Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Πως δινουμε μπολι (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=67013)

klipitiklopos 29-11-12 23:38

Πως δινουμε μπολι
 
Ανοιγω αυτο το θεμα γιατι παρ'ολο που ειμαι στο χομπυ αρκετα χρονια, δεν ετυχε ποτε να δωσω μπολι σε αλλον χομπιστα, παρα μονο μπολιασα τα υπολοιπα ενυδρεια που εστησα, απο το πρωτο.
Τωρα σε περιπτωση που θελουμε να δωσουμε μπολι σε καποιον που μενει σε καποια αποσταση απο εμας, ας πουμε καμια ωρα, εχει σημασια αν το βιολογικο υλικο του φιλτρου που θα δωσουμε, θα ειναι μεσα σε νερο η οχι;
Ποιος ειναι ο σωστος τροπος για να διατηρηθει η βιολογια σε αυτο το διαστημα;

Giwrgos P. 29-11-12 23:39

μα το βιολογικο υλικο που θα δωσεις ειναι το ιδιο το νερο!
μπολι ονομαζεται το νερο που δινουμε κυριως απο στρωμενα ενυδρεια!

klipitiklopos 29-11-12 23:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από giorginakos (Μήνυμα 715623)
μα το βιολογικο υλικο που θα δωσεις ειναι το ιδιο το νερο!
μπολι ονομαζεται το νερο που δινουμε κυριως απο στρωμενα ενυδρεια!

Οχι δα!
Το νερο δεν αποτελει μπολι.

Skydiver 29-11-12 23:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από giorginakos (Μήνυμα 715623)
μα το βιολογικο υλικο που θα δωσεις ειναι το ιδιο το νερο!
μπολι ονομαζεται το νερο που δινουμε κυριως απο στρωμενα ενυδρεια!

Εγώ πάλι νομίζω πως η βιολογία στο νερό είναι ελάχιστη αν όχι σχεδόν καθόλου. Έχω την εντύπωση πως η βιολογία σε ένα μπόλι είναι στα σφουγγάρια (γι' αυτό και τα στύβουμε όταν μπολιάζουμε) και φυσικά στο βιολογικό υλικό (πχ συποραχ) αν στο μπόλι υπάρχει και βιολογικό υλικό.
Το έχω καταλάβει λάθος; :confused:

kgf12345 29-11-12 23:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από giorginakos (Μήνυμα 715623)
μα το βιολογικο υλικο που θα δωσεις ειναι το ιδιο το νερο!
μπολι ονομαζεται το νερο που δινουμεκυριως απο στρωμενα ενυδρεια!

οχι,μπολι ονομαζεται η βιολογια που δινουμε απο στρωμενα υλικα φιλτρου.το οτι δινουμε και νερο ειναι απλα αναγκαιο γιατι η βιολογια αναπτυσεται και ζει στο νερο και δεν μπορει να ζησει(?)εκτος αυτου.

ιδανικα πρεπει να δινουμε και στρωμενα υλικα γιατι ετσι δινουμε και επιφανεια η οποια ειναι ετοιμη στρωμενη.αν δωσουμε μονο νερο,(μιλαω για νερο του φιλτρου και οχι του ενυδρειου)υπο νορμαλ συνθηκες,θα πιασει μεν το μπολι,αλλα δεν βοηθαμε τη βιολογια γιατι τα καινουρια υλικα μας θα πρεπει να αποικηθουνε απτη βιολογια που εισαγουμε με οτι σημαινει αυτο σε χρονο και σε ρισκο(να μην πιασει το μπολι).
δινοντας και υλικα εξασφαλιζουμε οτι θα υπαρχει στρωμενη επιφανεια αμεσα και βιολογια προστατευμενη(αφου αυτη αναπτυσεται και ζει στους πορους κλπ που εχουν τα υλικα)

επισης εχω παρατηρησει οτι οταν παιρνουμε και υλικα και οχι μονο νερο,η βιολογια αντεχει μεγαλυτερο χρονικο διαστημα(μιλαω για τη μεταφορα) αλλα και στις διακυμανσεις της θερμοκρασιας αποτι οταν δωσουμε σκετο νερο με τη βιολογια(λασπη) να αιωρειται μεσα σαυτο.
χωρις αυτο να σημαινει οτι μπορυμε να παρουμε τα υλικα και να κανουμε μια μερα να τα μεταφερουμε.οσο πιο συντομα τοσο πιο καλα παντα.
αλλα προσωπικα εχω δει αρκετα μεγαλη διαφορα σαυτο μεταξυ των δυο τροπων.(σκετου νερου φιλτρου-και υλικων μαζι)και την ειδα με μετρησεις λιγες ωρες μετα την εισαγωγη του μπολιου και στις δυο περιπτωσεις.
αν καποιος εχει παρατηρησει κατι αλλο,η εχει αντιθετη γνωμη θα ηθελα κιεγω να την ακουσω.

platy 30-11-12 00:28

μπόλι --> κομμάτια απο τα υλικά του φίλτρου *σιποραξ,βιομπάλες,σφουγγάρι,υαλοβάμβακας* τα οποία εχουν κρατήσει την απαραίτητη λάσπη και η τα μεταφέρουμε καθεαυτό στο φιλτρο του ενυδρείου που θέλουμε να μπολιάσουμε ή τα στίβουμε μεσα στο νερο του ενυδρείπου που θελουμε να μπολιάσουμε θέτωντας ταυτόχρονα το φιλτρο του σε λειτουργία(καλό ειναι να μπεί και ποσότητα των υλικών στο φίλτρο)..

Skydiver 30-11-12 00:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από platy (Μήνυμα 715638)
μπόλι --> κομμάτια απο τα υλικά του φίλτρου *σιποραξ,βιομπάλες,σφουγγάρι,υαλοβάμβακας* τα οποία εχουν κρατήσει την απαραίτητη λάσπη και η τα μεταφέρουμε καθεαυτό στο φιλτρο του ενυδρείου που θέλουμε να μπολιάσουμε ή τα στίβουμε μεσα στο νερο του ενυδρείπου που θελουμε να μπολιάσουμε θέτωντας ταυτόχρονα το φιλτρο του σε λειτουργία(καλό ειναι να μπεί και ποσότητα των υλικών στο φίλτρο)..

Έτσι ακριβώς το ήξερα και εγώ έως τώρα. :smt102

Nick74 30-11-12 05:54

Το νερο δεν ειναι μπολι αλλα απλα βρωμικο νερο αλλαγης. Μπολι ειναι η μπιχλα που μαζευεται στα φιλτρα.
Για πιο σιγουρια καλο ειναι να δινουμε λιγο βιολογικο υλικο μεσα σε λιγο νερακι ενυδρειου (οντως ετσι μπορει να κρατησει πολυ περισσοτερο το μπολι). Ειναι μια τακτικη που ακολουθω κι εγω, και βοηθαει και στο να ανανεωνουμε πολυ σταδιακα τα βιολογικα μας υλικα χωρς να μας απασχολει αν θα αλλαξουμε η οχι το 1/3 τους το χρονο

delta66 30-11-12 11:23

Επειδη και τα βακτηρια εξαρτουνται απο παραμετρους οπως πεχα, θερμοκρασια, σκληρητοτα, οξυγονο, κλπ και κυριως απο τη σταθεροτητα αυτων, η μεταφορα και νερου (οσο μεγαλυτερη γινεται) στο νεο ενυδρειο, εκτος των υλικων και της λασπης τους, βοηθαει να μετριαστουν οι διαφορες των παραμετρων του φρεσκου νερου του νεου ενυδρειου, με του παλιου νερου του στρωμενου ενυδρειου.
Οσο περισσοτερα υλικα μεταφερθουν (ακομα και φυτα και βυθος) τοσο το καλυτερο.

Θεωρω οτι η βιολογια που μεταφερεται πρεπει να αντιμετωπιζεται σαν ψαρια που μεταφερονται σε νεο ενυδρειο.
Ακομα και προσαρμογη θα ηταν χρησιμη σε περιπτωση διαφορετικων παραμετρων στα νερα.

klipitiklopos 30-11-12 11:26

To θεμα το ανοιξα γιατι προσπαθησα να δωσω μπολι σε καποιον φιλο που τωρα εστησε το ενυδρειο του.
Την πρωτη φορα του εδωσα τον υαλοβαμβακα απο το φιλτρο μαζι με την μπιχλα που ειχε στο κατω μερος του καδου το φιλτρο.
Μετα απο 4 μερες καμια μεταβολη στις μετρησεις, δεν ειδε νιτρωδη η νιτρικα.
Την δευτερη φορα του εδωσα βιολογικο υλικο απο το φιλτρο, καμια 10ρια biostars μεσα σε νερο του φιλτρου και παλι, αλλα και παλι τζιφος.
Να σημειωσω οτι το μπολι μπηκε στο ενυδρειο του μετα απο 45 λεπτα.
Τελικα του ειπα να παρει απο εναν πιο κοντινο του χομπιστα, που του εδωσε μερικα κοματια siporax, με την διαφορα οτι δεν τα εβαλε σε νερο κατα την μεταφορα, αλλα σε βρεγμενο χαρτι κουζινας.
Και ω του θαυματος ειδε το φως!
Την αλλη μερα κιολας ειδε μεταβολη και στην αμμωνια, και μετρησε και τα πρωτα νιτρωδη.
Ισχυει οτι εκτος νερου τα βακτηρια συντηρουνται καλυτερα;
Να συμπληρωσω μονο οτι ειχε ριξει πολυ μεγαλη ποσοτητα αμμωνιας στο ενυδρειο.

Butterfly 30-11-12 11:28

Πιστεύω ότι παίζει ρόλο και η θερμοκρασία κατά την μεταφορά

Παράθεση:

Ισχυει οτι εκτος νερου τα βακτηρια συντηρουνται καλυτερα;
Αυτό ισχύει Σάββα.

klipitiklopos 30-11-12 11:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 715692)
Επειδη και τα βακτηρια εξαρτουνται απο παραμετρους οπως πεχα, θερμοκρασια, σκληρητοτα, οξυγονο, κλπ και κυριως απο τη σταθεροτητα αυτων, η μεταφορα και νερου (οσο μεγαλυτερη γινεται) στο νεο ενυδρειο, εκτος των υλικων και της λασπης τους, βοηθαει να μετριαστουν οι διαφορες των παραμετρων του φρεσκου νερου του νεου ενυδρειου, με του παλιου νερου του στρωμενου ενυδρειου.
Οσο περισσοτερα υλικα μεταφερθουν (ακομα και φυτα και βυθος) τοσο το καλυτερο.

Θεωρω οτι η βιολογια που μεταφερεται πρεπει να αντιμετωπιζεται σαν ψαρια που μεταφερονται σε νεο ενυδρειο.
Ακομα και προσαρμογη θα ηταν χρησιμη σε περιπτωση διαφορετικων παραμετρων στα νερα.

Πολυ σωστα Σπυρο, του εδωσα μια αεραντλια να βαλει μεσα στην σακκουλα, και πριν τα βαλει να κανει κανονικη προσαρμογη ριχνοντας λιγο λιγο νερο απο το ενυδρειο του.

leandros69 30-11-12 12:06

παντως καλο ειναι οταν δινουμε μπολι να δινουμε την ανωτερη ποσοτητα που μας επιτρεπει το φιλτρο μας πιστευω (ευκαιρια για ανανεωση με νεο υλικο).
για παραδειγμα σαββα οταν σου εφερα τα γκουραμακια το φιλτρο το γεμισα ολο μονο με ετοιμο υλικο και μπιχλα απο το φιλτρο για να μην εχω ρισκο.και το νερο στο μεταφορεα ολο απο το ενυδρειο τους.

kgf12345 30-11-12 12:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos (Μήνυμα 715696)
Ισχυει οτι εκτος νερου τα βακτηρια συντηρουνται καλυτερα;

αυτο αν ισχυει,πρωτη φορα το ακουω και δεν το εχω διαβασει ποτε:o
τωρα που το σκεφτομαι,μια φορα παλιοτερα μου ετυχε με μικρο φιλτρακι στρωμενο να το ξεχασω εκτος νερου για κανα δυωρο και οταν ξαναμπηκε στο ενυδρειο εξακολουθουσε να μην εχει προβλημα,αλλα θεωρησα οτι ετυχε τοτε:smt017
δεν ξερω ισως εχει μια λογικη,και να βοηθαει το αφθονο οξυγονο στον αερα ισως?:smt017

klipitiklopos 30-11-12 12:33

Διαβασα για μια λογικη της "ενθυλακωσης" οταν δηλαδη δεν ειναι μεσα στο νερο πλεον, ωστε να μπορεσουν να επιβιωσουν μεχρι να ξαναβρεθουν σε καταλληλο περιβαλλον, κατι που δεν μπορουν να κανουν στο ακινητο νερο της σακουλας, οπου και διασκορπιζονται.http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ons-th_017.gif

kgf12345 30-11-12 12:37

αυτο για την ενθυλακωση το εχω διαβασει κιεγω,αλλα για καποιο λογο δεν το συνδυασα ποτε στο μυαλο μου για να πω την αληθεια:rolleyes:παντως ειναι ενδιαφερον:o

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 715629)
η βιολογια αναπτυσεται και ζει στο νερο και δεν μπορει να ζησει εκτος αυτου.

αρα αυτο μαλον ειναι λαθος...:rolleyes:

ελιοτ 30-11-12 12:57

για 3 μηνες ειχα ξεστησει το ενυδρειο, το βιολογικο υλικο απο το φιλτρο το ειχα αφησει να στεγνωσει τελειως, οταν μετα απο 3 μηνες ξαναλειτουργησα το ενυδρειο, δεν ειχα κανενα προβλημα με τη βιολογια απο την πρωτη στιγμη.
η σκεψη μου ειναι, μηπως ειναι καλυτερα οταν δινουμε μπολι "για βιολογικο υλικο μιλαμε" ειναι καλυτερα να ειναι τελειως στεγνο απο νερο ?

kgf12345 30-11-12 13:03

ναι,αλλα αυτο δεν ειναι τοσο απλο,γιατι και το νερο που θα μεταφερεις εχει και αυτο το σκοπο του.αν μη τι αλλο,θα βοηθησει στην προσαρμογη.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 715692)
Επειδη και τα βακτηρια εξαρτουνται απο παραμετρους οπως πεχα, θερμοκρασια, σκληρητοτα, οξυγονο, κλπ και κυριως απο τη σταθεροτητα αυτων, η μεταφορα και νερου (οσο μεγαλυτερη γινεται) στο νεο ενυδρειο, εκτος των υλικων και της λασπης τους, βοηθαει να μετριαστουν οι διαφορες των παραμετρων του φρεσκου νερου του νεου ενυδρειου, με του παλιου νερου του στρωμενου ενυδρειου.


delta66 30-11-12 13:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos (Μήνυμα 715696)
To θεμα το ανοιξα γιατι προσπαθησα να δωσω μπολι σε καποιον φιλο που τωρα εστησε το ενυδρειο του.
Την πρωτη φορα του εδωσα τον υαλοβαμβακα απο το φιλτρο μαζι με την μπιχλα που ειχε στο κατω μερος του καδου το φιλτρο.
Μετα απο 4 μερες καμια μεταβολη στις μετρησεις, δεν ειδε νιτρωδη η νιτρικα.
Την δευτερη φορα του εδωσα βιολογικο υλικο απο το φιλτρο, καμια 10ρια biostars μεσα σε νερο του φιλτρου και παλι, αλλα και παλι τζιφος.
Να σημειωσω οτι το μπολι μπηκε στο ενυδρειο του μετα απο 45 λεπτα.
Τελικα του ειπα να παρει απο εναν πιο κοντινο του χομπιστα, που του εδωσε μερικα κοματια siporax, με την διαφορα οτι δεν τα εβαλε σε νερο κατα την μεταφορα, αλλα σε βρεγμενο χαρτι κουζινας.
Και ω του θαυματος ειδε το φως!
Την αλλη μερα κιολας ειδε μεταβολη και στην αμμωνια, και μετρησε και τα πρωτα νιτρωδη.
Ισχυει οτι εκτος νερου τα βακτηρια συντηρουνται καλυτερα;
Να συμπληρωσω μονο οτι ειχε ριξει πολυ μεγαλη ποσοτητα αμμωνιας στο ενυδρειο.

Πολλοι παραγοντες αναφερονται που δεν μπορεις να βγαλεις συμπερασμα τι επαιξε ρολο.
Αντιθετα, δεν αναφερονται τιμες νερου, ενυδρειων δοτων και ληπτη.

Το πρωτο μου μπολιασμα, το εκανα σε ενυδρειο μου 180 λιτρων, με μια σακουλα μεχρι τη μεση νερο με μπιχλα απο σφουγγαρια και 2-3 κομματια σιποραξ και η μεταφορα διηρκησε 1.30 ωρα. 12 τετρας ενας μικρος πλεκο, ενας κλοουν και ενα μικρο χρυσοψαρο μπηκαν αμεσως.
Οσα μπολιασματα εκανα εγω σε αλλους, εγινε παρομοιως, με περισσοτερα μονο υλικα, και προσοχη στη θερμοκρασια (τοποθετηση σακουλας σε εφημεριδα και σε ζεστο μερος)
Ενα δεν επιασε μονο, γιατι πιασαμε την κουβεντα και εμεινε το υλικο σε ενα ποτηρι νερο (και χωρις μπιχλα) για κανα τριωρο.

klipitiklopos 30-11-12 13:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 715732)
Πολλοι παραγοντες αναφερονται που δεν μπορεις να βγαλεις συμπερασμα τι επαιξε ρολο.
Αντιθετα, δεν αναφερονται τιμες νερου, ενυδρειων δοτων και ληπτη.

Το πρωτο μου μπολιασμα, το εκανα σε ενυδρειο μου 180 λιτρων, με μια σακουλα μεχρι τη μεση νερο με μπιχλα απο σφουγγαρια και 2-3 κομματια σιποραξ και η μεταφορα διηρκησε 1.30 ωρα. 12 τετρας ενας μικρος πλεκο, ενας κλοουν και ενα μικρο χρυσοψαρο μπηκαν αμεσως.
Οσα μπολιασματα εκανα εγω σε αλλους, εγινε παρομοιως, με περισσοτερα μονο υλικα, και προσοχη στη θερμοκρασια (τοποθετηση σακουλας σε εφημεριδα και σε ζεστο μερος)
Ενα δεν επιασε μονο, γιατι πιασαμε την κουβεντα και εμεινε το υλικο σε ενα ποτηρι νερο (και χωρις μπιχλα) για κανα τριωρο.

Εφ'οσον εγινε προσαρμογη;

delta66 30-11-12 14:03

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos (Μήνυμα 715740)
Εφ'οσον εγινε προσαρμογη;

ξερεις αν εγινε, χωρις να ξερεις τιμες?

klipitiklopos 30-11-12 14:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 715744)
ξερεις αν εγινε, χωρις να ξερεις τιμες?

Οταν κανεις προσαρμογη σε ψαρια κανεις παντα μετρησεις;

delta66 30-11-12 14:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos (Μήνυμα 715746)
Οταν κανεις προσαρμογη σε ψαρια κανεις παντα μετρησεις;

Οχι
Γιατι το νερο του δοτη, γιατι μεχρι να φτασει σε εμενα, οι τιμες εχουν αλλαξει.
Ρωταω τον δοτη λοιπον.
Τις δικες μου τιμες τις ξερω.

klipitiklopos 30-11-12 14:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 715751)
Οχι
Γιατι το νερο του δοτη, γιατι μεχρι να φτασει σε εμενα, οι τιμες εχουν αλλαξει.
Ρωταω τον δοτη λοιπον.
Τις δικες μου τιμες τις ξερω.

Τωρα που το λες, στο φυτεμενο απο οπου πηρα και τις 2 φορες μπολι, εχω ph 6.8, ενω o ληπτης 7.2, ειναι η βασικοτερη διαφορα με αυτην της 3ης προσπαθειας που ειναι πιο κοντα στην περιοχη του ληπτη.
Ισως να ευθυνεται αυτο, εχει μια λογικη.http://www.aquatek.gr/rimages/albums...cons-th_39.gif

jimbit22 30-11-12 14:29

Ακυρο, αλλα μπορεί να κολλάει, ειχα διαβάσει ενα άρθρο απο εναν εκτροφέα δίσκων οτι σε περίπτωση μεγάλης διακοπής ρεύματος ειναι καλό να αδειάζουμε το νερό απο τα φίλτρα( οχι να τα στεγνωνουμε) για να διατηρηθεί η βιολογία..

Παρόλα αυτά ότι μπολι εχω δώσει μέχρι τώρα και έπιασε ήταν σε νερό μαζί με ενα χαπάκι οξυγόνου..

delta66 30-11-12 14:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos (Μήνυμα 715756)
Τωρα που το λες, στο φυτεμενο απο οπου πηρα και τις 2 φορες μπολι, εχω ph 6.8, ενω o ληπτης 7.2, ειναι η βασικοτερη διαφορα με αυτην της 3ης προσπαθειας που ειναι πιο κοντα στην περιοχη του ληπτη.
Ισως να ευθυνεται αυτο, εχει μια λογικη.http://www.aquatek.gr/rimages/albums...cons-th_39.gif

Δεν ειναι σοβαρη μεταβολη για να δικαιολογει πληρη αποτυχια
Μηπως δεν ειχες σοβαρους ρυπους στο ενυδρειο σου? και ταυτοχρονα πολλα υλικα για τους λιγους ρυπους?
Οταν μπολιασε την τριτη φορα που επιασε, ειχε μειωθει η ποσοτητα της αμμωνιας στο ενυδρειο του? (εχω διαβασει οτι η αμμωνια σε μεγαλες ποσοτητες σκοτωνει βακτηρια)

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από jimbit22 (Μήνυμα 715763)
Ακυρο, αλλα μπορεί να κολλάει, ειχα διαβάσει ενα άρθρο απο εναν εκτροφέα δίσκων οτι σε περίπτωση μεγάλης διακοπής ρεύματος ειναι καλό να αδειάζουμε το νερό απο τα φίλτρα( οχι να τα στεγνωνουμε) για να διατηρηθεί η βιολογία..

Παρόλα αυτά ότι μπολι εχω δώσει μέχρι τώρα και έπιασε ήταν σε νερό μαζί με ενα χαπάκι οξυγόνου..

Εχω περασει μερικες διακοπες ρευματος που φταναν και 12 ωρες.
Δεν πειραξα καθολου τα φιλτρα, ουτε εβγαλα υλικα, ουτε τιποτα.
Οταν επανηρθε το ρευμα, ξαναπηραν μπροστα μονα τους τα φιλτρα.
Βιολογια κανονικη.

korman709 30-11-12 17:05

ο υαλοβαμβακας καθε ποτε ειναι καλο να αλλαζεται?

Skydiver 30-11-12 17:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από korman709 (Μήνυμα 715828)
ο υαλοβαμβακας καθε ποτε ειναι καλο να αλλαζεται?

Σε εσωτερικά φίλτρα, αν υπάρχει ειδικά μεγάλη ιχθυοφόρτιση καλό είναι να αλλάζεται κάθε εβδομάδα μαζί με την αλλαγή του νερού.

korman709 30-11-12 17:14

ευχαριστω για την αμμεση απαντηση !;)

Skydiver 30-11-12 17:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Skydiver (Μήνυμα 715830)
Σε εσωτερικά φίλτρα, αν υπάρχει ειδικά μεγάλη ιχθυοφόρτιση καλό είναι να αλλάζεται κάθε εβδομάδα μαζί με την αλλαγή του νερού.

Το λέω από την άποψη ότι τα εσωτερικά φίλτρα μπουκώνουν εύκολα και ο υαλοβάμβακας όταν μπουκώνει κόβει αρκετά την ροή του φίλτρου ιδιαίτερα στα εσωτερικά φίλτρα που ως επί το πλείστον έχουν μικρές ροές και γενικότερα οι αντλίες τους είναι πιο αδύναμες σε σχέση με τα εξωτερικά.

klipitiklopos 30-11-12 19:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 715771)
Δεν ειναι σοβαρη μεταβολη για να δικαιολογει πληρη αποτυχια
Μηπως δεν ειχες σοβαρους ρυπους στο ενυδρειο σου? και ταυτοχρονα πολλα υλικα για τους λιγους ρυπους?
Οταν μπολιασε την τριτη φορα που επιασε, ειχε μειωθει η ποσοτητα της αμμωνιας στο ενυδρειο του? (εχω διαβασει οτι η αμμωνια σε μεγαλες ποσοτητες σκοτωνει βακτηρια)

Εχω περασει μερικες διακοπες ρευματος που φταναν και 12 ωρες.
Δεν πειραξα καθολου τα φιλτρα, ουτε εβγαλα υλικα, ουτε τιποτα.
Οταν επανηρθε το ρευμα, ξαναπηραν μπροστα μονα τους τα φιλτρα.
Βιολογια κανονικη.

Eχω το tetratec ex700 με siporax/bioballs/biostars, σε 120 λιτρα με 5 pearl gourami μετριου μεγεθους (τα εχεις δει) καμια 10αρια καρδιναλιους, 7-8 αρλεκινους, 5 corydoras bronze σε τελικο μεγεθος, αλλα το ενυδρειο ειναι φουλ φυτεμενο.
Νιτρικα εχω μετρησει και πανω απο 30 μεχρι να το παρω χαμπαρι, και να τα ρυθμιζω με αλλαγες να παραμενουν κατω απο 20.
Καμια φορα μαλιστα το ταισμα μου ξεφευγει, για αυτο και παρακολουθω συνεχεια τα νιτρικα.
Μετα απο 12ωρη διακοπη ρευματος, κανενα ενυδρειο δεν παρουσιασε προβλημα στις μετρησεις, πλην του γαριδαδικου που ομως συνετρεχαν και αλλοι λογοι (δεν θελω να το θυμαμαι):confused:
Οχι δεν ειχε δει καμια μεταβολη στην αμμωνια πριν το τριτο μπολιασμα.

Nick74 30-11-12 19:49

Aπο χαμηλο ph εχω δωσει ουτε κι εγω ξερω ποσες φορες σε ανθρωπους με νερο βρυσης και μονο μια φορα δεν εποιασε.
Αντιθετως οταν χρειαστηκα μπολι και πηρα απο ενυδρειο με 7.5 και το εβαλα σε ενυδρειο με 6.4 δεν εποιασε.
Ετσι συμπερενω πως απο κατω προς τα πανω το προβλημα ειναι πολυ μικροτερο απ οτι το αντιθετο

kgf12345 01-12-12 02:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 715880)
Aπο χαμηλο ph εχω δωσει ουτε κι εγω ξερω ποσες φορες σε ανθρωπους με νερο βρυσης και μονο μια φορα δεν εποιασε.
Αντιθετως οταν χρειαστηκα μπολι και πηρα απο ενυδρειο με 7.5 και το εβαλα σε ενυδρειο με 6.4 δεν εποιασε.
Ετσι συμπερενω πως απο κατω προς τα πανω το προβλημα ειναι πολυ μικροτερο απ οτι το αντιθετο

αυτο ισχυει και συμβαινει μαλον γιατι τα δυο ειδη βακτηριων που θελουμε(και παιρνουμε με το μπολι)εκτος απτο οτι επηρεαζονται αμεσα απτο Ph,
εχουνε και διαφορετικα "γουστα" οσον αφορα τις τιμες του.

αποτι εχω διαβασει,για τα nitrosomonas οι ιδανικες τιμες ειναι απο 7.8-8 και για τα Nitrobacter απο 7.3-7.5.ισως αυτες οι διαφορες να φαινονται μικρες,αλλα δεν ειναι.ειδικα οταν μιλαμε για βιολογια η οποια βρισκεται σε "ευαισθητη" στιγμη(μειωμενη).

αυτο εξηγει ισως και γιατι μερικες φορες σε νεοστημενα-"νεομπολιασμενα" ενυδρεια βλεπουμε αλλοτε υπαρξη ΝΟ2 και αλλοτε αμμωνιας,ενω εχουμε μπολιασει "κανονικα".(αλλα μπορει να τυχει και σε ενυδρεια στρωμενα καποια στιγμη,οπου βλεπουμε οτι κατι δεν παει καλα στις μετρησεις).αναλογα παντα με το Ph που εχουμε στο ενυδρειο.

για παραδειγμα τα Nitrosomonas σταματουνε να αναπτυσονται σε ph 6.5, και κατω απο 6 σταματουνε εντελως την νιτροδοποιηση.(γιαυτο λεμε οτι στα χαμηλα ph η αμμωνια ειναι πιο τοξικη σε μικροτερες ποσοτητες, γιατι δεν καταναλωνεται με τον ιδιο ρυθμο,και μεγαλυτερο μερος ολικης αμμωνιας μετατρεπεται σε ιονισμενη ΝΗ3+ μορφη λογω του ph.)

σημαντικος παραγοντας ειναι και η οξυγονωση οπως και η θερμοκρασια,οπου οι χαμηλες θερμοκρασιες επηρεαζουν περισσοτερο τα Nitrobacter αποτι τα nitrosomonas, οποτε σε αυτες τις περιπτωσεις μπορει να συμβει να εχουμε νιτρωδη.

στην περιπτωση που ενω εχουμε φουλ νιτρωδη δεν βλεπουμε νιτρικα υπαρχει και το θεμα του phosphate block (αν και offtopic ισως)ειδικα σε περιπτωσεις με πολυ χαμηλα φωσφορικα(λογω ΑΟ κλπ)

αυτα συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει.αν καποιος γνωριζει κατι αλλο,πεστε μου κιεμενα να μαθω:smt056

nospanos 01-12-12 11:49

Η απάντηση του "άμεσα εμπλεκόμενου"
 
Καλησπέρα φίλοι μου! πως τα έχω καταφέρει και ακόμα δεν ξεκίνησα το χόμπι να έχω ανοίξει τόσα και μάλιστα περίεργα θέματα αποριών/συζήτησης και να μιλάνε όλοι για μένα xaxaxa ψωνάραhttp://www.aquazone.gr/forums/public...fault/rasp.gifhttp://www.aquazone.gr/forums/public...fault/rasp.gif
είμαι αυτός εδώ για να πάρουν μια ιδέα και οι πιο νέοι συμμετέχοντες http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=66568

Λοιπόν, για να μπαίνουμε στο θέμα θα σας περιγράψω αναλυτικά τι συνέβη στην περίπτωση μου (για την οποία αναφέρει ο φίλος Σάββας) ως άμεσα εμπλεκόμενος που είμαι:
- Την πρώτη φορά που μου έδωσε μπόλι, ήτανε βρώμικος υαλοβάμβακας (κατάμαυρος) και βρώμικο νερό. Διαδρομή από Άγιο Δημήτριο - Αττική με μετρό. ΑΠΟΤΥΧΙΑ
- Τη δεύτερη φορά, μου δόθηκαν Bio-Chem Stars σε μια ενυδρειακή σακούλα με νερό ενυδρείου 50% και αέρα 50%. Ο Σάββας μου είπε να κάνω ανακίνηση της σακούλας (όταν περπαταγα γινόταν φυσική ανακίνηση) για να οξυγονώνεται το νερό με σκοπό να μην ψόφίσουν οι αποικίες από έλειψη αέρα. Ως επιπρόσθετο μέτρο για την επιτυχία του μπολιάσματος μου είπε να κάνω προσαρμογή όπως ακριβώς κάνουμε και με τα ψάρια και μου έδωσε και μια αεραντλία. Διαδρομή η ίδια από Άγιο Δημήτριο - Αττική με μετρό. ΠΑΛΙ ΑΠΟΤΥΧΙΑ
(άρχισα να εκνευρίζομαι με την καλή έννοια και άρχισα να αναζητώ δότη από τις γύρω περιοχές, θεωρώντας κι εγώ και ο Σάββας αιτία της αποτυχίας την απόσταση που άγγιζε τα 40 με 45 λεπτά)
- Την τρίτη φορά μου δόθηκε Siporax (και μάλιστα σε μικρή σχετικά ποσότητα). Το παλικάρι με διαβεβαίωσε ότι μπορεί να είναι λίγα τα πετραδάκια αλλά έχουν μεγάλο αριθμό αποικιών... Ε λοιπόν σε 2 μέρες μέτραγα NO2 0,5mg και NO3 25mg!! (υπήρχε ήδη μεγάλη ποσότητα υγρής αμμωνίας απονιτρωποιημένη στο ενυδρείο μου). Διαδρομή από Λόφο Αξιωματικών με λεωφορείο προς Άγιο Αντώνιο και από εκεί Σεπόλια με το μετρό (είπα να αλλάξω σταθμό μπας και αλλάξει και το γούρι http://www.aquazone.gr/forums/public...ault/laugh.png, εκμεταλλευόμενος ότι μένω ενδιάμεσα των σταθμών Σεπόλια και Αττική). ΕΠΙΤΥΧΙΑ!

Το παλικάρι που μου έδωσε το τρίτο μπόλι, όταν τον κάλεσα για να του δώσω τα θερμά μου συγχαρητήρια, μου είπε "Τα ευχαριστώ στον ΣΤΑΜΑΤΗ (=ένας παλιός έμπειρος χομπίστας που τον έχω δει μόνο στο AZ, υπήρξε και συντονιστής εκεί) διότι είναι δική του η "συνταγή" μπολιάσματος με στεγνά=εννοούμε ελαφρως υγρά χωρίς να βρίσκονται σε νερό, υλικά". Η άποψη του φίλου ήταν ότι στην πρώτη προσπάθεια μπολιάσματός μου ήταν μικρή η αποικία, και στη δεύτερη ότι με τη συνεχή ανατάραξη της σακούλας σκορπίσαν τα βακτήρια και τελικά ψοφίσαν το κάθε ένα ξεχωριστά από ασφυξία...

Η άποψή μου είναι ότι όλοι οι τρόποι είναι σωστοί, απλά αν βρίσκεσαι σε μακρινή απόσταση, καλύτερα στεγνά (=με υγρασία) υλικά :D

Nick74 01-12-12 13:14

Προσωπικα οποτε δινω μπολι το δινω μεσα σε λιγο νερο ενυδρεου, και αφηνω πολυ αερα στη σακουλα ωστε να οξυγονονεται, και οπως σου ειπα μια φορα μονο δεν εποιασε με την πρωτη (αποσταση υποθετω γυρω στη μιση ωρα με σαραντα λεπτα)
Ο Σταματης θεωρει το μπολι ως τον καλυτερο δυνατο τροπο στρωσιματος (καλυτερο κι απο το κανονικο χρονοβορο στρωσιμο κτλ και το υποστηριζει με αρκετα -καθολου ευκαταφρονιτα- επιχηρρηματα) οποτε πιθανων να εχει μελλετησει το ολο θεμα περισσοτερο και να εχει ψαξει λυσεις για πιο "δυσκολες περιπτωσεις", στην πλειοψηφια ομως των περιπτωσεων το μπολιασμα ειναι κατι που ποιανει ευκολα.

delta66 01-12-12 14:17

Στησιμο ενυδρειου και αμεση εισαγωγη ψαριων λογω αναγκης.

Ψαρι σε μπολ περιμενει επειγωντος ενυδρειο
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...-p7190040b.jpg

Μπολι (νερο και μπιχλα) απο το ενυδρειο μου (διαδικασια συλλογης και μεταφορας μια ωρα)
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...supermpoli.jpg


Στησιμο ενυδρειο δυο ωρες (το μπολι περιμενει)
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...-p7190042b.jpg

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...-p7190043b.jpg




Εισαγωγη μπολιου στο φιλτρο και οτι περισσεψε στο νερο.
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...02b_resize.jpg


Μετα απο μια ωρα (συνολο χρονου απο τη συλλογη μπολιου 4 ωρες)

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...-p7190048b.jpg

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...-p7190053b.jpg

Καλοριζικο
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...-p7190047b.jpg


Μετα απο ενα χρονο
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...181lido120.jpg

klipitiklopos 01-12-12 15:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 716064)
Στησιμο ενυδρειου και αμεση εισαγωγη ψαριων λογω αναγκης.
Καλοριζικο
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...-p7190047b.jpg


E! πεστο ντε ενα ενα θα στα βγαζουμε με το τσιγκελι;
Και ελεγα τι παρελειψα!
Αυτο το μερος του πονηματος δεν το ακολουθησαμε!
Μονο με Σαμαροπετρα πιανει; :D:D:D

LAKI 09-12-12 18:02

Συγνωμη επιδη ειμαι ασχετος(αρχαριος)τη ειναι το(μπολι)

eimaste aR21rwstoi 09-12-12 18:39

laki λεει παραπανω τι ειναι το μπολι
ξαναδιαβασε προσεχτικα+-4

klipitiklopos 09-12-12 19:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από LAKI (Μήνυμα 717822)
Συγνωμη επιδη ειμαι ασχετος(αρχαριος)τη ειναι το(μπολι)

Μπολι ειναι ενα μερος των υλικων που περνουμε απο το (στρωμενο) φιλτρο μας, και το βαζουμε σε ενα αλλο (αστρωτο) φιλτρο, και περιεχει τα απαραιτητα βακτηρια για να ξεκινησει ο κυκλος του αζωτου σωστα και πιο γρηγορα στο νεο μας ενυδρειο.
Το υλικο αυτο πρεπει να ειναι πορωδες, για να μπορουν να "πιανονται" πανω του τα βακτηρια, και να πολλαπλασιαζονται ετσι ωστε να πανε και στα υπολοιπα υλικα του (νεου) φιλτρου μας.;)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:55.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03321 seconds with 10 queries