Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Malawi (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Αλατι-Σοδα για malawi (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=12599)

melisg 10-07-06 14:30

Αλατι-Σοδα για malawi
 
Διαβασα παλαιοτερα post σχετικα με το θεμα
Αν καταλαβα το αλατι αυξανει την σκληροτητα (ανθρακικη και γενικη)
και η σοδα το PH
Σωστα??:smt017

klaz 10-07-06 14:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από melisg
Διαβασα παλαιοτερα post σχετικα με το θεμα
Αν καταλαβα το αλατι αυξανει την σκληροτητα (ανθρακικη και γενικη)
και η σοδα το PH
Σωστα??:smt017

η σοδα σιγουρα αυξανει την ανθρακικη.....

melisg 10-07-06 14:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από klaz
η σοδα σιγουρα αυξανει την ανθρακικη.....

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από γαυρος

sodium bicarbonate, Ελληνιστι διττανθρακικη σοδα, ανεβαζει το ph επισης.

Και το PH ??? :smt017 :smt017

klaz 10-07-06 14:46

γιαννη,για το πεχα δεν ξερω,αλλα απο οτι γνωριζω συνηθως αν το θελουμε ψηλα ,βαζουμε καμμια ασβεστολιθικη πετρα...εγω χρησιμοποιω τη σοδα με τους δισκους μου οταν μου πεφτει η ανθρακικη ,και προσθετω λιγη σοδουλα για να την εχω σε επιθυμητα ορια.....

george 10-07-06 14:51

Θέλεις διάβασμα :
http://www.malawicichlidhomepage.com...ist_greek.html

melisg 10-07-06 14:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από klaz
γιαννη,για το πεχα δεν ξερω,αλλα απο οτι γνωριζω συνηθως αν το θελουμε ψηλα ,βαζουμε καμμια ασβεστολιθικη πετρα...εγω χρησιμοποιω τη σοδα με τους δισκους μου οταν μου πεφτει η ανθρακικη ,και προσθετω λιγη σοδουλα για να την εχω σε επιθυμητα ορια.....

Klaz σε ευχαριστω.:wink:....ενταξει με ασβεστολιθικες πετρες και ...σπασμενο κοραλλι :smt045
Με το...... αλατοπιπερο :lol: και τη σοδα θελω να τα...ξεκαθαρισω :smt017

melisg 10-07-06 15:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george

Δεν τα παω καλα με την...χημεια :sad: :smt034

klaz 10-07-06 15:17

αν ουτε αυτο δεν σε βοηθησει....
 
Η αύξηση της Ολικής ή/και της Ανθρακικής σκληρότητας είναι σαφώς ευκολότερη υπόθεση και γίνεται απλά με τη χρήση κομματιών ασβεστόλιθου, είτε σαν decor ή και σαν υλικό φιλτραρίσματος. Μπορούμε επίσης να χρησιμοποιήσουμε Διττανθρακικό Νάτριο, για τον ίδιο σκοπό, με μεγάλη επιτυχία.
Επειδή η ποσότητα Διττανθρακικών στο νερό δεν είναι μεγάλης σημασίας δεν υπάρχει περίπτωση υπερδόσης η ποσότητες που μπορεί να χρειαστούν για να φτάσουμε στα επιθυμητά επίπεδα μπορεί να μας δώσουν την αίσθηση πως σίγουρα έχουμε κάνει λάθος. Δεν είναι όμως έτσι τα πράγματα.
Καλό είναι να ξεκινήσουμε πάντως με μία συγκέντρωση Διττανθρακικού Νατρίου, της τάξης των τριάντα γραμμαρίων ανά εκατό λίτρα νερού (30g/100l) και να αυξήσουμε την ποσότητα σταδιακά εφ’ όσον κριθεί απαραίτητο.
Δεν πρέπει να μπερδεύουμε το Διττανθρακικό Νάτριο με το Υδροξείδιο του Νατρίου. Το Υδροξείδιο του Νατρίου δεν έχει δυνατότητα σταθεροποίησης και η υπερβολική δοσολογία είναι πολύ εύκολη με μοιραία αποτελέσματα για τη βιολογία του ενυδρείου μας και την καλή υγεία των υδρόβιων οργανισμών που διατηρούμε σε αυτό.
Σε περίπτωση που σε αλκαλικό νερό επιχειρήσουμε να ανεβάσουμε το pH χωρίς προηγουμένως να κάνουμε μία μερική αλλαγή νερού (25% - 30%), τότε το ελεύθερο Αμμώνιο (NH4+) θα μετατραπεί ξαφνικά σε τοξική Αμμωνία (NH3). Τα χρήσιμα βακτηρίδια που διασπούν το NH4+ χρειάζονται τον ανόργανο άνθρακα για να αυξηθούν. Όταν λοιπόν το pH στο ενυδρείο μας «πέφτει» σημαίνει πως η ποσότητα των ανθρακικών αλάτων είναι μικρή και έτσι ανίκανη για να τροφοδοτήσει επαρκώς τα νιτροφάγα βακτηρίδια. Το αποτέλεσμα μιας αύξησης του pH χωρίς προηγουμένως να έχουμε κάνει μία μερική αλλαγή νερού (25% - 30%) θα είναι η απότομη αύξηση του NH4+. Μία απότομη αύξηση του pH σε αυτήν την περίπτωση θα είναι μοιραία αφού θα δημιουργηθεί αυτόματα ελεύθερη Αμμωνία (NH3).
Όσο υψηλότερο λοιπόν το pH τόσο περισσότερη NH3 δημιουργείται από το NH4+.
Ποτέ δεν θα πρέπει να ανεβάσουμε ή να κατεβάσουμε το pH του νερού χωρίς μία μερική αλλαγή νερού πριν.
Ποτέ δεν πρέπει να ανεβάζουμε ή αντίστοιχα να κατεβάζουμε την τιμή του pH σε ένα ενυδρείο που περιέχει ψάρια περισσότερο από 0,2 της μονάδας ανά εικοσιτετράωρο.
ΥΓ.παρμενο απο το γη& υδωρ......:p :p

melisg 10-07-06 15:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από klaz
[ΥΓ.παρμενο απο το γη& υδωρ......:p :p [/FONT]


Eκει με....ξαποστειλε ο george :smt003 :smt003

george 10-07-06 15:40

Αλλού σε ξαπόστειλα !!!

melisg 10-07-06 15:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george
Αλλού σε ξαπόστειλα !!!


Ουυυπςςςςςς...:smt102 γραψε...λαθος

Ειχα ...ανοιχτα 4-5 λινκς :roll:

netblues 11-07-06 09:19

Ας το ξαναπω για εμπεδωση..
Το κοινο αλατι, δηλ χλωριουχο νατριο (NaCl) ΔΕΝ επηρεαζει ουτε το ph ουτε τη σκληροτητα του νερού.
Αντιθετα η μαγειρικη σοδα ειναι αμεσα συνδεδεμενη με το ΚΗ και κατεπεκταση με το ph του ενυδρειου.

Apostolis 11-07-06 09:27

Για να το κάνουμε λοιπόν λίγο πιο "λιανά"...
Τί χρειάζομαι για να ανεβάσω το pH?
Τί χρειάζομαι για να ανεβάσω το GH? (εκτός απο αραγωνίτη!?)
Τί χρειάζομαι για να ανεβάσω το KH?

melisg 11-07-06 09:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues
Ας το ξαναπω για εμπεδωση..
Το κοινο αλατι, δηλ χλωριουχο νατριο (NaCl) ΔΕΝ επηρεαζει ουτε το ph ουτε τη σκληροτητα του νερού.
Αντιθετα η μαγειρικη σοδα ειναι αμεσα συνδεδεμενη με το ΚΗ και κατεπεκταση με το ph του ενυδρειου.


Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από γαυρος
το αλατι αναλαμβανει να <σκληρυνει το νερο μας>.
επισης αν ειναι αυτο για τα θαλασσινα ενυδρεια, ανεβαζει και το ph.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george
Eγώ σε κάθε αλλαγή βάζω 2-3 κουταλιές αλάτι της Tropic Marin για θαλασσινά ενυδρεία.
Περιέχει τα πάντα από ιχνοστοιχεία και μπορεί να λειτουργήσει και σαν ρυθμιστικό για το GH.

Μήπως υπάρχουν διαφορετικές.....απόψεις??:smt017

netblues 11-07-06 10:02

Οχι..
Τα αλατα ενυδρειων (πχ tropic marine) περιεχει κυριως Θεικο μαγνησιο Mg2So4 το οποιο ανεβαζει την γενικη σκληροτητα ευκολα.
Το μπερδεμα οφειλεται οτι τα λεμε ολα αλατια...
Αλλο πραγμα το καθαρο χλωριουχο νατριο και αλλο πραγμα τα διαφορα σκευασματα που αναφερονται γενικως ως αλατα...
Συνοπτικα..
Διττανθρακικη σοδα (μαγειρικη) αμεσο ανεβασμα του ΚΗ και κατεπεκταση του PH.. αυτά πάνε μαζι.
Αλατα μαγνησιου (πχ ενυδρο θειικο μαγνησιο απο το φαρμακιο) αλλα ΟΧΙ χλωριουχο νατριο = ανεβασμα της γενικης σκληροτητας GH

george 11-07-06 10:19

Όταν εγώ σου λέω να διαβάσεις εσύ τα θέλες έτοιμα !!!

Αντιγράφω από την ιστοσελίδα MCH :

Διττανθρακικό νάτριο (μαγειρική σόδα, NaHCO3) - Ανθρακική Σκληρότητα (KH) Αυτό είναι το ... επτασφράγιστο μυστικό αναφορικά με τις νοτιοανατολικοαφρικάνικες κιχλίδες. Το μόνο που χρειάζεται κανείς για να έχει ένα καλά σταθεροποιημένο - χημικώς - σύστημα είναι το διττανθρακικό νάτριο (που πωλείται σατην αγορά με το κοινό όνομα μαγειρική σόδα). Ένα (1) γεμάτο κουταλάκι του γλυκού ανά εκατόν πενήντα λίτρα (150 l) νερού θα δημιουργήσει σταθεροποίηση με τιμές pH σχεδόν μεταξύ pH = 8,1 και pH = 8,5, ανάλογα με την αρχική τιμή του pH που έχει το νερό του δικτύου του και την επιφάνεια της κίνησης του νερού. Όσο ταχύτερη είναι η κίνηση του νερού τόσο υψηλότερες τιμές pH παίρνει κανείς. Εάν μειωθεί η κίνηση, παραμένμει στο νερό περισσότερο διαλυμένο διοξείδιο του άνθρακα, οπότε θα σημειωθεί και πτώση των τιμών του pH στο pH = 8,1 με pH = 8,2. Έχω έξι (6) εσωτερικά φίλτρα με δυνατότητα κυκλοφορίας εννιακοσίων λίτρων ανά ώρα (900 l/h) έκαστο και δύο (2) επί κεφαλής αντλίες νερού, με δυνατότητα κυκλοφορίας δύο χιλιάδων τριακοσίων λίτρων ανά ώρα (2.300 l/h) έκαστη, για να δημιουργώ πολύ ισχυρό κυματισμό, με αποτέλεσμα να απελευθερώνεται ξανά, στον ατμοσφαιρικό αέρα, σχεδόν όλο το διοξείδιο του άνθρακα και το pH μου να κυμαίνεται και πάλι μεταξύ pH = 8,4 (μετά από μία περίπου ώρα από το τάισμα λόγω της περίσσειας διοξειδίου του άνθρακα που προέρχεται από τα χρήσιμα βακτηρίδια των αποικιών των φίλτρων) και pH = 8,5, αφού το διττανθρακικό νάτριο παράγει το σταθεροποιητή με την μέγιστη δυνατότητα, όπου στο υδατικό διάλυμα με τιμή pH = 8,2, δύσκολα παρατηρούνται μειώσεις, υπό κανονικές συνθήκες (αυτό βέβαια προϋποθέτει πως δεν θα παραμελούνται οι μερικές αλλαγές νερού). Αυτό θα φέρει τις τιμές ΚΗ μεταξύ ΚΗ = 11 dKH και ΚΗ = 12 dKH. Συμβουλευτείτε παρακαλώ τον Πίνακα της Ανθρακικής σκληρότητας. Σ' αυτόν τον πίνακα θα μάθετε πως υφίστατι σχέση μεταξύ της περιεκτικότητας σε διοξείδιο του άνθρακα για κάθε τιμή του διδύμου pH/KH. Ο πίνακας αυτός είναι σημαντικόςλόγω του γεγονότος πως δείχνει ποιές ακριβώς είναι οι ασφαλείς τιμές pH για τα ψάρια σας, αλλά και με ποιές τιμές του τα φυτά σας θα ευδοκιμήσουν. Προσέξτε παρακαλώ πως έχει διαφανεί πως τα ψάρια μπορούν να αντέξουν συγκεντρώσεις διοξειδίου του άνθρακα, έως και σαράντα μερών στο εκατομμύριο (40 ppm), αν και οι περισσότεροι συγγραφείς δεν αποδέχονται τιμές άνω των είκοσι πέντε μερών στο εκατομμύριο (25 ppm). Ακόμη θα διαπιστώσει κανείς τα ευεργετικά αποτελέσματα της μαγειρικής σόδας. Σε εξαιρετικά υψηλές τιμές ΚΗ, θα δει κανείς πως η προσθήκη υπερβολικής ποσότητας διοξειδίου του άνθρακα δεν μπορεί να αλλάξει την τιμή του pH με αξιοσημείωτο τρόπο. Αυτό παρείναι σημαντικό αφού το διοξείδιο του άνθρακα που παράγεται σε ένα ενυδρείο ακόμη κι αν ο διοκτήτης δεν το εκχύει ο ίδιος. Μία άλλη παρατήρηση είναι πως στα επίπεδα των τιμών του pH που είναι κοινά για τις νοτιοανατολικοαφρικάνικες κιχλίδες (πάνω από pH = 8,0) η πραγματική περιεκτικότητα σε διοξειδίου του άνθρακα στο νερό είναι πολύ χαμηλή. Πρακτικά δεν ανιχνεύεται
διοξείδιο του άνθρακα σε διαλύματα με τιμή pH υψηλότερη από pH = 9,0.



Διάβασε και εδώ :
http://www.malawicichlidhomepage.com...lts_greek.html

melisg 11-07-06 11:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george
Όταν εγώ σου λέω να διαβάσεις εσύ τα θέλες έτοιμα !!!


Ειδες ποσο ...απλα ειναι τα πραγματα???:smt034 :smt023

Γιαυτο και εγω σε λεω...μεντορα μου :smt029 :smt055 :smt003

george 11-07-06 11:10

Τεμπέλη zw

melisg 11-07-06 11:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george
Τεμπέλη zw


:smt053 :smt057 :smt056 -+5

γαυρος 11-07-06 16:44

ρε συ γιαννη δε μας παρατας που θα ασχοληθει ολο το φορουμ με τις αφρικανες σου? :smt021:smt021

αφου σταπα απο τι θες ταλαιπωρεις τον κοσμο? :smt054

αντε γιατι καποιος χακευει το πισι μου και λεει αλλα αντι αλλων...

εγω ειμαι απο χωριο...:smt102

melisg 11-07-06 17:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από γαυρος
ρε συ γιαννη δε μας παρατας που θα ασχοληθει ολο το φορουμ με τις αφρικανες σου? :smt021:smt021

αφου σταπα απο τι θες ταλαιπωρεις τον κοσμο? :smt054

αντε γιατι καποιος χακευει το πισι μου και λεει αλλα αντι αλλων...

εγω ειμαι απο χωριο...:smt102

ναι...γαυρουλι μου...ναι :smt056 :smt056

(παιδια ο γιατρος ειπε να του λεμε ΠΑΝΤΑ ναι, στη κατασταση που ειναι :smt030 :smt030 )


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:21.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02488 seconds with 11 queries