Βοήθεια για κατασκευή με LED strip - sunrise/sunset του φτωχού..
 

Αποφάσισα να φτιάξω στο ενυδρείο μου (Ριο 180) κάτι σαν την πολύ καλή κατασκευή moonlight LED που βρήκα εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=31009

Βασικά ο σκοπός μου είναι κι εμένα να χρησιμοποιήσω μια σειρά LED κάτω απ'το καπάκι τα οποία θα ανάβουν λίγη ώρα πριν το κυρίως φωτιστικό, και θα σβύνουν λίγο μετά το κλείσιμο, για να δώσω στα ψαράκια χρόνο να προσαρμοστούν.

Χρειάζομαι τη βοήθειά σας στην επιλογή της ταινίας LED, συγκεκριμένα στην ένταση του φωτός που θα ήταν καλύτερο να "βγάζει".

Στα μαγαζιά έχω εντοπίσει ταινίες μέ συνολική κατανάλωση περίπου στα 7 και 14W για 1 μέτρο ταινίας (άρα φαντάζομαι ότι και η απόδοση σε φώς θα είναι περίπου ανάλογη) αλλά είναι ακριβούτσικες - 25-30ευρώ για 1 μέτρο.


Στο ebay βρήκα ταινία στις ίδιες διαστάσεις με 13ευρώ περίπου, αλλά των 24W.
http://cgi.ebay.com/WaterProof-Robbi...d=p3286.c0.m14


Ερώτηση: Πόσα βατ φωτισμού είναι "καλύτερα" σαν μετάβαση από το σκοτάδι στα 2χ45 βάτ + ανακλαστήρες που έχει το φωτιστικό μου;


Υπολογίζοντας χονδρικά, φαίνεται ότι η ταινία των 24 βατ θα μου δώσει 1/4 περίπου του φωτός - ίσως λίγο παραπάνω. Μήπως είναι πάρα πολλά και θα ήταν καλύτερα να το μειώσω κόβοντας LED ή ψάχνοντας για μικρότερης έντασης LED;

Παίζει κανένα ρόλο (για την καλύτερη προσαρμογή των ψαριών) αν το χρώμα είναι λευκό ή μπλέ;

Μπορεί να ακουστεί λίγο λολ :D αυτό που θα πω αλλά μπορείς να βάλεις στο δωμάτιο που έχεις το ενυδρείο ένα πορτατιφ με χρονοδιακόπτη σε απόσταση από το ενυδρείο οπότε δεν χρειάζεται να μπλέξεις με καλώδια λαμπάκια και ιστορίες.

Βάζε το πορτατιφ να ανάβει 5 λεπτά πριν το κύριο φως του ενυδρείου και είσαι νομίζω οκ.

Ειπαμε να φτιαξουμε και κατι... :P
Μιας και τα λεντ δουλευουν με χαμηλη ταση, γιατι δεν βαζεις ενα τρανζιστορ που να τα αναβει/σβηνει αργα.. (περιπου στο 2 λεπτο) φορτιζοντας/ξεφορτιζοντας ενα πυκνωτη?
Δεν ειναι το ιδιο με ανατολη/λυση αλλα για να μην χτυπιουνται τα ψαρια, καλο ειναι.

Χμμμ... πολύ καλή ιδέα!

ακομα καλυτερα αν βαλεις ενα FET και το οδηγησεις με pwm, με variable duty cycle?

Θα ήθελα να το κρατήσω όσο πιό απλό γίνεται, αλλά θα το δώ. Θα με βάλεις να θυμηθώ τα παλιά.... Πάω να ψάξω κανένα σχέδιο για κύκλωμα...

Ισως το τρανζιστορ να ζεσταινεται αν ειναι μεγαλο το ρευμα. Χρειαζεσαι κατι σε darington σιγουρα καθως και ενα διακοπτη που να αλλαζει τη καθυστερηση απο φορτιση σε εκφορτιση.. (στο τελος θα βαλεις mc...) :P

για δες εδω για εξαρτηματα και πες μας τι θα κανεις μπας και ξεστραβωθουμε.....

http://www.ledmegastore.gr/index.php...roducts_id=712

Τα ελληνικά μαγαζιά είναι πανάκριβα σε ότι αφορά τις ταινίες LED. Παρήγγειλα από ebay τελικά, και θα μελετήσω και το τι πρεπει να γινει για το κύκλωμα...
-------------------------
Αν μιλάμε για 2λεπτο, είναι δυνατό να γίνει η κατασκευή με πυκνωτή;

Σκέφτομαι κάτι απλό, με ένα απλό RC τμήμα το οποίο θα συνδέεται στη βάση ενός darlington (η ταινία LED
τραβάει 2Α μέγιστο - είναι αρκετά).

Αλλά αν θέλω να λειτουργεί απλά με χρονοδιακόπτη, πρέπει κόβοντας την παροχή ρεύματος να μπορεί το RC κομμάτι να τροφοδοτεί τα LED για 2 λεπτά fade-out, αυτό φαίνεται αδύνατο (δεν υπολόγισα τι πυκνωτή θέλω αλλά πρέπει να είναι εκτός ορίων...)

Η άλλη λύση είναι να έχω κάποια "εξωτερική" - εννοώ εκτός χρονοδιακόπτη - παροχή 12v την οποία το R-C-darlington κύκλωμα θα ρυθμίζει;

ο Εκπομπός του τρανζίστορ (NPN) πηγαίνει στη γή, o συλέκτης του πηγαίνει στις LED και το άλλο άκρο των LED πηγαίνει στην τροφοδοσία (εξωτερική μόνιμη τροφοδοσία).

Όταν κλείσει ο χρονοδιακόπτης θα τροφοδοτήσει την βάση του τρανζίστορ μέσω ενός δυκτιώματος RC και έτσι θα πετύχεις το fade in.
Όταν ο χρονοδιακόπτης ανοίξει θα σταματήσει την τροφοδοσία στη βάση του τρανζίστορ και ο πυκνωτής θα ξεφορτήσει αργά έτσι θα πετύχεις το fade out.

πάνω σε αυτό το βασικό κύκλωμα μπορείς να κάνεις βελτιώσεις ώστε να έχεις την δυνατότητα να ρυθμίζεις την τελική φωτηνότητα των LED και την διαρκεια των fade in/fade out.

Αν πας σε MC τα πράγματα γίνοντε ποιο απλά απο άποψη hardware γιατί όλες οι βαθμίδες του κυκλώματος θα είναι ενσωματομένες μέσα στο ολοκληρωμένο (χρονοδιακόπτης, χρόνοι fade in / fade out, τελική φωτινότητα LED, και ότι άλλο θέλεις)

Αν οι LED θέλουν 2 Αμπέρ, δεν μπορείς να κανεις το fade out με διακοπή της τροφοδοσίας και πυκνωτή, γιατί θέλεις τεράστιο πυκνωτή και πάλι θα σβήνουν γρήγορα οι LED, θα πας αναγκαστικά σε ΜΟΝΙΜΗ εξωτερική τροφοδοσία.

Έκανα μια πρώτη προσέγγιση στη συνημένη φωτο...

Τa R2 και C δημιουργούν το βασικό RC κύκλωμα, το οποίο ελέγχει το ζεύγος των τρανζίστορ δεξιά.

Η πηγή V1 θα είναι σε χρονοδιακόπτη, ενώ η V2 "μόνιμη". Όταν η V1 μηδενιστεί, το κύκλωμα R2-C αποφορτίζεται αργά και μειώνει σταδιακά το ρεύμα που διέρχεται από τα LED. Tην R1 την έβαλα για να αποφύγω την αποφόρτιση του πυκνωτή προς την κατεύθυνση της πηγής (δεν είμαι σίγουρος αν χρειάζεVται - στην πραγματικότητα η V1 θα είναι από μετασχηματιστή 220VAC-->12VDC, δε θυμάμαι αν αυτό συμπεριφέρεται σαν open ή short όταν κλείνουν τα 220...)

Το ρεύμα στα τρανσιστοράκια θα είναι 2Α, και με τις τιμές R, C που έβαλα, ο χρόνος που απαιτείται για να μηδενιστεί το ρεύμα που διέρχεται από τα LED είναι της τάξης των 2 λεπτών ή κάπου εκεί...

Κάθε σχόλιο/κριτική ευπρόσδεκτα.

να υποθέσω ότι τις τιμές των υλικών τις έβαλες στη τύχη χωρίς να τισ υπολογίσεις?

Η R3 = 100Ω ειναι πολύ μεγάλη, το ρευμα Ic που θα περάσει από τις LED θα είναι περίπου 200mA, με άλλα λόγια το κύκλωμα θα έρχεται στο κόρο πριν καν ανάψουν οι LED. Γνώμη μου είναι ότι δεν χρειάζεται R στον συλέκτη.

Σε πρώτη φάση πρέπει να αποφασίσεις ποιο/ποια τρανζίστορ θα χρησιμοποιήσεις για να ξέρουμε τις χαρακτηριστικές τους και τα b ώστε να μπορούμε υπολογίσουμε τις τιμές των υλικών.

το αν εκφορτίζεται ο πυκνωτής δια μέσω του τροφοδοτικού εξαρτάται απο το τροφοδοτικό που θα χρησιμοποιήσεις, βάζεις μία δίοδο και ξεμπερδέυεις με αυτό το πρόβλημα (υπόψην ότι η διοδος θα σου μειώσει τιν V1 κατά 0,7V).

Πολύ σωστά - έπρεπε να το είχα σκεφτεί αμέσως αυτό... το τελευταίο κύκλωμα που σχεδίασα ήταν το 1992, οπότε υπάρχει αρκετή "σκουριά"...:)
-------------------------
Από darlington βρήκα το TIP100,
http://www.fairchildsemi.com/ds/TI/TIP100.pdf
το οποίο είναι παραπάνω απ'ότι χρειάζεται, αλλά τα υπόλοιπα που βρήκα είχαν Ic<2A που θέλουμε...

Άλλαξα λίγο το κύκλωμα, και έβαλα και ένα current limiter πριν τα LED. Η πηγή αριστερά θα είναι σε χρονοδιακόπτη, ενώ αυτή δεξιά "μόνιμη".
Τα LED θα είναι από έτοιμη ταινία των 12V, 2A. Έκανα και μια γρήγορη προσομοίωση σε Spice και φαίνεται ότι τα LED θα ανάβουν σιγά σιγά για 2 λεπτά, ενώ θα σβύνουν σε διάρκεια 3-4 λεπτών περίπου.

Τα διάφορα κομμάτια έιναι ακόμα στο "περίπου", πρέπει να κάτσω να βρω συγκεκριμένες προδιαγραφές...

Εμενα αλλο με προβληματιζει... 12v, 2A, ειναι αρκετα watt για να τα dimmaρεις.
Μαλλον θα χρειαστει μεγαλο ψυγειο.

Καλησπέρα.

Το current limiter δεν το χρειάζεσαι και ούτε αντίσταση περιορισμου, εκτός από αυτές που έχει μόνη της η ταινία. Απλά να έχεις ένα σταθεροποιημένο τροφοδοτικό.

Για τρανζίστορ δοκίμασε ένα από τα BD678 - 682 ή TIP122.

Το τρανζίστορ δεν νομίζω να ζεσταίνεται και πολύ αλλά μια ψύκτρα θα την χρειαστεί οπωσδήποτε.

Το νέο κύκλωμα είναι χωρίς το current limiter και έχει μια αντίσταση R3=6Ω στη θέση της ταινίας LED. Με τα κομμάτια που έχει επάνω στο σχήμα, δίνει ακριβώς 12V, 2A στην αντίσταση R3, ότι ακριβώς θα χρειαστεί η ταινία LED για φουλ άναμα.

Την μόνιμη τροφοδοσία (V2) θα την έχεις στα 12V, οπότε δεν πρόκειται να ανέβει παραπάνω. Δεν χρειάζεσαι τίποτα παραπάνω από τρανζίστορ, ταινία Led και τροφοδοτικό. ;)

Για το κύκλωμα της βάσης μετά, θα παίξεις πειραματικά.
Φτιαξ'το με τα εξαρτήματα που έχεις τώρα και αλλάζεις μέχρι να το ρυθμίσεις οπως θέλεις.

Τώρα για την ψύκτρα, τα 24 Watt δεν θα είναι πάνω στο τρανζίστορ.
Στα αρχικά στάδια, που η φωτεινότητα θα είναι χαμηλή, το τρανζίστορ θα έχει πάνω του τα 12V αλλά και το ρεύμα θα είναι χαμηλό. Οσο ανεβαίνει το ρευμα η πτώση τάσης πάνω στο τρανζίστορ θα μειώνεται και σε μέγιστη φωτεινότητα το τρανζίστορ θα έχει οδηγηθει στον κόρο και θα έχει πάνω του μικρή τάση.

Μόλις παραλάβω την ταινία θα αρχίσω να πειραματίζομαι, και θα ποστάρω ανάλογα με τα αποτελέσματα.

Κανονικά πρέπει να κρατήσει λιγότερο από 2,5V.
Αλλά θα δείξει στην πράξη και πράτεις ανάλογα μετά ;)

Τώρα με βάλατε στη πρίζα και μελετάω ένα κύκλωμα με το 555 για να γίνει η ρύθμιση με PWM. Αν και το καλύτερο θα ήταν ένας MC, όπως λέει και ο netblues :D, αλλά το 555 είναι για όσους δεν έχουν την δυνατότητα να προγραματίσουν τον MC.

Το MC νομίζω είναι υπερβολή για το συγκεκριμένο. Αλλά άμα είναι να γίνει κάτι με 555 να μην παιδεύομαι με τα απλά τρανζίστορ...Τέλος πάντων, εδώ που έφτασα, μάλλον θα το φτιάξω - ελπίζω να βρω τα κομμάτια αυτή το βδομάδα.

Έκανα μετατροπή ένα κύκλωμα του ELEKTOR

http://www.elektor.com/magazines/200...or.57145.lynkx

αλλά δεν ξέρω αν μπορώ να βάλω το κύκλωμα εδώ!
Σε simulator φαινεται να δουλεύει :D

Ο MC δεν είναι καθόλου υπερβολή. Το τελικό κύκλωμα θα ήταν πιο απλό και πιο φτηνό!!!
Το πρόβλημα είναι οτι πρέπει κάποιος να αναλάβει να τα προγραματίζει και να τα μοιράσει σε αυτούς που δεν μπορούν!!!

Δες αν μπορείς να βάλεις κανένα screenshot...;

Ρε παιδιά ξεχάσατε και έναν Α/Μ*
Εξειδικευμένο όμως από electr. σε Humanoid :).

*Α/Μ Αυτόματο Μεταφραστή

Έχεις δίκιο ρε halvas αλλά ευελπιστώ (και οι συνάδελφοι νομίζω) να καταλήξουμε σε κάτι απλό και πρακτικό το οποίο ο καθένας με βασικές γνώσεις από ηλεκτρονικές κατασκευές να μπορεί να φτιάξει....:)

:)


@ Aquaman

Η ρύθμιση γίνεται όπως και στο δικό σου κύκλωμα απλά το τρανζιστορ δεν ρυθμίζει το ρευμα των LED αλλά το σήμα PWM.
Το κύκλωμα δεν ξέρω αν πρέπει να το βάλω εδώ, γιατί είναι από Ελεκτορ, αν και το έχω κάνει λίγο μετατροπή, (ας μου πει κάποιος υπευθυνος)αλλά μπορώ να σου το στείλω με e-mail αν θες. Απλά στείλτο μου με ΠΜ.

Πλακίτσα κάνω, αλλά άμα γίνει τελικά στο στυλ "πιάσε το κολλητήρι και βάλτου μια αντίσταση στο άκρο".....γιατί όχι καλοδεχούμενο !!!

Νeo......post it ;)

Τα 2 αμπέρ είναι πολλά για να δουλέψει το τρανζίστορ χωρίς ψύκτη. Επομένως χρειάζεται ένα τυπικό ψυγείο.

Όμως, όταν το τρανζίστορ είναι στον κόρο θα κρατάει μία τάση Vce = 0,2V περίπου και Ιc=2Α περίπου, δηλαδή η κατανάλωση πάνω στο τρανζίστορ θα είναι χοντικά Pt = 0,5Watt, δεν θα υπάρχει πρόβλημα.

Κατά την διάρκεια των fade in / fade out η κατανάλωση πάνω στο τρανζίστορ θα είναι μεγάλη αλλά δεν θα κρατάει παραπάνω από 2-3 λεπτά.

Αυτό που με προβληματίζει εμενα είναι αν το BC547, που είναι για μικρά ρευματα, μπορεί να οδηγήσει το 2ο τρανζίστορ.

θα κοιτάξω στα datasheets αργότερα, τώρα δεν έχω χρόνο.

Έτσι το σκέφτηκα κι εγώ για τις καταναλώσεις. Για το BC547 δεν είμαι σίγουρος ούτε κι εγώ, αλλά γενικά στα darlington το πρώτο τρανζιστοράκι δε χρειάζεται να χειρίζεται μεγάλα ρεύματα έτσι δεν είναι;