ΧΛΩΜΑ ΨΑΡΙΑ
 

Το παρατήρησα πιο παλιά σε 4-5 από τα 6 Puntius denisonii που έχω και πριν από καμιά βδομάδα στο ένα από τα δύο Botia kubotai . Αν και δεν είμαι σίγουρος υποψιάζομαι υποσιτισμό....
Οι λόγοι που με κάνουν να πιστεύω κάτι τέτοιο είναι οι εξής: τα denisonii τα έβρισκα χλωμά το πρωί όταν πήγαινα να τα ταϊσω. Μόλις τρώγανε μετά από λίγο ξαναβρίσκαν το χρώμα τους...
Τα kubotai τα ταϊζω κάθε βράδι... Τα τάισα την Παρασκευή και έφυγα για ΣΚ. Όταν γύρισα την Κυριακή το βράδι το ένα τρόμαξα να το γνωρίσω. Είχε γίνει σαν αλπίνο! Μόλις φάγανε μετά από μερικά λεπτά συνήλθε...
Η ποσότητα που τους ρίχνω πιστεύω πως είναι καλή....μήπως θέλουν παραπάνω από ένα γεύμα το 24ωρο...?
:confused:

ποσο ταιζεις?

Για τα 6 denisonii μια σχετικά καλή ποσότητα από φυλλαράκια, daphnia και πολυβιταμινούχους κόκους......υπολόγιζε περίπου από 4-5 μπουκιές για το καθένα κάθε πρωί. Για τα υπόλοιπα 4 βυθόψαρα (2 Botia Kubotai & 2 Synodontis Aterrima) ρίχνω 4 από αυτά κάθε βράδι.

για ψαρια τα οποια τρωνε κατευθειαν (οχι ψαρια που μασουλανε με το πασο τους την τροφη βλ. SAE) καλο ειναι να ταιζεις μεχρι να πεινασουν η να περασουν 3 λεπτα. Συχνα απλα μια στανταρ ποσοτητα που νομιζουμε οτι επαρκει, δεν ειναι αρκετη

Μασουλάνε αλλά για λίγο.....σε γενικές γραμμές είναι λαίμαργα και μπουκώνονται πριν καλά-καλά καταπιούν.
Τι εννοείς να ταϊζεις μέχρι να πεινάσουν ή να περάσουν 3 λεπτά??? Δεν σε πιάνω.... :confused:

ο ατυπος κανονας για το ταισμα των περισσοτερων ψαριων ειναι οτι τα ταιζεις για 2-4 λεπτα. δηλαδη, τους ριχνεις φυλλαρακι φυλλαρακι. οσο τρωνε ριχνεις. αν σταματησουν απλα σταματας να ταιζεις. Αν ομως περασουν αυτα τα 2-4 λεπτα, σταματας ετσι κι αλλιως

...τότε εννοείς μέχρι να χορτάσουν.... ;)
Αυτό που λες είναι για να βρω την ποσότητα...σωστά? γιατί αν είναι να το κάνω κάθε πρωί καήκαμε......

αχαχαχαχχχα "πεινασουν" εγραψα? αχχαχαα ναι σορρυ , χορτασουν φυσικα!

οχι, κανονικα το κανεις παντα. εσυ παντα το ιδιο πεινας? ετσι ειναι! ;)

Αυτο το 2-4 λεπτα ειναι πολυ σχετικο και εξαρταται απο το ψαρι...
Αν πχ ριξω στους betta την τροφη που θελουν 4 λεπτα για να τη φανε θα φανε και το κουτακι της τροφης, απο την αλλη τα κορρυ αν ειναι να τους ριξεις τροφη για 4 λεπτα θα πρεπει να ρικξεις ενα κοκο τροφης...

Μηπως να εσπαγες τα ταισματα σε 2 τη μερα και λιγο περισσοτερη τροφη?


Χλωμα τι εννωεις? αποχρωματισμενα?

φυσικα και ειναι σχετικο. το ειπα κιολας! βεβαια ακομα και τα χρυσοψαρα σε 2-3 λεπτα εχουν χορτασει

και φυσικα εχει να κανει και με το ειδος. Ας πουμε τα κριμπενσις μου δεν εβγαιναν απο τις πετρες για ταισμα. Δεν μπορουσα φυσικα να χρονομετρησω! τα λαμπιντο βγαινουν μια χαρα αλλα ειναι και 7 οποτε εκει αλλαζουν λιγο οι χρονοι. τα κονβικτς μου εχουν ποσα μικρα, εκει ταιζεις αλλιως. Ενας γενικος ατυπος κανονας ειναι για μπουσουλα.

Αυτο που πρεπει να θυμασαι ειναι οτι οσο βλεπεις τα ψαρακια και θελουν να φανε, ταισε (σε λογικα πλαισια). ΚΑΙ ποτε μην αφηνεις υπολοιπο τροφης

Μήπως είναι ακόμα νέα, και είναι ψιλοτρομαγμένα?? μήπως τρομάζουν το πρωί από το άναμα των φώτων ας πούμε??

κανε copy paste και συμπληρωσε αυτο να εχουμε μια εικονα
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=14298

Συμφωνώ μαζί σου! Και νομίζω πως το καλύτερο είναι να τα σπάσω σε 2 την μέρα...... Στην φύση δεν τρώνε μία φορά το 24ωρο, οπότε μου ακούγεται λίγο βάρβαρο να περιμένουν 24 ώρες...
Ναι, αποχρωματισμένα για τα denisonii. Το kubotai φαντάσου το μαύρο μέρος του να είναι ανοιχτό μπεζ.

Δεν παίζει..... δεν είναι νέα και τα φώτα ανάβουν το βράδι...

Πάντως σήμερα που τα χρονομέτρησα τρώγανε με λαιμαργία περίπου για 3,5 λεπτά....μετά άρχισα να παρατηρώ περισέματα τροφής και σταμάτησα. Βέβαια φάγανε και τα περισέματα αλλά σιγά-σιγά. Έτσι υπολόγισα με το μάτι και την ποσότητα τροφής ώστε να ξέρω και πόσο να ρυθμίσω στην ταϊστρα. Τώρα για τα 4 βυθόψαρα δεν ξέρω αν τα 4 δισκάκια είναι πολύ ή λίγο....... :smt102 Σκέψου πως τσιμπάνε και τα άλλα 6 από εκεί...
-------------------------
ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 100Μ*40Π*50Υ, 200L, 180 ΚΑΘΑΡΑ
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 4 ΜΗΝΕΣ
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: :smt017
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 25-26 (ΓΙΑ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ)
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 6 Puntius Denisonii, 2 Botia Kubotai, 2 Synodontis Arretima
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ): 0
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 27
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 25% ΑΝΑ ΒΔΟΜΑΔΑ, 50% ΑΝΑ 1,5-2 ΜΗΝΕΣ.
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 29/8/2012
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ. ΠΡΩΙ: ΦΥΛΛΑΡΑΚΙΑ ΜΕ BLOODWORMS, ΠΟΛΥΒΙΤΑΜΙΝΟΥΧΟΙ ΚΟΚΟΙ, ΚΑΙ DAFNIA. ΒΡΑΔΙ: 4 ΜΙΚΡΟΤΑΜΠΛΕΤΕΣ

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: 8,3 *(Κάτι ύποπτο παίζει εδώ)
KH: :smt102
GH: :smt102
ΝΗ3 (αμμωνια): 0,1
ΝΟ2(νιτρώδη): 0
ΝΟ3(νιτρικά): 100 *(Αυτό μετρήθηκε χθες για πρώτη φορά....συνήθως είναι κοντά στα 10)
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: ΝΑΙ
ΣΤΙΚΣ: ΟΧΙ
Ηλεκτρονική: ΟΧΙ
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: :smt102
2. ΔΕΡΜΑ: ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΩΧΡΟΤΗΤΑΣ
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: Το ένα από τα δύο Kubotai (αυτό που έπαθε και την χλωμάδα) κυνηγάει πάρα πολύ συχνά το άλλο. Πάντα το ίδιο ψάρι κυνηγάει το άλλο. Τα Denisonii κινούνται ισορροπημένα...
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): :smt102
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): :smt102
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : ΛΑΙΜΑΡΓΙΑ
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: ΠΡΙΝ 2 ΜΗΝΕΣ ΣΤΑ Denisonii ΚΑΙ ΠΡΙΝ 5 ΜΕΡΕΣ ΣΤΟ Kubotai.
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: *PH ΒΡΥΣΗΣ=7,6 PH ΒΑΡΕΛΙΟΥ ΜΕ ΤΥΡΦΗ ΜΙΑΣ ΒΔΟΜΑΔΑΣ=8,1! PH ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ=8,3!!

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

ΟΧΙ

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? : ΟΧΙ
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? : ΟΧΙ
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ: :smt100

τι μετρησεις ειναι αυτες ?? εχεις αμμωνια και τα νιτρικα σου ειναι απαγορευτικα!

Την αμμωνία την βάζω 0,1 γιατί ποτέ δεν μπόρεσα να καταλάβω πως είναι ένα καθαρό μηδέν στο χρωματολόγιο της ΑΡΙ......Ποτέ δεν γίνεται κίτρινο όπου κι ότι κι αν μετρήσω....οπότε βάζω κάτι πιο πάνω από μηδέν για να μην μένω ήσυχος.... :cool: Έτσι κι αλλιώς το 0,1 δεν είναι τόσο τρομακτικό όσο το θέτεις....και ποτέ δεν βλέπω άνοδο. Πάντα έχει μια δόση λαχανί στο κίτρινο αλλά ποτέ δεν το λες λαχανί.... :-?
Τα ΝΟ3 είναι σίγουρα απαγορευτικά! Πρώτη φορά μου ανέβηκαν πάνω από 10..... 100 ήταν χθες πριν από την 50% αλλαγή. Τώρα είναι στα 40.
Από την μία σκέφτομαι πως δεν τρώνε κι από την άλλη παίζει να ανέβασα τα ΝΟ3 από υπερβολικό τάισμα......:smt102

Νιτρικα.
Αλλαγες κανε καθε μερα 30%.
-------------------------
Τις μετρησεις τις υπολογιζουμε και τις συγκρινουμε μεταξυ τους, πριν την αλλαγη
αν συγκρινεις μετρησεις μεταξυ τους πριν και μετα την αλλαγη δεν στεκει (παρα μονο να ελεγξεις κατα ποσο επιδρασε η αλλαγη πανω στις τιμες)

Κάτι άσχετο: σε ένα στρωμένο ενυδρείο χρειάζεται να ρίχνουμε επιπλέον βακτήρια ή είναι αναγκαία μόνο στο στρώσιμο? Αν έριχνα τώρα βακτήρια θα μου μείωναν τα ΝΟ3?

κι εγω τα ιδια τεστ εχω και μπερδευομουν στην αρχη. Αν δεν φαινεται καθαρα το πρασινοπο της δευτερης κλιμακας τοτε ειναι 0. ΑΝ ηταν 0,1 ειναι κακο, δεν πρεπει να εχεις καθολου.

τα νιτρικα θα πεσουν σιγουρα μετα την αλλαγη, το θεμα εινα ειναι να τα κρατησεις χαμηλα. 10 ειναι οκ

Μου έφυγε ένα βάρος....thanks! :D
Μα είτε μετρούσα στο βαρέλι είτε στο ενυδρείο είτε στην βρύση, δεν κιτρίνιζε εντελώς το άτιμο ποτέ....
Τα ΝΟ3 ήταν πάντα 10......τώρα δεν ξέρω γιατί ανέβηκαν έτσι ξαφνικά!....

Δεν εχεις κατανοησει το κυκλο του αζωτου και ειναι τοσο απλος.
Τα κυριως βακτηρια που ζουν στο φιλτρο ειναι αεροβια και οξειδωνουν μονο αμμωνια και νιτρωδη.
Για απονιτροποιηση χρειαζονται ειδικες συνθηκες.
Ενας τοπος απονιτροποιησης, ειναι τεχνητα με αλλαγες νερου και ζωντανα φυτα γρηγορης αναπτυξης (ή και αλγες - φυτα ειναι κι αυτα).

κιτρινο ειναι απλα απο οσο εχω καταλαβει (αδειασα ολοκληρο μπουκαλακι μεχρι να δω τι παιζει) ειναι λιγο μπερδεμα τα χρωματα. και λογικο ειναι αφου το καθε ματι, φωτισμος, χαρτακι κτλ ειναι διαφορετικα. Οταν θα γινει πρασινο θα το δεις. Ενα κολπο εινα ειναι να το βαζεις διπλα σε καποιο κιτρινο η πρασινο αντικειμενο και να συγκρινεις.

ΕΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΟΛΠΟ (πιστεψε με) ειναι να ρωτας καποιον ασχετο με τα ενυδρεια τι χρωμα βλεπει. Πιστεψε με η ψυχολογια παιζει μεγαλο ρολο και βλεπεις πρασινο εκει που δεν υπαρχει!

Σπύρο την διάβασες την φόρμα? Βγάζεις καμιά άκρη? Εκεί με το ph έχω χάσει τη μπάλα..... βασικά την έχασα μόλις μέτρησα και τα ΝΟ3....

Κατα ποσο ειναι στρωμενο ενυδρειο ειναι αλλο θεμα.
Δεν υπαρχει "αστρωτο" 100% και "στρωμενο" 100%
Υπαρχουν και ενδιαμεσα επιπεδα.
Στρωμενο λεμε συνηθως ενα ενυδρειο που εχει αρκετη ποσοστητα βιολογια (βαλτηριων) να αποτοξικοποιουν αμμωνια και νιτρωδη.
Αυτη η ποσοτητα δεν σημαινει οτι θα ειναι παντα σταθερη ουτε κι αρκετη.
Μπορει να μειωθει να αυξηθει να εξφανιστει ανα πασα στιγμη, αναλογα τι "παιζεται" στο ενυδρειο

Έχεις δίκιο.....αρχίζω να σκέφτομαι ότι να'ναι......:smt081

Το pH γιατι σε παρεξενεψε?
Ουτε αυτο ειναι αιωνια σταθερο.
Αναλογα τι κανουμε στο ενυδρειο ενδεχεται να αλλαζει (κι αυτο αν γινεται αποτομα και ειναι εκτος οριων ψαριων, ειναι κακο)
Ολες οι παραμετροι ειναι μεταβαλομενες

PH ΒΡΥΣΗΣ=7,6
PH ΒΑΡΕΛΙΟΥ ΜΕ ΤΥΡΦΗ ΜΙΑΣ ΒΔΟΜΑΔΑΣ=8,1
PH ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ=8,3

Δεν είναι παράξενο....?

κακες μετρησεις λοιπον...


Αμεσα σταδιακες αλλαγες ωστε να πεσουν τα NO3 (αν μπορεις μια καλουτσικη και μετα πολλες και μικρες ανα μερα η μερα παρα μερα )
Σιγα σιγα (με πολυ προσοχη) μετα φτιαξε λιγο το ph σου (προφανως και τις σκληροτητες)

Το να προσθεσεις μπουκαλακια με υποτειθεμενα βακτηρια δεν θα κανεις απολυτως τιποτα, (ακομα κι αν υποθεσουμε πως εχουν βακτηρια μεσα ετεροτροφα ειναι, και δε τα χρειαζεσαι. ενα ενυδρειο που τρεχει ενα χρονο εχει απειρη ποσοτητα απο τετοια και το μονο που δε θες ειναι να βαλεις κι αλλα και να προκαλεσεις κι ενα bacterial bloom) αν νομιζεις πως η βιολογια σου δεν επαρκει για καποιο λογο (οχι βεβαια για την απονιτροποιηση, αυτη γινεται με φυτα και με αλλαγες κι οχι με το φιλτρο) βρες μπολι η αστο να παρει το δρομο του, ετσι ι αλλιως πιστευω πως πρεπει να ειναι στρωμενο αλλα αυτο το 0.1 το βλεπεις απο καποια ανωμαλια.
Ειχες κανενα θανατο τελευταια? (ακομα και μεγαλο σαλιγκαρι οπως apple snail) που παρεμεινε μεσα στο νερο? (αυτο θα δικαιολογησει και τα νιτρικα)



Αν εχει προβλημα η τυρφη σου αλλαξε την, ποια τυρφη εχεις?
Μηπως επισεις εχουν μαζευτει πολλα αλατα στο βαρελι με αποτελεσμα να σκληραινει το νερο εκει μεσα?
Το νερο βρυσης ποση ωρα περιμενεις να το μετρησεις? (αν το μετρας αμεσως ισως δεν ειναι αξιοπιστη η μετρηση)
ΤΥρφη καθε ποτε αλλαζεις?

Απ'ότι συζητήθηκε η αμμωνία πρέπει να είναι 0 τελικά. Δεν είχα ποτέ αρρώστιες ή θανάτους...

Αυτήν έχω...Χύμα είναι. Πριν να την βάλω στο καλτσάκι μήπως θα ήταν καλύτερα να την ξεπλένω???
Λες να μαζεύτηκαν άλατα σε τέτοιο βαρέλι και με τέτοιες συνθήκες?... Το έχω μέσα στο σπίτι και είναι πάντα γεμάτο και τρέχει με φίλτρο και τύρφη...
Την αλλάζω κάθε δυο βδομάδες....

Ασε το νερο της βρυσης σε ενα κουβα 5-6 ωρες και μετα μετρα το.
Βαλε του και μια αεραντλια αν εχεις.
Στο βαρελι πως εχεις τοποθετησει την τυρφη, ποσο νερο και ποση τυρφη?
Τι φιλτρο?

τι να σου πω? Κι εγω αυτη την τυρφη εχω και τη βρισκω αρκετα αποδοτικη.
Να σου πω επισεις την αληθεια ουτε εγω την ξεπλενω και δε σκεφτηκα ποτε να το κανω.
Τωρα για τα αλατα μονο εκει μπορει να παει το μυαλο μου, δηλαδη πως το νερο ειναι τοσο θεοσκληρο που δε μπορει να κατεβουν οι σκληροτητες και το ph...
Aν δε παρεις μετρηση σκληροτητας δε μπορουμε να ειμαστε σιγουροι για τιποτα, αλλα δε μπορω να σκεφτω και κατι αλλο.