Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Αντιχλωριο σε φυτοενυδρειο... (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52906)

lans 20-05-11 12:16

Αντιχλωριο σε φυτοενυδρειο...
 
Ρε παιδια δεν εχω δει πουθενα μεχρι στιγμης αν θα πρεπει σε ενα καθαρα ενυδρειο με φυτα, οταν κανουμε αλλαγη αν πρεπει να χρησιμοποιούμε αντιχλωριο...

ΥΓ. Ειναι καλο να λυθεί αυτη η απορια που θα εχουν αρκετοι... :D

golf4470 20-05-11 12:35

Αν το νερο της αλλαγης μας ειναι κατευθειαν απο τη βρυση ΠΑΝΤΑ πρεπει να βαζουμε αντιχλωριο.

irongud 20-05-11 12:43

αν δεν υπαρχει φιλτρο και αρα βιολογια δε χρειαζεται αντιχλωριο. τα φυτα δεν εχουν κανενα προβλημα με το χλωριο τα βακτηρια που ζουν μεσα στο φιλτρο εχουν καθως και τα ψαρια

lans 20-05-11 12:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από irongud (Μήνυμα 591532)
αν δεν υπαρχει φιλτρο και αρα βιολογια δε χρειαζεται αντιχλωριο. τα φυτα δεν εχουν κανενα προβλημα με το χλωριο τα βακτηρια που ζουν μεσα στο φιλτρο εχουν καθως και τα ψαρια

Σωστα.

ΥΓ. Εγω το εβαλα γιατι ειμαι σιγουρος οι περισσότεροι νομιζαν οτι πρεπει οπως και εγω πριν το ψαξω. :p

kingrim 20-05-11 13:07

το θεμα ειναι οτι ακομα και χωρις ψαρια θα πρεπει να εχεις κυκλοφορια νερου για να περνουν ολα τα φυτα τα θρεπτικα που πρεπει να παρουν. οπως ειναι γνωστο οτι και αν εχεις μεσα στο ενυδρειο ειναι ''κομματι'' της βιολογιας μας (χαλικι ξυλα πετρες) οποτε εκει πανω υπαρχουν βακτηριδια τα οποια κανουν την δουλεια που κανουν και τα βακτηριδια του φιλτρου μονο που ειναι πιο λιγα σε αριθμο.

Οποτε εαν βαλεις νερο χωρις αντιχλωριο θα τα σκοτονεις ΦΥΣΙΚΑ δεν γραφω ολα αυτα για να σωσω τα βακτηριδια αλλα γιατι ακομα και σε ενα ενυδρειο μονο με φυτα μπορεις να σηκωσεις αμμωνια απο σαπια φυλλα ξυλα κλπ κλπ κλπ εαν βαλεις αντιχλωριο αυτη η αμμωνια θα γινει Νο3 ;) οποτε κανεις οικονομια στα λιπασματα νο3 που ειναι πολυ πιο ακριβα απο ενα μπουκαλι seachem αντιχλωριο (ειναι το πιο φθηνο σε σχεση με τα λιτρα που μπορει να εξουδετερωσει το χλωριο)

Τα παραπανω ειναι προσοπικη αποψη και δεν ειναι τεκμηριομενα στην πραξη

lans 20-05-11 13:24

kingrim, νομιζω πως συμφωνώ, ομως υπάρχει ενα μεγαλο αλλα.

Στο μεσω ορο των ενυδρειων που εχουν μονο φυτα θα ειναι απο 10-100 λιτρα ενυδρεια. Σε αυτην την περιπτωσει οι ποσοτητα σε νεκρα φυλλα κα οπως ειπες δεν ειναι τοσο μεγαλος ο αριθμός ωστε να δημιουργηθεί καποιο προβλημα αμα βεβαια κανεισ αλλαγες καθε εβδομαδα 30%.

...Ή κανω λαθος?

kingrim 20-05-11 13:40

δεν κανεις λαθος (απο οτι νομιζω) αλλα εγω δεν ειπα οτι θα εχεις προβλημα αλλα οτι θα πληρωνεις παραπανω χρηματα για λιπασμα Νο3 απο οτι θα εδινεσ για αντιχλωριο+ Νο3 λιπασπα (εκτος αν βαζεις σκονες)

το θεμα ειναι κατα ποσο το χλωριο δεσμευει καποιο αλλο θρεπτικο για τα φυτα

lans 20-05-11 13:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kingrim (Μήνυμα 591544)
δεν κανεις λαθος (απο οτι νομιζω) αλλα εγω δεν ειπα οτι θα εχεις προβλημα αλλα οτι θα πληρωνεις παραπανω χρηματα για λιπασμα Νο3 απο οτι θα εδινεσ για αντιχλωριο+ Νο3 λιπασπα (εκτος αν βαζεις σκονες)

το θεμα ειναι κατα ποσο το χλωριο δεσμευει καποιο αλλο θρεπτικο για τα φυτα

μμμ...να σου πω οσον αφορα για το λίπασμα που λες και οχι μονο εσυ αλλα γενικα.
Αν στο ενυδρειο δημιουργηθεί η σωστη βιολογια (Εχοντας καλο φίλτρο με σωστα υλικά, ελεγχόμενο φωτισμο και σωστες αλλαγες), για πιο λογο να μπεις στην διαδικασία λίπανσης κα....???

golf4470 20-05-11 13:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lans (Μήνυμα 591545)
μμμ...να σου πω οσον αφορα για το λίπασμα που λες και οχι μονο εσυ αλλα γενικα.
Αν στο ενυδρειο δημιουργηθεί η σωστη βιολογια (Εχοντας καλο φίλτρο με σωστα υλικά, ελεγχόμενο φωτισμο και σωστες αλλαγες), για πιο λογο να μπεις στην διαδικασία λίπανσης κα....???

Κανεις πολυ μεγαλο λαθος.Τιποτα δεν αντικατιστα την λιπανση μακρο κ μικρο συστατικων.Αλλο η βιολογια σου και αλλο η λιπανση των φυτων.

lans 20-05-11 14:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 591546)
Κανεις πολυ μεγαλο λαθος.Τιποτα δεν αντικατιστα την λιπανση μακρο κ μικρο συστατικων.Αλλο η βιολογια σου και αλλο η λιπανση των φυτων.

Δεν λεω το αντιθετο αλλα αμα για παράδειγμα σε ενα μέτριο ενυδρειο των 70 λιτρων, εχεις ολα τα παραπανω αλλο δεν ρίχνεις λίπανση τι κακο θα εκανες στα φυτα?

ΥΓ. Ολα αυτα που λεμε ειναι για εγκυκλοπαιδικές γνωσεις ασχετα αν λιγο ως πολυ γνωριζουμε... :p:p

kingrim 20-05-11 14:06

εχεις ανοιξει μεγαλο θεμα που δεν υπαρχει λυση και ο λογος ειναι γιατι ο καθενας μας εχει αλλη κριση και τι θελω να πω με αυτο...

Εαν παρεις ενα ενυδρειο με φυτα και βαλεις μπροστα ολους τους μποσταναδες ο καθε ενας θα το βαθμολογει αντιστροφος αναλογα με την εμπειρια του δηλ οσο πιο μεγαλη εμπειρια εχει τοσο πιο χαμηλα θα το βαθμολογει και αυτο γιατι μπορει να δει αυτα που δεν βλεπει καποιος αλλος πχ οτι το φυτο δεν εχει σωστο χρωμα οτι τα φυλλα στην ακρη τσακιζουν οτι τα φυλλα εχουν μεγαλητερο κενο το ενα απο το αλλο απο οτι θα πρεπει οτι δεν εχουν σωστο σχημα οτι δεν εχουν σωστο μεγεθος οτι δεν μεγαλωνουν αρκετα ......

lans 20-05-11 14:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kingrim (Μήνυμα 591548)
εχεις ανοιξει μεγαλο θεμα που δεν υπαρχει λυση και ο λογος ειναι γιατι ο καθενας μας εχει αλλη κριση και τι θελω να πω με αυτο...

Εαν παρεις ενα ενυδρειο με φυτα και βαλεις μπροστα ολους τους μποσταναδες ο καθε ενας θα το βαθμολογει αντιστροφος αναλογα με την εμπειρια του δηλ οσο πιο μεγαλη εμπειρια εχει τοσο πιο χαμηλα θα το βαθμολογει και αυτο γιατι μπορει να δει αυτα που δεν βλεπει καποιος αλλος πχ οτι το φυτο δεν εχει σωστο χρωμα οτι τα φυλλα στην ακρη τσακιζουν οτι τα φυλλα εχουν μεγαλητερο κενο το ενα απο το αλλο απο οτι θα πρεπει οτι δεν εχουν σωστο σχημα οτι δεν εχουν σωστο μεγεθος οτι δεν μεγαλωνουν αρκετα ......

Θα ξανα συμφωνήσω με αυτο που λες... :smt019

Αυτο που ηθελα να τονίσω και που λες και εσυ, ειναι οτι η λίπανση ειναι το κερασάκι στην τουρτα, δηλαδη για να εχεις τελεια παρουσια των φυτών (χρωμα, ανάπτυξη...κα) πρεπει να κανεις την λίπανση.
Οχι ομως οτι για να κανεις ενα φυτοενυδρειο πρεπει να κανεισ και την λίπανση του αλλιως δεν θα πετυχει...


ΥΓ. Το θεμα ειναι να διαφωνούμε ομως και να υπαρχει ανταλαγη απόψεων... :p:p:p:p

golf4470 20-05-11 14:30

Εγω διαφωνω τελειως. Υπαρχουν φυτα "υψηλων απαιτησεων" κ φυτα "χαμηλων απαιτησεων". Ολα τα φυτα χρειαζονται μια στοιχειωδη λιπανση ειτε αυτη ειναι καποιο γενικο σκευασμα ειτε καπως πιο εξειδικευμενα σκευασματα. Ενυδρειο με νερο-χαλικι-φως μονο δεν προκειται να κρατησει φυτα πανω απο 3-6 μηνες. Συντομα θα δουμε στα φυτα να μαυριζουν τα φυλλα, να κανουν τρυπες, να κιτρινιζουν.... ως ενδειξη ελειψης ιχνοστοιχειων. Πρεπει να τα παρατηρουμε κ να συμπληρωνουμε οτι λειπει.

lans 20-05-11 14:47

να σου πω οτι και εγω που εχω φυτα...περα απο παρα πολυ καλο χωμα που ειχα παρει και ολα τα αλλα...λιπανση δεν βαζω...και οντως καποια φυλλα μπορει να κανουν καποιες τρυπες ή να ξερονονται...

...αυτο που κανω ειναι να τα κλαδευω και μετα ξανα βγενουν...οπως μια απο της ανουμπιες που εχω για παράδειγμα.

Βεβαια δεν εχεις αδικο οσο αναφορα με τα ιχνοστοιχεια...αλλα δεν νομιζω οτι δεν αντεχει φυτοενυδρειο πανω απο 3-6 μηνες...μπορει σε πολυ δυσκολα φυτα...αλλα και πάλι λιγο υπερβολικο το βρίσκω.

ΥΓ. βεβαια ο καθενας μιλά εμπειρικά και με τη φυτα εχει ασχοληθεί. :D
ΥΓ2. Και για να μην παρεξηγηθώ, εννοω οτι εσυ μπορει να εχεις μπλεξει με δυσκολα και απαιτητικά φυτα... :p

golf4470 20-05-11 15:22

Μιλας για υποστρωμα πλουσιο σε ιχνοστοιχεια. Τι θα γινει ομως οταν κορεστουν τα ιχνοστοιχεια απο το υποστρωμα σε λιγο καιρο????
Ποσο καιρο εχεις το φυτεμενο?

lans 20-05-11 15:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 591568)
Μιλας για υποστρωμα πλουσιο σε ιχνοστοιχεια. Τι θα γινει ομως οταν κορεστουν τα ιχνοστοιχεια απο το υποστρωμα σε λιγο καιρο????
Ποσο καιρο εχεις το φυτεμενο?

Κανα οχταμηνο...

Να σου δωσω ενα παράδειγμα.
Αν εχεις κερατοφυλλο ή ανουμπιας δεν θα μεγαλωναν μια χαρα ακομα και σε χωμα θαλασσης χωρις λίπανση.
Το λεω γιατι τα εχω κανει αυτα και δεν ειχα προβλημα...
...Ενω αν θες να φυτεψει cuba που ειναι απαιτητηκο σχετικα φυτο...ναι ενδεχωμενος να μην σου πετηχει και να ειναι απαραίτητο η λιπανση...σωστα?

golf4470 20-05-11 16:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lans (Μήνυμα 591575)
Κανα οχταμηνο...

Να σου δωσω ενα παράδειγμα.
Αν εχεις κερατοφυλλο ή ανουμπιας δεν θα μεγαλωναν μια χαρα ακομα και σε χωμα θαλασσης χωρις λίπανση.
Το λεω γιατι τα εχω κανει αυτα και δεν ειχα προβλημα...
...Ενω αν θες να φυτεψει cuba που ειναι απαιτητηκο σχετικα φυτο...ναι ενδεχωμενος να μην σου πετηχει και να ειναι απαραίτητο η λιπανση...σωστα?

Θα διαφωνισω παλι. Οταν υπαρχει κορεσμος ιχνοστοιχειων ολα τα φυτα θα χαλασουν (απαιτητικα κ μη). Δεν υπαρχει φυτο που να ζει μονο με νερο και φως. Παρε παραδειγμα τον οργανισμο σου σε μικροτερη ηλικια (ακομα και τωρα) οπου χρειαζεσαι ολες τις βιταμινες κ τα ιχνοστοιχεια.

kingrim 20-05-11 16:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lans (Μήνυμα 591575)
Κανα οχταμηνο...

Να σου δωσω ενα παράδειγμα.
Αν εχεις κερατοφυλλο ή ανουμπιας δεν θα μεγαλωναν μια χαρα ακομα και σε χωμα θαλασσης χωρις λίπανση.
Το λεω γιατι τα εχω κανει αυτα και δεν ειχα προβλημα...
...Ενω αν θες να φυτεψει cuba που ειναι απαιτητηκο σχετικα φυτο...ναι ενδεχωμενος να μην σου πετηχει και να ειναι απαραίτητο η λιπανση...σωστα?


σε ενα ενυδρειο ΧΩΡΙΣ ΨΑΡΙΑ χωρις λιπανση σε απλη αμμο δεν θα ζησει ουτε κερατοφυλλο (το οποιο ειναι γνωστο οτι ρουφαει τα νιτρικα) ΕΚΤΟΣ εαν κανεις αλλαγες νερου σχετικα συχνα και αναπτηχθουν μεσα στο ενυδρειο τα καταληλα βακτηριδια που θα δινουν τα στοιχειοδες στοιχεια στα φυτα μην ξεχναμε οτι το νερο βρυσης εχει απο μονο του αρκετα στοιχεια λιπανσης μεσα (σε μικρες ποσοτητες)

αλλα εαν το παμε θεωριτικα οπως ειναι και η συζητηση μεχρι τωρα σε νερο ΚΑΘΑΡΟ δεν θα ζησει τπτ

tsoum 20-05-11 17:02

Για την αρχική σου απορία, για να μην ξοδευεις ούτε λιπασματα ούτε αντιχλώριο ασκοπα, το ποιο απλο που έχεις να κανεις, είναι να βάζεις το νερό της αλλαγής αποβραδυς στον κουβα, με μια αεραντλία, ωστε να εξατμιζεται το αντιχλώριο, και μετά κανεις κανονικά την αλλαγή σου!

lans 20-05-11 19:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 591580)
Θα διαφωνισω παλι. Οταν υπαρχει κορεσμος ιχνοστοιχειων ολα τα φυτα θα χαλασουν (απαιτητικα κ μη). Δεν υπαρχει φυτο που να ζει μονο με νερο και φως. Παρε παραδειγμα τον οργανισμο σου σε μικροτερη ηλικια (ακομα και τωρα) οπου χρειαζεσαι ολες τις βιταμινες κ τα ιχνοστοιχεια.

Καταλαβα.

Αλλα αυτο το λες επειδι το γνωριζεις ή απο εμπειρια?
...Σε ρωταω για να καταλαβω, γιατι το εψαξα λιγακι και δεν βρηκα κατι. :)
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kingrim (Μήνυμα 591598)
σε ενα ενυδρειο ΧΩΡΙΣ ΨΑΡΙΑ χωρις λιπανση σε απλη αμμο δεν θα ζησει ουτε κερατοφυλλο (το οποιο ειναι γνωστο οτι ρουφαει τα νιτρικα) ΕΚΤΟΣ εαν κανεις αλλαγες νερου σχετικα συχνα και αναπτηχθουν μεσα στο ενυδρειο τα καταληλα βακτηριδια που θα δινουν τα στοιχειοδες στοιχεια στα φυτα μην ξεχναμε οτι το νερο βρυσης εχει απο μονο του αρκετα στοιχεια λιπανσης μεσα (σε μικρες ποσοτητες)

αλλα εαν το παμε θεωριτικα οπως ειναι και η συζητηση μεχρι τωρα σε νερο ΚΑΘΑΡΟ δεν θα ζησει τπτ


Αυτο το βρηκα καπου...γι αυτο ανοιξα το θεμα... :p

ΥΓ. Εσυ ολο με προλαβαινεις...:o
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsoum (Μήνυμα 591600)
Για την αρχική σου απορία, για να μην ξοδευεις ούτε λιπασματα ούτε αντιχλώριο ασκοπα, το ποιο απλο που έχεις να κανεις, είναι να βάζεις το νερό της αλλαγής αποβραδυς στον κουβα, με μια αεραντλία, ωστε να εξατμιζεται το αντιχλώριο, και μετά κανεις κανονικά την αλλαγή σου!



...Και αυτο το διαβασα καπου... :D:D:D



Αυτα τα δυο διαβασα, και επειδι δεν βρηκα κατι σιγουρα για το αν πρεπει να χρησημοποιουμε αντιχλωριο και λιπανση, γι αυτο το ανοιξα.

...Και γι αυτο ειπα 2 φορες οτι πρεπει να κανουμε καθε εβδομαδα αλλαγη 30% του ενυδρειου...!!!

golf4470 20-05-11 19:18

Μετα απο 5 χρονια φυτεμενων ενυδρειων κ διαβασματος εδω μεσα αυτο εχω καταλαβει. Υπαρχουν αρκετα post αν κανεις μια αναζητηση.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8327

lans 20-05-11 19:32

Οπως ειπε και ο kingrim, μια συζητησουλα άνοιξα γιατί απ ότι είδα δεν ξέρουμε κάτι σίγουρο πλην των 2 πραγμάτων που ειπώθηκαν παρα πανω, δηλαδη για ότι το νερο εχει βασικα στοιχεια που χρειάζονται τα φυτα και την προετοιμασία του νερου για να εξουδετερωθεί το χλώριο.
Και ηθελα λιγο να το σηζητουσαμε…και να δω μηπως γνωριζει καποιος κατι παραπανω.

ΥΓ. Πάντως και εγω ειμαι υπερ το να χρησιμοποιούμε αντιχλωριο και ειδικα καποια που δεν κανουν μονο την δουλεια του αντιχλωριου αλλα και συμπληρώνει και αλλα στοιχεια. J

tsoum 20-05-11 20:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lans (Μήνυμα 591646)
ΥΓ. Πάντως και εγω ειμαι υπερ το να χρησιμοποιούμε αντιχλωριο και ειδικα καποια που δεν κανουν μονο την δουλεια του αντιχλωριου αλλα και συμπληρώνει και αλλα στοιχεια. J

Συμφωνοι. Εγω παντα χρησιμοποιώ. Αλλα εσύ λες οτι εχεις μονο φυτα. Τα συστατικά των αντιχλωρίων κυριως για τα ψάρια ειναι. Αμα είχα ενυδρείο μονο με φυτα, δεν θα χρησιμοποιούσα.

lans 21-05-11 11:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsoum (Μήνυμα 591662)
Συμφωνοι. Εγω παντα χρησιμοποιώ. Αλλα εσύ λες οτι εχεις μονο φυτα. Τα συστατικά των αντιχλωρίων κυριως για τα ψάρια ειναι. Αμα είχα ενυδρείο μονο με φυτα, δεν θα χρησιμοποιούσα.

...και θα χρησιμοποιουσες λιπανση για να τα βοηθησεις....σωστα?

tsoum 21-05-11 11:25

Εφοσον χρειαζοταν, ναι. Τι θελεις να πεις;:?

douran_p 21-05-11 16:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από irongud (Μήνυμα 591532)
αν δεν υπαρχει φιλτρο και αρα βιολογια δε χρειαζεται αντιχλωριο. τα φυτα δεν εχουν κανενα προβλημα με το χλωριο τα βακτηρια που ζουν μεσα στο φιλτρο εχουν καθως και τα ψαρια

+100000

lans 23-05-11 08:28

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsoum (Μήνυμα 591818)
Εφοσον χρειαζοταν, ναι. Τι θελεις να πεις;:?

Θελω να πω οτι τελικα για την μακροχρόνια ανάπτυξη των φυτων...χρειαζετε λίπανση. Αν και δεν ακουσα κατι σιγουρο αλλα εμπειρικά πραγματα (που πολλες φορες ειναι και σωστα). :D

tsoum 23-05-11 12:22

Φυσικά και χρειαζεται λιπανση, γιατι κανονικά τρεφονται απο τους διαφορους ρυπους που υπαρχουν στην φυση. Στο νερο της βρυσης δεν υπαρχουν αυτοι οι ρύποι (τουλαχιστον οχι στον αναγκαιο βαθμο), και αμα δεν εχεις ζωντανους οργανισμούς, δεν δημιουργούνται απο καπου αυτοι.

lans 23-05-11 13:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsoum (Μήνυμα 592442)
Φυσικά και χρειαζεται λιπανση, γιατι κανονικά τρεφονται απο τους διαφορους ρυπους που υπαρχουν στην φυση. Στο νερο της βρυσης δεν υπαρχουν αυτοι οι ρύποι (τουλαχιστον οχι στον αναγκαιο βαθμο), και αμα δεν εχεις ζωντανους οργανισμούς, δεν δημιουργούνται απο καπου αυτοι.

καταλαβα.
Και πες μου κατι, που αυτο δεν το εχω ψάξει...υπάρχει ενα ειδος λιπανσης...οποως ειναι το αντιχλωριο...ή θες για καθε στοιχειο μπουκαλακι?

tsoum 23-05-11 14:07

Υπαρχουν καποια γενικά λιπασματα που εχουν απ'ολα (π.χ. plant nutrition της tropica) και αλλες σειρές λιπασματων που εχουν το καθε στοιχειο ξεχωριστα για να προσαρμόζεις, αναλογα τις απαιτησεις των φυτών σου (π.χ. η σειρα flourish)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:18.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02767 seconds with 11 queries