Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   τι μου ανεβάζει το ph? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43993)

zweet 23-09-10 06:37

τι μου ανεβάζει το ph?
 
το ενυδρείο μου έχει μέσα φυτά, ξύλα μοπανι ,μια καρύδα ,χαλίκια που τα τεστάρα με άκουαφορτε και δεν αφρίζουν , 1 μπάλα αλγης ,το φίλτρο έχει ένα πράσινο σφουγγάρι ,ένα μπλε , μπαλίτσες για αποικίες βακτηρίδιων eheim ,υαλοβαμβακα ,και πλέον και τυρφη ... Το ph μου ανεβαίνει συνεχώς 8+ .... Εχω ρόδοστόμους μέσα και με τα χίλια ζόρια το κατέβαζω στο 7 αλλά την άλλη μέρα πάλι ανεβαίνει.. Τι στο καλό φταίει;

maikl 23-09-10 06:41

....με δεδομενα αυτα που λες τεστ κ.λ.π,το μονο που εμεινε ειναι να εχεις εντονη αναταραξη....
υ.γ Πες μας και με τι λιπαινεις...;)

Γιώργος Κ 23-09-10 06:47

Πως το "κατεβαζεις" το ph :confused:

zweet 23-09-10 07:13

ξέχασα να γράψω ότι εχω και 2 λαθρεπιβατες σαλιγκαρια πολύ μίκρα και είχα μέσα για λίγες μέρες ένα μήλοσαλιγκαρο. Έντονη αναταράξη δεν εχω αν εξαιρέσεις που βάζω τυρφη σε τουλί και την τριβω ώστε να βγει μια λεπτη σκόνη που μου ρίχνει το ph, εκεί γίνεται και μια αναταράξη αλλά το ανέβασμα πχ είχε προηγηθεί.την τυρφη την εχω και στο φίλτρο σε καλτσά πάλι..ομολογώ ότι αυτό που με βοήθησε να ρίξω το ph αρκετά το 1ο βράδυ που το κατάλαβα και δεν ήταν ανοιχτα τα μαγαζιά να πάρω τυρφη και το διάβασα στο ίντερνετ ότι για επείγον περιπτώσεις κάνει ήταν λίγο λέμονακι...μη βαρατε ...το ph το μέτραω και με υγρό και με χαρτάκια.
-------------------------
δεν θυμάμαι το όνομα για την λίπανση ,γιατί είμαι έξω τώρα,όμως το έκανα τεστ και ίσα ίσα το κατεβάζει δεν το ανεβάζει.

Roussaks 23-09-10 09:49

@zweet
ποσο καιρο εχεις την τυρφη μεσα ; η τυρφη δεν εχει αμεσα αποτελεσματα μπλουμ και το ph επεσε... δωστεις λιγο χρονο, και δεν νομιζω να χρειαζεται να την τριβεις καπου θα σου χρωματισει το νερο σιγα σιγα...

Γιατι λιτρα ενυδρειο μιλαμε;;; Μπορει αν μιλαμε για λιγα λιτρα ενα μικρο πραγματακι να σου τα κανει ολα αυτα ....

@Αquablue
Oχι αυτα που ειναι σαν καρβουνακια ειναι ανθρακας , χρησιμοποιειται στην αρχη για το στισιμο του ενυδρειου και μετα απο θεραπεια για να μαζεψει τυχον καταληπα ..
Ναι πεφτει το ΡΗ με ζουμια απλα δεν συνιστατε και δεν ειναι κατι μονιμο ...

Roussaks 23-09-10 09:57

Ελπιζω στην Κυπρο να την εχουν στα πετ σοπ , αλλιως απο online μαγαζι .
Αν δεν ειναι ηδη σε καλτσακι μεσα , περνεις ενα καλσον και το βαζεις το δενεις και εισαι .οκ ... το βαζει ή στο φιλτρο ή καπου που να εχει ροη

nikoloutso 23-09-10 10:33

Εγώ επανέρχομαι στο αρχικό ερώτημα. Τι ανεβάζει το PH??
Νομίζω την έχω την απάντηση.
Το χαλίκι που το βρήκες?? Από..... πρακτικερ??
Να σου πω απλά ότι το μάρμαρο, που είναι κατεξοχήν ασβεστολιθικής προελεύσεως, απλά με μεγαλύτερη κρυσταλλική δομή, ΔΕΝ αφρίζει ούτε με ακουφορτε αλλά ούτε καν και με HCl. Πρέπει να το σπάσεις και να ρίξεις για να δεις, γιατί η εξωτερική επιφάνεια διαβρώνεται με την έκθεση του. Και πίστεψε με.... στέλνει το ph στο 9!!
Απάντησε μου που το βρήκες??

Roussaks 23-09-10 10:46

Δεν ανεβαζεις φωτογραφιες κατι μπορει να παρατηρηθει ..

zweet 23-09-10 11:08

το χαλίκι είναι χαλάζιακο το περισσοτέρο και εχω προσθέσει και ένα άλλο που μου είπαν ότι κάνει καλό στα φυτά κ περιέχει τυρφη το οποίο είναι άσπρο πόρωδες με μαύρες κουκήδες και δεν αφρισε μεν αλλά θα βάλω φωτό από αυτό.όλα τα πήρα από το ζου πλάνετ στη γλυφάδα.και επέμενε ο πωλητής ότι θα μου μαλακώσει το νερό και σε καμία περίπτωση δεν θα το σκληρηνει... Το ενυδρείο είναι 110 λίτρα

Roussaks 23-09-10 11:29

ΔΕΔΟΜΕΝΑ:
Φυτά
, ξύλα μοπανι ,μια καρύδα ,χαλίκια που τα τεστάρα με άκουαφορτε και δεν αφρίζουν , 1 μπάλα αλγης ,το φίλτρο έχει ένα πράσινο σφουγγάρι ,ένα μπλε , μπαλίτσες για αποικίες βακτηρίδιων eheim ,υαλοβαμβακα ,και πλέον και τυρφη ... Εχω ρόδοστόμους
2 λαθρεπιβατες σαλιγκαρια ένα μήλοσαλιγκαρο.

Έντονη αναταράξη δεν εχω αν εξαιρέσεις που βάζω τυρφη σε τουλί και την τριβω ώστε να βγει μια λεπτη σκόνη που μου ρίχνει το ph,
το ph το μέτραω και με υγρό και με χαρτάκια.
-------------------------------------------------------------------------
Eχουμε και λεμε ...
τα Πρασσινα βοηθανε ωστε να κατεβει το ΡΗ με την εξη σειρα ταχυτητας
τυρφη - ξύλα- καρύδα- Φυτά-μπάλα αλγης
τα ΜΠΛΕ ειναι αποικιες βακτηριδιων
τα Κοκκινα ισως να εχουν ληξει και τσαμπα παιδευομαστε ολοι :D:D:D

και τα ΜΩΒ ισως ειναι αυτα που πραγματικα φταινε....λεω εγω τωρα πως εαν ο πληθυσμος ειναι μεγαλος απο λαθρεπιβατες , που δεν βλεπεις , ή εχει γεννησει το μιλοσαριγκαρο και αφου το οστρακο ειναι φτιαγμενο απο ασβεστιο οτι λεω ΙΣΩΣ να σου ανεβαζει το ΡΗ....αν ειναι μπουρδα μην βαρατε ... :smt084

6981giwrgos 23-09-10 11:38

δεν ξερω τι μπορει να σου ανεβαζει το ρΗ. αλλα τα σαλιγκαρια σε καμια περιπτωση δεν το ανεβαζουν.εχουν πει ατομα εδω απο προσοπικη τους εμπιρια μετα απο γενα μηλοσαλιγκαρων οτι το ρΗ επεσε πολυ.αν βρω το ποστ θα το ανεβασω εδω να το δεις .
φιλικα Γιωργος.

nikoloutso 23-09-10 11:41

ΛΑΘΟΣ!!!
Tα σαλιγκάρια ριχνουν την ανθρακική σκληρότητα και αυτή παρασύρει το ph.
Τη θέλουν για να "χτίσουν" το καβούκι τους.
Εγώ παλιά μόνο από τα σαλιγκάρια που τοποθέτησα εσκεμμένα στο ενυδρείο ειχα φτασει σε kh0,5 και ph4. Εκανα αλλαγες με νερο βρυσης, δεν ειχα Α/Ο και με βοηθουσε πολυ αυτό.

6981giwrgos 23-09-10 11:41

οριστε το βρηκα
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 482676)
Τα σαλιγκαρια (ιδιως τα μεγαλα) να τα υπολογιζετε σοβαρα σαν βιοφορτιο στο ενυδρειο.
Εκτος απο τους ρυπους τους, επηρεαζουν σοβαρα (αναλογα την ποσοτητα τους και την ποσοτητα του νερου) και τις παραμετρους σκληροτητας και πεχα.
Αν γεννησουν και γεμισει το ενυδρειo μικρα μπορει να βρειτε στις μετρησεις σας, τρελλες τιμες.

Μου ξεφυγε και δεν εβγαλα σε 400λιτρα ενυδρειο ενα αυγουλακι απο applesnai με αποτελεσμα να γεμισει σαλιγκαρια (100) και οι σκληροτητες και πεχα ειχαν πτωση.
Οσο μεγαλωναν τα σαλιγγαρια και μεγαλυτερη.
Αναγκαζομαι και κανω αλχημιες για να κρατω τις τιμες σωστες.
Εχουμε και οτι τα μικρα δεν αναπτυσουν ωραιο και υγειες κελυφος σε λαθος νερο (μαλακο)

Τσεκαρετε τις μετρησεις σας pH gH kH


Roussaks 23-09-10 11:43

Λεω οτι ισως ειναι πατατα ...επαγωγικο συλλογισμο εκανα
Και γω το χω διαβασει αυτο το ποστ αλλα ειχα την εντυπωσει οτι το ανεβαζε....
ΝΕΒΕΡ ΜΑΗΝΤ μην μπερδευουμε τον φιλο μας .... ποιο πολυ για να ξεκαθαριστουν τα δεδομενα ποσταρα απο πανω ...
Υ.Γ: Αρα βαλε το Απλ μεσα παλι !!!!

6981giwrgos 23-09-10 11:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nikoloutso (Μήνυμα 484108)
ΛΑΘΟΣ!!!
Tα σαλιγκάρια ριχνουν την ανθρακική σκληρότητα και αυτή παρασύρει το ph.
Τη θέλουν για να "χτίσουν" το καβούκι τους.
Εγώ παλιά μόνο από τα σαλιγκάρια που τοποθέτησα εσκεμμένα στο ενυδρείο ειχα φτασει σε kh0,5 και ph4. Εκανα αλλαγες με νερο βρυσης, δεν ειχα Α/Ο και με βοηθουσε πολυ αυτό.

δεν το θυμομουν ακριβος αλλα ανεβασα το ποστ.
και εγω αυτο κανω....;););)

LeeHook 23-09-10 12:11

Μήπως έχεις πολύ χαμηλό KH και γίνεται PH crash?
Έχω διαβάσει μόνο οτι υπάρχει κι αυτή η περίπτωση. Δεν έχω δεί ποτέ να συμβαίνει παρόλο που στο ενυδρείο μου έχω ΚΗ γύρω στο 2

nikoloutso 23-09-10 12:27

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από LeeHook (Μήνυμα 484128)
Μήπως έχεις πολύ χαμηλό KH και γίνεται PH crash?
Έχω διαβάσει μόνο οτι υπάρχει κι αυτή η περίπτωση. Δεν έχω δεί ποτέ να συμβαίνει παρόλο που στο ενυδρείο μου έχω ΚΗ γύρω στο 2

Aυτό μπορεί να συμβεί, αλλά όχι επι μονίμου βάσεως.
Με μια αλλαγη ανεβαινει παλι.

Μου συνεβει και αυτό!! :D

Περιμενω φωτο από το ενυδρείο και πληροφορίες από το χαλικι.

Υ.Γ.1. Αυτό με τον delta66 το καναμε και πείραμα σπιτι του. θυμαμαι είχε ενα μηλοσαλιγκαρο στο 20λτρ, μεγαλουτσικο, και σε 1 μερα νομιζω... ειχε ρίξει τραγικα το ph....Σπυρο μου καλα θυμαμαι??

Υ.Γ. 2.Το θεμα το εχουμε κανει αχταρμα!!
Ενας ρωταει για ph αλλος για ανθρακα.... ας τα χωρισει τα θεματα καποιος pls....:smt120

zweet 23-09-10 12:32

μπαίνω από το κινητό και μου κάνει διπλό το ποστ κατά λάθος.όταν παω σπίτι θα βγάλω φωτό.

nikoloutso 23-09-10 12:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από zweet (Μήνυμα 484142)
το χαλίκι είναι χαλάζιακο το περισσοτέρο και εχω προσθέσει και ένα άλλο που μου είπαν ότι κάνει καλό στα φυτά κ περιέχει τυρφη το οποίο είναι άσπρο πόρωδες με μαύρες κουκήδες και δεν αφρισε μεν αλλά θα βάλω φωτό από αυτό.όλα τα πήρα από το ζου πλάνετ στη γλυφάδα.και επέμενε ο πωλητής ότι θα μου μαλακώσει το νερό και σε καμία περίπτωση δεν θα το σκληρηνει... Το ενυδρείο είναι 110 λίτρα

Αν και το χαλικι το πηρες απο ενυδρειακό καταστημα... τοτε κατι αλλο φταει!!

Το φιλτρο το ειχες αλλου πριν ή εστω τα υλικα του??

Γενικα πηρες τπτ απο αλλο ενυδρείο?

zweet 23-09-10 13:09

το χαλίκι το πήρα όπως είπα από το ζου πλάνετ στην γλυφάδα,με τη μόνη διαφορά ότι το είχε όπως όλα του τα χαλίκια σε κούβα και ήταν μεταχειρισμένο και μάλιστα ήταν γεμάτο με άνθρακα και καθόμουνα και το καθαρίζα πριν το βάλω.είχα ρωτήσει τον πωλητή γιατί πουλάνε το υπόστρωμα αυτό ενώ είναι μεταχειρισμένο και μου είχε πει ότι δεν προκείτε να εχω πρόβλημα.

nikoloutso 23-09-10 13:29

Νομίζω κάπου εκεί οφείλεται το κακό.

Αν το υλικό είναι πορώδες και υπήρχε σε άλλο ενυδρείο, στο οποίο ο προηγούμενος χρησιμοποιούσε buffer για να αυξήσει ή να κρατάει ψηλα το ph, τότε αυτό εχει συγκρατησει ουσίες, οι οποίες σου επηρεαζουν και το δικο σου.

Αυτό ειναι μια δικη θεωρεία, που εχει ομως ξανασυμβει.

Αυτό πμως ΔΕ θα κρατησει για πολύ. Με συχνες αλλαγες, καποια στιγμή θα καθαρίσει.

Αυτο ομως που με βαζει σε σκεψεις ειναι η αγορα μεταχειρισμενου υποστρωμματος από πετ, ενω ξερουμε οτι από καποιο σημείο και μετα παυει να ενεργεί.

Alex_Salonica 23-09-10 13:39

Μετρήσεις στο νερό βρύσης σου έκανες; Ποιες είναι;

Ο απλούστερος λόγος που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι το GH σου είναι υψηλό λόγω σκληρότηας νερού και σε συνδυασμό με την εξάτμιση να παραμένουν τα άλατα στο ενυδρείο σου.
Με κάθε αλλαγή νερού προσθέτεις νέο σκληρό νερό που με τη σειρά του ένα μέρος από τα άλατα παραμένουν στο ενυδρείο σου από την εξάτμιση.
Με το πέρας χρόνου το buffer έχει ανέβει στα ύψη.

Αν όντως ισχύει αυτό ο μόνος τρόπος να κατεβάσεις την σκληρότητα σου και να ακολουθήσει και το PH είναι η χρήση Α/Ο.

dimitrios 23-09-10 14:06

φιλε μου ενας γνωστος μου ειχε το ιδιο προβλημα, δοκιμασε διαφορα ματζουνια αλλα το ph μετα απο λιγο ανεβαινε, καναμε το εξης: αλλαξε το υποστρωμα και χρησιμοποιησε νερο Α/Ο και ολα ειναι καλα απο τοτε.

Γιαννης Μ5 23-09-10 16:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nikoloutso (Μήνυμα 484108)
ΛΑΘΟΣ!!!
Tα σαλιγκάρια ριχνουν την ανθρακική σκληρότητα και αυτή παρασύρει το ph.
Τη θέλουν για να "χτίσουν" το καβούκι τους.
Εγώ παλιά μόνο από τα σαλιγκάρια που τοποθέτησα εσκεμμένα στο ενυδρείο ειχα φτασει σε kh0,5 και ph4. Εκανα αλλαγες με νερο βρυσης, δεν ειχα Α/Ο και με βοηθουσε πολυ αυτό.


Κρατουσες ph 4 μονο με τα σαλιγγαρια;;;

zweet 23-09-10 20:09

:smt089:smt089:smt089:smt089:smt089:smt089 δεν θα αντεξω 2η φορα αλλαγη υποστρωματος .. παλι ανεβασε απο το πρωι πηγε 7.6 απο 7.2 περιπου απο το πρωι που το μετρησα...
φοβαμαι οτι δεν την γλυτωνω παλι την αλλαγη υποστρωματος...
και τα καημενα τα ροδοστομα δεν φταινε σε τιποτα ... μαλλον πρεπει να βγαλω το υποστρωμα απο το 15αρι να το στρωσω και να τους βαλω εκει μεχρι να αλλαξω το υποστρωμα και να στρωσει το 110 ?
-------------------------
[IMG]http://img40.imageshack.us/img40/8510/pict1178q.jpg Uploaded with ImageShack.us[/IMG]
αυτο ειναι το υποστρωμα που εχω βαλει εκτως απο χαλαζιακο χαλικι
ξερει κανεις πως λεγεται?

6981giwrgos 23-09-10 20:13

αν δεν κανω λαθος αυτο ειναι λαβα και θεωριτικα ειναι ουδετερη αρα θεωριτικα δεν ανεβαζει αυτη το ΡΗ.
σε εμενα τουλαχιστον δεν το ανεβασε.

zweet 23-09-10 20:25

εμενα μου ειπε οτι περιεχει και τυρφη, η λαβα περιεχει τυρφη?

6981giwrgos 23-09-10 20:34

απο οτι ξερω οχι δεν το εχω ξανα ακουσει αυτο..

LeeHook 23-09-10 20:50

Εκ πρώτης όψεως μιάζει με λάβα (άγρια υφή). Το χρώμα ίσως είναι λιγότερο κόκκινο από το κανονικό.
Με μιά δεύτερη σκέψη, ίσως να είναι άργιλος (clay). Κάποια από τα αργιλικά υποστρώματα είναι ιδιαίτερα αλκαλικά.

Δείτε εδώ στον συγκριτικό πίνακα στο τέλος:
http://home.infinet.net/teban/jamie.htm

Τα REDART και το ONTARIO έχουν PH 8.5-9

A neutral to acidic substrate is the preference for the majority of aquarists. An important thing to remember, most bacteria are most productive at a pH of approximately 5.5. Macronutrients are best utilized by the plants at a neutral pH, while micronutrients are best at low pHs. The two redart clays had alkaline pH's and were comparably similar, eventhough a world apart. The preglacial Ontario clay had a large amount of calcium carbonate (CaCO3) and it's pH corresponds to this. It was very different from the Finish clay, which resembled it in color and composition.

Εφόσον δεν γνωρίζεις την προέλευση του υποστρώματος σου όλα είναι πιθανά!!

Giorgos 23-09-10 21:35

Ζweet, θελω να κανεις δυο πραγματα προτου συνεχισουμε με τις θεωριες μπας και καταλαβουμε ακριβως τι συμβαινει.

1. Παρε ενα ποτηρι νερο βρυσης και αφησε το να "καθισει" ενα 24ωρο.
2. Παρε ενα ποτηρι νερο απο το ενυδρειο σου και αφησε το να "καθισει" ενα 24ωρο.
3. Με το περας των 24 ωρων, θελω να μετρησεις GH, KH και pH και στα δυο ποτηρια και να μας πεις τα αποτελεσματα.

Καλο θα ηταν αν μπορουσες να κανεις μετρησεις με υγρα.

ΥΓ. Τα σαλιγκραρια μπορουν να ανεβασουν την ανθρακικη σκληροτητα (ΚΗ) και επομενως την οξυτητα (pH) αν και οταν εχουμε πολλα νεκρα (κελυφη) σε περιορισμενο ογκο νερου.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:14.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02722 seconds with 11 queries