Κόκκινα σημάδια σε common
 

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ


1. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΑΠΟΚΤΗΣΗΣ ΤΟΥ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ: 2013
2. ΤΥΠΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ(ΑΠΛΟ,ΦΥΤΕΜΕΝΟ,ΠΡΑΣΙΝΟΥ ΝΕΡΟΥ,ΤΑΠΗΤΑ ΑΛΓΩΝ): ΦΥΤΕΜΕΝΟ
3. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 121 x 41 x 55 cm
4. ΧΡΟΝΟΣ ΣΥΝΕΧΗΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 5 χρόνια 120 λίτρα και 15 ημέρες 240 λίτρα
5. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 21
6. ΑΛΛΑ ΧΡΥΣΟΨΑΡΑ (ΠΟΙΚΙΛΙΑ ΚΑΙ ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ):
7. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ):
8. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 21
9. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 25%/εβδομάδα
10. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 28/1/2018
11. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 2 ΦΟΡΕΣ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ pellets



ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1.PH: 7,6
2.KH:
3.GH:
4.ΝΗ3 (αμμωνια): 0
5.ΝΟ2(νιτρώδη): 0
6.ΝΟ3(νιτρικά): 10
ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ
ΣΤΑΓΟΝΕΣ: ΝΑΙ (API)
ΣΤΙΚΣ:
Ηλεκτρονική:

ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΑΣΧΟΝΤΟΣ-ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΟΛΟΓΙΑ

1.ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ(ΝΑΙ/ΟΧΙ): OXI
2.ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: 1 COMMON
3.ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: ΣΗΜΕΡΑ
4.ΜΗΚΟΣ ΣΩΜΑΤΟΣ(ΧΩΡΙΣ ΟΥΡΑ) : 15-20 cm
5.ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΜΦΑΝΙΣΗ:
6.ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ : ΦΥΣΙΙΟΛΟΓΙΚΗ
7.ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ
8.ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ
9.ΧΡΩΜΑ ΒΡΑΓΧΙΩΝ:
10.ΤΡΕΦΕΤΑΙ(ΝΑΙ/ΟΧΙ): ΝΑΙ
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ:
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ:
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ :
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ:


ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:

Το ενυδρείο αλλάχτηκε πριν 15 ημέρες. Το common ήταν σε ένα ενυδρείο 120 λίτρα μαζί με ένα sarasa comet.
Την επόμενη της μεταφοράς το sarasa comet (30-35 cm)πέθανε. Προληπτικά μπήκε άνθρακας στο φίλτρο.
Η αλλαγή από τα 120 στα 240 λίτρα έγινε με προετοιμασία του μισού νερού και το υπόλοιπο νερό χρησιμοποιήθηκε από το παλιό ενυδρείο.

---------------------------
ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ:

Καλησπέρα Αλέξη , να σε ρωτήσω υπόστρωμα έβαλες το ίδιο που είχες στο ενυδρείο και πρίν ?? Και αν ναι έκανες κάτι με αυτό ?

Καλό μήνα Αρτεμισία.
Καινούργιο χαλίκι ίδιας κοκκομετρίας καθαρισμένο πριν μπει στο νέο ενυδρείο.
Το παλιό χαλίκι δεν χρησιμοποιήθηκε.

Καλό μήνα Αλέξη :D:D Ξεχάστηκα !!
Στο άλλο ψάρι που "εφυγε" τόσο ξαφνικά είχες δεί κάτι ??
Αυτή η καταστροφή στο πτερύγιο υπήρχε ? Έχει και αλλού μήπως ? Είχε κάτι παρόμοιο το άλλο ? Νομίζω ότι στο βίντεο που είχες βάλει είχα παρατηρήσει λίγη εξοφθαλμία στο ψάρι .

Στο sarasa είχε εμφανιστεί ick στο παλιό ενυδρείο τον Ιούλιο. Αρχικά είχε γίνει θεραπεία με αλάτι και αύξηση θερμοκρασίας και επειδή επανεμφανίστηκε 20 ημέρες μετά είχε γίνει και θεραπεία με costapur 7 ημερών.
Κάτι άλλο στο sarasa δεν είχα παρατηρήσει. Το απόγευμα που μπήκε στο νέο ενυδρείο είχε πολύ γρήγορη αναπνοή και το πρωί έφυγε. Οι μετρήσεις δεν είχαν δείξει κάτι αξιοσημείωτο.

Το πτερύγιο είναι έτσι πολύ καιρό.

Αλέξη βγάλε μερικές φωτογραφίες σε παρακαλώ όλο το ψάρι γιατι ψάχνω τα θέματα σου .
Το Ich (Ichthyophthirius multifiliis) θεραπεύεται με το αλάτι υπο ορισμένες συνθήκες και δεν είναι άμεση θεραπεία .

Μόλις επιστρέψω θα τις ανεβάσω.
-------------------------
Σου "λενε" κάτι τα σημάδια Αρτεμισία?

Βρε κατι μου λένε αλλά δεν μου ταιριάζει το "pattern" . Θα δούμε ....

Βρήκα μια προχθεσινή που είχα στο κινητό. Δεν διακρίνω τα σημάδια.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...288dbb471a.jpg

Aλέξη τα φυτά που έβαλες στο ενυδρείο ήταν καινούρια τα αγόρασες απο κατάστημα ?
Αυτό τρώει κανονικά ή την φτύνει την τροφή ?

Τα αγόρασα από κατάστημα (PetSuperMarket).

Την βαλισνέρια τσιμπολαγάει. Ταΐζω κανονικά τα pellet.
Από όσο έχω δει τα ξηλώνει και τα αφήνει τα φύλλα της βαλισνέριας και τα μαζεύω.

Πες που πάει το μυαλό σου...με έσκασες....:smt120

Τρώει κανονικά τα πέλετ ? Το βλέπεις να τα φτύνει ?
Προσπαθω να καταλάβω βρε Αλέξη δεν είναι εύκολο .... οι κοκκινίλες συνήθως είναι βακτηριακή αλλά σε έσενα είναι κάπως λάθος η εμφανιση και μου θυμίζουν και λίγο flukes.... ξύνεται το ψάρι?

Τα τρώει κανονικά. Δεν έχω παρατηρήσει να ξύνεται. Χθες προστέθηκε στο ενυδρείο μια ρίζα που την "ζεμάτισα" καθώς και 2 μικρές ανούμπιες.
Γενικά δεν έχει αλλάξει κάτι στην συμπεριφορά του. Αναπνοές κανονικές.
Το πρωί τάισα και έκανα και μετρήσεις που ήταν οκ.
Από την ημέρα που έχασα το sarasa έβαλα τον άνθρακα, και για μία εβδομάδα έβαζα προληπτικά prime για όλα τα λίτρα και έκανα καθημερινές αλλαγές το 25%.
Τελευταία αλλαγή έγινε την Κυριακή. Οι μετρήσεις συνεχίζονται καθημερινά.

Δεν έχω καταλήξει ακόμα από τι έχασα το sarasa... και τώρα αυτό με το common.

Αλέξη αυτό που μου γράφεις " Από την ημέρα που έχασα το sarasa έβαλα τον άνθρακα, και για μία εβδομάδα έβαζα προληπτικά prime για όλα τα λίτρα και έκανα καθημερινές αλλαγές το 25%. " μπορεί να προκαλεσει τοξικότητα και να είναι υπεύθυνο για τις κοκκινίλες . :(
Το ψάρι το βλέπεις καθόλου αδυνατισμένο σε σχέση με πριν 2 βδομάδες 1 μήνα ?

Όχι Αρτεμισία δεν είναι αδυνατισμένο. Μπορώ να σου πω ότι από τις 14 Ιανουαρίου που μπήκε στα 240 λίτρα έχει μεγαλώσει.
Το prime το έβαζα γιατί είχα μιλήσει με τον Σπύρο (delta66) και είπαμε να το βάλω προληπτικά.
Το prime το έχω σταματήσει σχεδόν μια εβδομάδα, και μέχρι προχθές που σου ανέβασα την φωτογραφία δεν είχε τις κοκκινίλες.
Λογικά σήμερα εμφανίστηκαν γιατί μετά από αυτό που έγινε με το sarasa το παρατηρώ πολύ καθημερινά και μετράω καθημερινά.

Πόσες αλλαγές νερού έκανες από όταν σταμάτησες να βάζεις παραπάνω prime;

4 σίγουρα Κώστα. Και τις τελευταίες 2 ημέρες με το prime η δόση ήταν η μισή για τα λίτρα.
Η τελευταία ήταν την Κυριακή και ο σκοπός ήταν να μπει στην ρουτίνα της εβδομάδας. Σήμερα έβαλα νερό στο βαρέλι να ετοιμάζεται για την Κυριακή.
Στο νερό της αλλαγής δεν χρησιμοποιώ συνήθως prime.
Οι μετρήσεις είναι παρόλα αυτά καθημερινές.

Αλέξη περίμενε και βλέπουμε, μήπως κάποιος εντοπίσει κάτι που μας διαφεύγει:D

Σκασμένος είμαι.... το περίμεναν (το χρειαζόντουσαν) τα ψάρια το 240αρι και εγώ άλλο τόσο.
Ελπίζω να μην χάσω και το common...
-------------------------
Καμιά ιδέα κανείς????
Να βρούμε τον doctor House των ψαριών...

http://newsonia.com/media/upload/ima...VnE3unWDeH.jpg
-------------------------
Καλημέρα,

Αν υποθέσουμε ότι η καταστροφή στο πτερύγιο είναι finrot θα μπορούσε να εξηγήσει τις κοκινιλες?
Θα ήταν εύλογο να γίνει προληπτικά θεραπεία με melafix?

Παραμένουν τα σημαδακια χωρίς να παρατηρώ κάποια εξάπλωση.
Όρεξη συμπεριφορά φυσιολογική.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f67bd5251a.jpg

Οι κοκκινίλες οφείλονται σε γυροδάκτυλους.
Προτείνω μπάνιο σε οξυζενέ.
Δοσολογία:
15μλ οξυζενέ(3%) /1λτ νερού, διάρκειας 10λεπτών (με χρήση αεραντλίας).

Τι είναι οι γυροδάκτυλοι Σωκράτη?

Μπορεί να προήλθαν από τα φυτά που προστέθηκαν?
Εμφανίζονται για κάποιο λόγο στο ενυδρείο?
Να περιμένω αν θα υπάρξει εξάπλωση ή υποχώρηση πριν ξεκινήσω τα μπάνια με οξυζενέ?

Όπως στα είπε η Αρτεμησία είναι. Με αυτά τα συμπτώματα δεν μπορεί να γίνει σίγουρη διάγνωση. Οι κοκκινίλες μάλλον είναι μια ελαφριά βακτηριακή αλλά με βάση την θέση τους, μάλλον δευτερογενής και όχι η αιτία του προβλήματος. Με άλλα λόγια πιθανότατα δεν αξίζει θεραπεία για αυτές αλλά για την υποβόσκουσα αιτία που τις προκάλεσε και αυτές θα φύγουν μόνες τους λογικά. Αφού έχεις καλές συνθήκες νερού και το ψάρι συμπεριφέρεται φυσιολογικά απότι λες, θα έκανα περισσότερες αλλαγές νερού για καμια βδομάδα και θα το παρακολουθούσα αν δεν χειροτερεύει.
Αν από την άλλη θέλεις οπωσδήποτε να κάνεις θεραπεία με κάτι, θα έκανα συνδυασμένη θεραπεία praziquantel με flagyl ή και σκέτο praziquantel(π.χ. Tremazol) για αρχή. Πιθανώς η αιτία των κοκκινίλων είναι μια χρόνια προσβολή από flukes όπως αναφέρει και ο Σωκράτης (και γιαυτό έχει και λίγο πεταχτά μάτια και σκισήματα στα πτερύγια και κάποιους όζους) που οι τρύπες που προκαλούν μολύνθηκαν. Με περισσότερες αλλαγές νερού ίσως το ελέγξει μόνο του.

Άρα συμφωνούμε όλοι να περιμένουμε την εξέλιξη με αλλαγές νερού πριν το ταλαιπωρήσω με οτιδήποτε άλλο;

Αυτό εσύ είσαι στην καλύτερη θέση να το κρίνεις. Αν χαίρεται φυσιολογικά, τρώει καλά και δεν συνεχίζουν οι αλλοιώσεις στα πτερύγια ή οι βούλες να μεγαλώνουν περίεργα, αλλαγές νερού και περιμένεις.

Συμφωνώ Κώστα, το μόνο που έχω αμφιβολία είναι το ότι εμφανίστηκαν εχθές και μήπως δεν προλάβω κάτι που είναι στην αρχή.
Η ανησυχία μου είναι μήπως μεταφέρθηκε κάτι στο ενυδρείο από τα φυτά που πρόσθεσα.
Το ψάρι πάντως εκτός από τα σημαδάκια δεν δείχνει ίχνος ότι κάτι δεν πάει καλά.

Και ένα βίντεο πριν λίγο από την κάμερα του ενυδρείου.

https://youtu.be/vf4cVFiHseE

Δεν φαίνεται να είναι κάτι άμεσα ανησυχητικό. Αν τα ξεφτισμένα πτερύγια δεν φτιάχνουν όμως βάλε praziquantel. Αν οι κοκκινίλες μεγαλώνουν, ανέφερέ το

Κώστα η ζημιά στα πτερύγια δεν είναι μόνιμη? Επανέρχονται?

Όχι δεν είναι μόνιμη η βλάβη, τα πτερύγια φτιάχνουν . Κοιτούσα το βίντεο αν και δεν έχει καλή ανάλυση ... νομίζω ότι τα μάτια του είναι λίγο "πεταχτά" αυτό που έλεγα και πιο πάνω για εξοφθαλμία .. Τα δικά μου comet δεν έχουν τόσο πεταχτά μάτια .
Βγάλε Αλέξη μερικές φωτό σε παρακαλώ .

Αρτεμισία καλησπέρα,
δεν είναι comet αλλά common. Θα τις έχεις τις φωτογραφίες το βράδυ που θα επιστρέψω.
Πιστεύεις ότι η εξοφθαλμία είναι από βακτηριακή? Η ζημιά στα πτερύγια είναι έτσι από το παλιό ενυδρείο.
Το sarasa που έχασα δεν είχε καθόλου ζημιά στα πτερύγια...το αντίθετο.
Επίσης σου ανέβασα μια φωτογραφία από την ουρά του sarasa με τα στίγματα που είχαμε θεωρήσει ick τον Ιούλιο και έκανα την θεραπεία.

Ok Αλέξη μετά απο αυτο που βλέπω 1000 τα 100 έχει skin flukes το ψάρι . Τζάμπα η θεραπεία για ich .
Tωρα το πρόβλημα είναι που βρίσκεις praziquantel για να ξεμπερδεύεις ..... γιατι τα φάρμακα στο εμπόριο έχουν ελάχιστo ώς καθόλου praziquantel :( θα δω και θα σου στείλω λίνκ .

Mια λύση είναι αυτό https://www.ebay.com/p/Fluke-Solve-A....c100005.m1851

και μια άλλη sera tremazol

Το Tremazol μας κάνει? Το έχει το PetSuperMarket στο Ρέντη δεν είναι θέμα.
Η φωτογραφία ξαναλέω είναι από το sarasa για να μην γίνει κανένα λάθος.
Η θεραπεία με το Tremazol γίνεται μία φορά? Φαντάζομαι πρέπει να βγάλω τον άνθρακα και να ξαναμπεί μετά την θεραπεία?
Επίσης η θεραπεία θα γίνει σε όλο το ενυδρείο?

Στις οδηγίες του φαρμάκου μιλά για 2 δοσολογίες.Ποια από τις 2?
Επίσης ισχύει κανονικά 80% αλλαγή νερού???? :smt120

Περιμενε με έχεις μπερδέψει , αυτό είναι που "εφυγε" ?
Αν ναι, απλά είχε και στα βράγχια . Σιγουρα έχει και το άλλο , τα flukes δεν εξαφανίζονται. Τα ψάρια μαθαίνουν να τα ελέγχουν σε ένα βαθμό .
Ναι το tremazol κάνει . Πιθανόν να χρειαστείς και θεραπεία για βακτηριακή , αυτό γιατι όταν φύγουν τα flukes αφήνουν ανοιχτές πληγες στο ψάρι δεν είναι πάντα εμφανείς . Ξεκίνα με tremazol και βλέπουμε ....
Τον άνθρακα τον βγάζεις .

Ναι Αρτεμισία, είναι η ουρά από το sarasa που έφυγε.
Τόσα λάθη...έχασα το ψάρι άδικα...

Για αυτά τι λες?

Περίμενε βρε Αλέξη διαβάζω δεν έχω χρησιμοποιήσει tremazol εγω έχω λίμνες και αγοράζω φακελάκι :D
Μην κατηγορείς τον εαυτό σου , έκανες ότι καλύτερο μπορούσες :) τι να κάνουμε , δεν είναι εύκολο πάντα να καταλάβουμε τι έχουν .... αν φαίνεται κάτι είναι σχετικά εύκολο να το εντοπίσεις αλλά σε αυτα που δεν φαίνονται τι μπορούμε να κάνουμε ???
Για να καταλάβεις , στην λίμνη έχω και ένα black moore , εφυγα για μερικές μέρες επιστρέφω και το βρίσκω ανάποδα στα καλά καθούμενα το ψάρι δεν είχε τίποτα. Τώρα 10 μέρες το έχω με θεραπεία σε καραντίνα μέχρι την 9η δεν είχα ελπίδα .... μετά όμως γύρισε κανονικά :) και παραμένει .

Όπως τα λέει η Αρτεμησία είναι, και η φωτογραφία που έβαλες επιβεβαίωσε κάθε υποψία για flukes.

Θεραπεία κάνεις σε όλο το ενυδρείο. Η αλλαγή νερού δεν είναι υποχρεωτικό να γίνει τόσο νωρίς, οι μελέτες του praziquantel υποστηρίζουν πιο υψηλές δοσολογίες για τουλάχιστον 4 ημέρες για εξάλειψη των flukes. Σε κάθε περίπτωση όμως, θα μειώσει πολύ τον πληθυσμό τους και το ψάρι θα είναι πολύ καλύτερα.
Προσωπικά θα το άφηνα με πλήρη δόση για 4μέρες και μετά θα έκανα την αλλαγή αλλά και τις οδηγίες του να ακολουθήσεις, δουλειά θα κάνει. Κανονικά θέλει επανάληψη ανα 7 μέρες για 3 φορές σύνολο, έως ότου εκκολαφθούν όλα τα αυγά.

Επίσης, 80% αλλαγή μπορεί να γίνει και σπαστή, π.χ. 40% συμπλήρωση νερού και μετά ξανά 40% αλλαγή.

Άρα τα ψάρια είχαν flukes από τον Ιούλιο...
Απίστευτο...

Σας ευχαριστώ όλους.
Θα πάρω το Tremazol και ο θεός βοηθός.
Εννοείται θα σας ενημερώνω.

Τίποτα βρε Αλέξη να είσαι καλά !! :D:D
Να σου πώ, όταν βάλεις το φάρμακο θέλω να παρατηρήσεις αν το ψάρι θα βήχει . Θα ψάξω να βρω κανένα βίντεο για να καταλάβεις τι εννοώ .

https://www.youtube.com/watch?v=Z4F3tgjp8LI αυτη η κιχλίδα βήχει στο 0:37 και μετά προσπαθεί να διώξει τα flukes απο τα βράγχια της .

Θα το τσεκάρω και θα ενημερώσω.
Πρέπει να πάρω αύριο και 200αρι βαρέλι για να ετοιμάσω την αλλαγή.