόνο που κατάλαβα είναι ότι θα έπρεπε να είχα μείνει στο γραφείο το διήμερο... ξυνό μου βγήκε

george 05-02-11 00:39

Γιατί δεν πάμε για ύπνο και να το ξανασκεφτούμε αύριο καλύτερα αφού ξαναδιαβάσουμε όλα όσα γράφτηκαν ;

bokostas 05-02-11 00:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george (Μήνυμα 548895)
Γιατί δεν πάμε για ύπνο και να το ξανασκεφτούμε αύριο καλύτερα αφού ξαναδιαβάσουμε όλα όσα γράφτηκαν ;

Σωστός, άντε καληνύχτα παιδιά.-+5

Alex_Salonica 05-02-11 01:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george (Μήνυμα 548871)
Και κάτι τελευταίο. Μαζέψτε μου εσείς υπογραφές από 150 άτομα που θέλουν να γίνουν μέλη με συνδρομή 20 ή 30 ευρώ και το συζητάμε.
:D:D:D


Ούτε 50, ούτε 30, ούτε 20
Με 15 ευρώ για να δούμε αν έχουμε 150 άτομα...

1. Alex_Salonica
2.
3.

QS-Plan 05-02-11 01:11

καλή επιτυχία Αλέξανδρε, ειλικρινά ελπίζω να τους μαζέψετε...

Alex_Salonica 05-02-11 01:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από QS-Plan (Μήνυμα 548904)
καλή επιτυχία Αλέξανδρε, ειλικρινά ελπίζω να τους μαζέψετε...

Δεν ελπίζω τίποτα, απλά καλό θα ήταν να δούμε αν τελικά η λογική των 50 ευρώ είναι ..λογική

Πάνος 05-02-11 02:03

με καμια τιμη..οσο δελεαστικη και να ειναι....δεν ξεπερνουν καποιοι τα απωθημενα τους.... :smt034:smt034
το εργο εχει ξαναπαιξει.....πολλακις. :smt009

beat89 05-02-11 04:12

Παιδια τα 10 κ 15 ευρω ειναι πολυ λιγα.
Εγω σε συλλογο της Πατρας πληρωσα 20 ευρω κ ειναι κ τοπικος.
Ο Π.Σ.Φ.Ε. ειναι πανελληνιος ομως.
Πιστευω 25-30 ειναι καλη τιμη κ θα μπορουσε να μπει κ ενα φοιτητικο.
Αλλα κ παλι δεν μπορω να καταλαβω γιατι πριν μερικους μηνες δεν γραφοντουσαν αυτοι που παραπονιουνται τωρα οτι τα 50 ειναι πολλα.
Ηταν κ τα 30 πολλα?????;)

maikl 05-02-11 06:15

.Η συζητηση ξεκινησε γιατι προηγηθηκαν καποια πραγματα,καποιες συζητησεις ασχετες,σε ασχετες στιγμες.Απο την Βεροια που ειμαι με κοσμο που "τρελενεται" με τα ενυδρεια,που χαμογελασε οταν τους ανεφερα για τον συλλογο,αλλα σοβαρεψε οταν ακουσαν τη συνδρομη,αλλα και σε ψαροσυναντησεις στη Θεσ/κη .Τα χρονια ειναι δυσκολα για ολους και τα 50 κανεις δε θα κατσει να τα μαζεψει ανα ημερα οπως ειπωθηκε,και σε μια πιθανη συναντηση που θα βρεθει, δεν θα τα εχει ισως και στη τσεπη του για να τα δωσει.
Αντε να σκεφτω και το αλλο,οτι εδω στην επαρχια ο κοσμος κολλαει για ενα συλλογο που ειναι στην Αθηνα και γι αυτο δεν προχωραει σε εγγραφη.Εκει στην Αθηνα ομως τι γινετε?5 εκ. κοσμος με ποσες χιλιαδες τρελαμενων να μπαινουν καθημερινα σε ψαροφορουμ και ποιο ειναι το αποτελεσμα?Ποσους κερδισαμε ως συλλογος?Αρα κατι φταιει,ισως δεν ειναι το οικονομικο αλλα να ξερετε οτι ειναι ΚΑΙ αυτο.Και αυτο το βλεπει κανεις στις συζητησεις που γινονται στους ψαροκαφεδες κι οχι πισω απο τα πληκτρολογια....
Για πολλους απο μας τα 50 τα δινουμε για την τρελα μας σε βενζινες πηγαινε-ελα,για καφεδες, για να συναντησουμε 2 ανθρωπους και να ανταλαξουμε 2 κουβεντες.Αν ηταν μονο για τον καφε καθομασταν σπιτι μας οπως κανουν πολλοι απο εδω μεσα που δεν πατανε ουτε καν στις επισημες και το "παιζουν" υπερανω....
Κι αν η λογικη σας ειναι αυτη που λετε, ας μενανε οι τιμες ιδιες και για τα περιοδικα....γιατι εκει αλλαξατε τακτικη?
Ναι Σπυρε δε μπορουμε να μετεχουμε σε ψηφοφοριες του συλλογου,αλλα υπαρχει και ενα site υποτιθετε οπου ολα τα μελη του συλλογου μπορουμε να συζητησουμε πραματα και να παρουμε αποφασεις κι ας ειμαστε απο το σπιτι μας.
Ας κληθουν τα μελη στα επι μερους κλιμακια να παρουν αποφαση κι ας συνυπολογιστει στη Γ.Σ.Γιατι πρεπει καποιοι να ακολουθουμε σαν τα προβατα?Αν ειναι να μας το πειτε οτι ή θα το βουλωσουμε και θα ακολουθουμε σε καθε αποφαση (να μη πω των 7....) ή θα συμετεχουμε ενεργα.Πως δηλαδη την συνδρομη(δεν μιλαω για λεφτα....) την θελουμε-ζηταμε απο ολους κι ας μην ανηκουν στο συλλογο,αλλα απο κει και περα δεν υπολογιζουμε κανενα?
Αυτα.

Α...........

1. Alex_Salonica
2. maikl
3.

bokostas 05-02-11 08:59

Ούτε 50, ούτε 30, ούτε 20
Με 15 ευρώ για να δούμε αν έχουμε 150 άτομα...

Ας γράψει το όνομά του όποιος είναι διατεθειμένος να γίνει μέλος του Συλλόγου, αν η ετήσια συνδρομή κατεβεί στα 15 ευρώ:

1. Alex_Salonica
2. maikl
3. bokostas
4.
5.

eimaste aR21rwstoi 05-02-11 09:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από bokostas (Μήνυμα 548947)
Ούτε 50, ούτε 30, ούτε 20
Με 15 ευρώ για να δούμε αν έχουμε 150 άτομα...

Ας γράψει το όνομά του όποιος είναι διατεθειμένος να γίνει μέλος του Συλλόγου, αν η ετήσια συνδρομή κατεβεί στα 15 ευρώ:

1. Alex_Salonica
2. maikl
3. bokostas
4.
5.

κι εγω θα γινομουν πεθερε:D

bokostas 05-02-11 09:29

1. Alex_Salonica
2. maikl
3. bokostas
4. eimaste aR21rwstoi
5.
6.

Markos145 05-02-11 09:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από bokostas (Μήνυμα 548955)
1. Alex_Salonica
2. maikl
3. bokostas
4. eimaste aR21rwstoi
5.
6.

Και εγω ειμαι μεσα:smt041

bokostas 05-02-11 09:51

Ας γράψει το όνομά του όποιος είναι διατεθειμένος να γίνει μέλος του Συλλόγου, αν η ετήσια συνδρομή κατεβεί στα 15 ευρώ:

Κάντε copy-paste το πινακάκι και προσθέστε το όνομά σας.

1. Alex_Salonica
2. maikl
3. bokostas
4. eimaste aR21rwstoi
5. Markos145
6.
7.

ippomas 05-02-11 10:19

Ωραια το πηγαινεται, αλλα το θεμα δεν ειναι ποιοι θα δωσουν τα 15ε εφ οσον εχετε παρει μια αποφαση για τα 50ε. Αλλα ας ξεκινησουμε απο την αρχη. Ολοι εχετε καποια χρονια λιγα η πολλα με τον συλλογο. Κανενας δεν αμφισβητη την προσφορα και την οργανωση απο ορισμενα ατομα. Επισης καλα ειναι να το τονιζετε αυτο γιατι ειναι η ηθικη τους ικανοποιηση. Αλλα ας ερθουμε στην ουσια του πραγματος, οσον καιρο βρισκομαι εδω μεσα σχεδον καθημερινα βλεπω περιπου την κινηση του συλλογου ενταξη οσο μπορω να καταλαβω, να ξερεται ομως οτι τα μεγαλα ποσα δεν σωζουν την κατασταση οπως και τα μεγαλα νοικια βουλιαζουν τα μαγαζια. Αναρωτηθηκατε οτι ενας που δεν ασχολειται μονο με το ενιδρυο και εχει και αλλα ενδιαφεροντα μπορει να δινει σε παρομοιους συλογους γυρω στα 900ε ετησιως. Οταν ζητατε τα 50ε και γραφτη μαζι με την γυναικα του πρεπει να δωση 100ε δηλαδη ενα (ενιδρυο) ας το κανουμε και μοναδα μετρησης. Εδω δεν εχω δει την μανα μου που ζει στη Θεσ/νικη 3 χρονια που να βρω τον χρονο να βρεθω για καφε με τους συνχομπιστες μου, ετσι μας κατηντησε η δουλεια για να εχουμε να πληρωνουμε τις υποχρεωσεις μας. Λοιπον απο δικη μου πλευρα ξεκαθαρα, πιστευω πως μια μικρη συνδρομη ειναι σωστη, βατη, απο ολους φοιτητες και μη γιατι εχει πολλους που δεν εχουν δουλιες αλλοι που εχουν μειωση αποδοχων και οικονομικα προβληματα και σκεφτωντε να σταματησουν και τα ενιδρυα ακομη, πραγμα που θα επρεπε να εχει ληφθη υπ οψιν ολων των διοικουντων και οχι να ειμαστε οι σκληροπυρηνικοι της Ελλαδος. Δυστηχως μονο δυσκολα εχουμε μπροστα μας γι αυτο να κρατηθη ο συλλογος με πολλα ατομα για να κρατα και επαξια τον τιτλο Πανελληνιος. Οσο για μενα μια που θεσατε το θεμα θα δεχτω τα 15ε και ας μην μπορεσω να βρεθω μαζι σας οσο και αν το θελω.

zipo 05-02-11 10:41

Και για εμένα 15 ευρώ δεν είναι πολλά.Θα γραφόμουν.

sps4ever(niktso) 05-02-11 10:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george (Μήνυμα 548557)
Αν δεν υπήρχε το GAB και κάποια άτομα που βοήθησαν τόσο πολύ στο να πάει μπροστά το χόμπυ μας στην Ελλάδα, αν δεν βοηθούσαν ανιδιοτελώς σπαταλώντας χρόνο και χρήμα για να μας ξεστραβώσουν, αν δεν υπήρχαν κάποιοι "βαρεμένοι" να σκεφτούν χρόνια πριν την δημιουργία ενός συλλόγου τότε που θα ήταν το χόμπυ μας σήμερα ;

Δεν θα υπήρχαν τόσα ενυδρειακά φόρα, δεν θα υπήρχαν ενημερωμένα και "ψαγμένα" καταστήματα, δεν θα υπήρχαν ελληνικά e-shops, δεν θα υπήρχαν συναντήσεις όπου θα βρισκόμασταν για να ανταλλάσσουμε απόψεις.Δεν θα υπήρχαν τα "δωράκια", τα δωρεάν κλαδέματα, οι ανταλλαγές ψαριών και η κάθε είδους βοήθεια σε αρχαρίους και μη.
Δεν θα ερχόταν άτομα παγκοσμίου κύρους στην Ελλάδα για εκδηλώσεις και σεμινάρια.

Θέλω μόνο να σκεφτείτε σοβαρά πόσα χρήματα έχετε γλυτώσει το τελευταίο διάστημα. Πόσα δωρεάν κλαδέματα πήρατε, τι βοήθεια έχετε πάρει.

Δεν μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχει ο σύλλογος με τα φόρα.Σε τι βοήθησε την ύπαρξή τους; Να το λέγαμε για το gab ίσως. Αλλά ο σύλλογος;
Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω ειδικά το τελευταίο κομμάτι
Παράθεση:

τι βοήθεια έχετε πάρει.
Δηλαδή όλη η βοήθεια που παίρνουν οι χοπύστες στην Ελλάδα οφείλεται στο σύλλογο; Η δεν βοηθάει κανείς άλλος τους χομπύστες εκτός από τα μέλη του συλλόγου;
Μια εξήγηση μπορώ να έχω παρακαλώ;

SOCRATIS 05-02-11 10:50

Πόσα πράγματα μπορούν να γίνουν σε ατομικό επίπεδο και πόσα, αλλά και σε τι μέγεθος,
σε συλλογικό.Αυτονόητο πιστεύω.

QS-Plan 05-02-11 11:32

Επειδή αρκετή κουβέντα έγινε, γίνεται και θα γίνεται, περί ουσιαστικής συνδρομής, και επειδή έχουν γίνει κάποιες έμμεσες προτάσεις...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από QS-Plan (Μήνυμα 548767)
Κακά τα ψέμματα, παντού και πάντα υπάρχουν ανταποδοτικά οφέλη. Πάντα έχουν γίνει πραγματα πριν από εμάς (για εμάς) και πάντα θα γίνονται πράγματα μετά από εμάς (για εμάς ή/και για τους επόμενους).

Κανείς δεν ακυρώνει τις προσπάθειες που έχουν γίνει. Ίσα ισα, αν δεν είχαν γίνει, δεν θα είμασταν εδώ. Και ίσα ίσα θα πρέπει να γίνουν και άλλα για να είμαστε εδώ, και όχι μόνο εμείς, αλλά και άλλοι.

Όσο και να κοστίσει όμως η συνδρομή, το θέμα είναι το τι προνόμια θα έχει το κάθε μέλος του ΠΣΦΕ.
- Θα έχει πρόσβαση σε συγκεκριμένες πληροφορίες του ΠΣΦΕ?
- Θα έχει κάρτα μέλους του ΠΣΦΕ?
- Θα έχει προσκλησεις σε συγκεκριμένες εκδηλώσεις, στο εσωτερικό ή στο εξωτερικό σε προνομιακές τιμές, μέσω του ΠΣΦΕ?
- Θα υπάρχει κάποιο ενημερωτικό υλικό του ΠΣΦΕ? (δεν είναι ανάγκη να είναι σε ιλλουστρασιόν χαρτί, σημασία δεν έχει το περιτύλιγμα αλλά το δώρο)
- Θα μπορέσει να συμμετέχει σε ομάδες εργασίας μέσα στο Σύλλογο

Πιθανώς να κάνω και λάθος, αλλά κανένα από τα παραπάνω δεν έχει γίνει, για οποιονδήποτε λόγο.

... και δυστυχώς σχολιασμός δεν υπήρχε σε αυτά... φαίνεται πως αυτό που έχει σημασία είναι η χρηματική συνδρομή...

bokostas 05-02-11 12:05

Ας γράψει το όνομά του όποιος είναι διατεθειμένος να γίνει μέλος του Συλλόγου, αν η ετήσια συνδρομή κατεβεί στα 15 ευρώ:

Κάντε copy-paste το πινακάκι και προσθέστε το όνομά σας.

1. Alex_Salonica
2. maikl
3. bokostas
4. eimaste aR21rwstoi
5. Markos145
6. ippomas
7. zipo
8.
9.

ippomas, συμφωνούμε σε όλα, δεν έχω να προσθέσω τίποτε.

QS-Plan, αυτά που προτείνεις είναι πιο σημαντικά από την οικονομική συνδρομή, αλλά για να φτάσουμε σ' αυτά, πρέπει να υπάρξει ενδιαφέρον
και να γραφούν μέλη, να φανεί ότι υπάρχει συμμετοχή και κίνηση, ώστε να δραστηριοποιηθούμε όλοι με ιδέες, προτάσεις και ενεργή ανάμιξη.
Ας ξεκινήσουμε λοιπόν να βγάζουμε τα αγκάθια που μας ενοχλούν και αν υπάρξει ανταπόκριση, σίγουρα δεν θα μείνουμε μόνο στο οικονομικό.

tsoum 05-02-11 12:13

1. Alex_Salonica
2. maikl
3. bokostas
4. eimaste aR21rwstoi
5. Markos145
6. ippomas
7. zipo
8. tsoum
9.

Kotsos 05-02-11 12:45

1. Alex_Salonica
2. maikl
3. bokostas
4. eimaste aR21rwstoi
5. Markos145
6. ippomas
7. zipo
8. tsoum
9. kotsos
10.

billyss 05-02-11 13:15

1. Alex_Salonica
2. maikl
3. bokostas
4. eimaste aR21rwstoi
5. Markos145
6. ippomas
7. zipo
8. tsoum
9. kotsos
10.billyss
11.

Tolis 05-02-11 13:20

Δεν ξερω αν υπαρχει λογος να μπαινετε στον κοπο για ολη αυτη την "σφυγμομετρηση". Η αποφαση να παει στα 50 ευρω η συνδρομη, ειναι αποφαση της Γενικης Συνελευσης που ειναι το ανωτατο οργανο ενος Συλλογου, και αν θα αλλάξει ειναι και παλι θεμα Γ.Σ, που θα γινει του χρονου. Συγνωμη και για το "κοφτο" της φρασης, αλλά ετσι ειναι.

bokostas 05-02-11 13:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 549006)
Δεν ξερω αν υπαρχει λογος να μπαινετε στον κοπο για ολη αυτη την "σφυγμομετρηση". Η αποφαση να παει στα 50 ευρω η συνδρομη, ειναι αποφαση της Γενικης Συνελευσης που ειναι το ανωτατο οργανο ενος Συλλογου, και αν θα αλλάξει ειναι και παλι θεμα Γ.Σ, που θα γινει του χρονου. Συγνωμη και για το "κοφτο" της φρασης, αλλά ετσι ειναι.

Η γνώμη μου Τόλη είναι ότι υπάρχει λόγος που γίνεται αυτό και μάλιστα πολύ σοβαρός και με διπλή έννοια:

Το ένα είναι ότι ενδεχομένως να καταλάβουν όσοι ψήφισαν την αύξηση, ότι ήταν λάθος και να δημιουργηθεί ένα θετικό κλίμα για γενναία μείωση της
συνδρομής, έστω στην επόμενη Γ.Σ., έστω και του χρόνου, όταν το θέμα θα έχει ωριμάσει και θα υπάρχουν και στοιχεία για το πόσα μέλη γράφτηκαν.

Το δεύτερο είναι ότι μπορεί να ευαισθητοποιηθεί το Δ.Σ. και να βρει μια ενδιάμεση λύση στα πλαίσια που του επιτρέπει το καταστατικό, πχ να
γράφει φέτος δόκιμα ή επίτιμα μέλη με μικρότερη συνδρομή, ή ακόμη και να συγκαλέσει έκτακτη Γ.Σ. για την συζήτηση αυτού του θέματος.

Το θέμα είναι να υπάρχει διάθεση και κατανόηση του προβλήματος και φυσικά να επιδειχθεί η απαραίτητη ευελιξία από το Δ.Σ.

Alex_Salonica 05-02-11 14:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από bokostas (Μήνυμα 549009)
Η γνώμη μου Τόλη είναι ότι υπάρχει λόγος που γίνεται αυτό και μάλιστα πολύ σοβαρός και με διπλή έννοια:

Το ένα είναι ότι ενδεχομένως να καταλάβουν όσοι ψήφισαν την αύξηση, ότι ήταν λάθος και να δημιουργηθεί ένα θετικό κλίμα για γενναία μείωση της
συνδρομής, έστω στην επόμενη Γ.Σ., έστω και του χρόνου, όταν το θέμα θα έχει ωριμάσει και θα υπάρχουν και στοιχεία για το πόσα μέλη γράφτηκαν.

Το δεύτερο είναι ότι μπορεί να ευαισθητοποιηθεί το Δ.Σ. και να βρει μια ενδιάμεση λύση στα πλαίσια που του επιτρέπει το καταστατικό, πχ να
γράφει φέτος δόκιμα ή επίτιμα μέλη με μικρότερη συνδρομή, ή ακόμη και να συγκαλέσει έκτακτη Γ.Σ. για την συζήτηση αυτού του θέματος.

Το θέμα είναι να υπάρχει διάθεση και κατανόηση του προβλήματος και φυσικά να επιδειχθεί η απαραίτητη ευελιξία από το Δ.Σ.

Αυτό ακριβώς!

achisael 05-02-11 14:11

Ρε παιδια και κυριοι ειναι απλο...
αν θελει π.χ. ο ΠΣΦΕ να μαζεψει 5.000 ειναι πολυ δυσκολο να το πετυχει με 50 ευρω/συνδρομη... (θα θελει 100 ατομα)
ενω αν η συνδρομη ειναι 15 ευρω θα πρεπει να εχει 335 ατομα...

εγω οπως και οι αλλοι πιστευουν οτι ειναι πολυ ποιο ευκολο στο να μαζεψεις 335 ατομα !!! με 15 ευρω παρα 100 με 50...!!!

οσο αφορα για αυτους που ειναι στην περιφερεια (και οχι επαρχεια) ποιος ο λογος καποιος να γραφτει αν η συνδρομη ειναι 50 ευρω και δεν θα πατησει ποτε του...???

Και οπως ειπατε πριν ειχανε
1)περιοδικο
2)γραφεια και αλλα.. και ηταν 30 ευρω..

τωρα χωρις αυτα 50...??

Αρα ειναι πολυ απλο τους ενδιαφερει η ποιοτητα και οχι η ποσοτητα...

οσο για αυτο που ειπε ο φιλος ποιο πανω για το διαρκειας του Παοκ.. ακομα και στην ΑΕΛ που ισχυει με το διαρκειας να εχεις καποια προνομια (λογω νεου γηπεδου) αν δεν τα εδιναν ο αλλος θα το σκεφτοταν...

τωρα πειτε μου εσεις πως χωρις ''ουσιαστικα'' προνομια να γραφτει και μαλιστα με παραπανω λεφτα???

φιλικα Αχιλλεας... (η γνωμη του Κωστα εως τωρα με βρισκει απολυτα συμφωνο..)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:18.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03775 seconds with 11 queries