Περί αυξήσεως της συνδρομής
 

Το επομενο βημα θα ηταν να μικρυνει η συνδρομη στο συλλογο....
Καποια μερα σε συζητηση που ειχα ,αναφερθηκε το απαγορευτικο ποσο της εγγραφης.Συγκεκριμενα μου ειπαν το εξης απλο:Σε ψαροσυναντηση μαζευονται 40+ ατομα.Αν η εγγραφη κοστιζε π.χ 10 ευρω αμεσως θα μαζευονταν 400 ευρω(σχεδον ολοι θα κανανε εγγραφη.Τωρα με τα 50 ευρω 8 ατομα(400ευρω) δεν μαζευονται...και βεβαια συμφωνησα :cool:
Νομιζω πρεπει να επανεξεταστει το θεμα...:(

Συμφωνώ Μιχάλη κι εγώ θα πρότεινα να κατεβεί στα 15-20 ευρώ, αλλά η αύξηση της συνδρομής στα 50 είναι απόφαση της Γ.Σ.

Αψυχολόγητη κατά τη γνώμη μου, γιατί την στιγμή που όλοι οι Σύλλογοι, αναγνωρίζοντας την δυσκολία της οικονομικής συγκυρίας,
μειώνουν τις συνδρομές τους, για να προσελκύσουν μέλη, εμείς την αυξήσαμε κατά 67% (από 30 στα 50), δεν ξέρω με ποιά λογική.

Να σημειωθεί επίσης ότι η προηγούμενη τιμή περιελάμβανε και την δωρεάν χορήγηση των περιοδικών στα μέλη, τα οποία ως γνωστόν
σταμάτησαν να εκδίδονται, συνεπώς η πραγματική αύξηση της συνδρομής υπερβαίνει άνετα το 100% κι άντε να γράψεις μέλη.:smt102

Πάντως τα 22 μέλη που ήταν παρόντα στην Γ.Σ. κι αποφάσισαν αυτή την αύξηση, θα έπρεπε να δουν τις αντιδράσεις του κόσμου στην έκθεση
όταν προσπαθούμε να τους πείσουμε να εγγραφούν και την δύσκολη θέση στην οποία βρισκόμαστε, όταν μας ρωτούν τι προνόμια έχει το μέλος.

50 ευρώ συνδρομή το χρόνο, είναι σα να λέμε κάτι λιγότερο από 1 ευρώ την εβδομαδα. αν αυτό είναι πολύ, μάλλον έχω χάσει την ποσοτική μου αίσθηση.

μέχρι πριν λίγο καιρό ήταν 30 ευρώ. γιατί δεν γραφόταν κανένας?

είναι σίγουρο ότι αυτοί που θέλουν πραγματικά και όχι εικονικά να είναι μέλη του συλλόγου θα γραφτούν η έτσι η αλλιώς

Αν και δεν ειμαι αρμοδιος για να μιλησω,θα πω την γνωμη μου,μιας και ημουν παρων στη συγκεκριμένη γενικη συνελευση.Η αυξηση εγινε προκειμένου να γινουν σεμιναρια προσφεροντας δωρεαν εισοδο για τα μελη.Οταν φερνεις καποιον για να μιλησει,φανταζομαι θα θελει και χρηματα....Αλλωστε ρε παιδια,μιλαμε για 13 λεπτα του ευρω την ημερα....Σου πεφτουν απο την τσεπη και δεν σκυβεις να τα πιασεις....

Το πολύ ή το λίγο Δημήτρη είναι σχετικό, αυτό που εσένα σου φαίνεται λίγο, σ΄έναν φοιτητή με ζορισμένα οικονομικά φαντάζει βουνό.
Κι αφού με τα 30 ευρώ είχαμε λιγότερα μέλη απ' όσα θέλαμε, τώρα με τα 50 τι λες, θα αυξηθούν ή θα μειωθούν οι εγγραφές??

Και τα τελευταία 2 χρόνια δεν γραφόταν κανείς, γιατί ο Σύλλογος δεν είχε θεαματικές δραστηριότητες και τα μέλη δεν είχαν προνόμια έναντι των μη μελών.
Αυτοί οι λίγοι που θέλουν πραγματικά να βοηθήσουν τον Σύλλογο, μπορούν να δώσουν και παραπάνω, από μόνοι τους κι από ότι ακούω το κάνουν.

Το θέμα είναι: Θέλουμε έναν Σύλλογο με λίγα πιστά μέλη ή έναν Σύλλογο που να έχει πολύ κόσμο και να φέρνει κοντά του όλο και περισσότερους??
Γιατί η απόφαση της Γ.Σ., εμένα προσωπικά, μου δείχνει ότι θέλετε το πρώτο, δεν το καταλαβαίνω και το θεωρώ λάθος, μακάρι να πέφτω έξω.

Για να συνεχίσουμε θα έπρεπε να μεταφερθούν, όχι να διαγραφούν. Τόσο πολύ ενοχλεί αυτή η κουβέντα??

Κώστα μου δεν είμαι συνέχεια από πάνω από το GAB.
Έχω σκοπό να το κάνω αλλά σε λιγάκι !!!!

Moderator note :
από μεταφορά

Όντως το πόσο των 50 ευρώ είναι μεγάλο.
Αλλά γιατί πριν που ήταν 30 δεν υπήρχαν μέλη;
Μήπως δεν είναι το ποσο λοιπόν το πρόβλημα κ είναι άλλο;
Επίσης,πρέπει να σταματήσουμε να το βλέπουμε με ανταποδοτικα κριτήρια.
Φέτος ο σύλλογος εκανε αυτο άρα αξίζει τα λεφτά,πέρσι δεν εκανε κατι αρα πήγαν τσάμπα.Ακομα,τουλάχιστον εδω μέσα είμαστε 50 άτομα που συμμετέχουμε ενεργα στο φόρουμ κ λατρεύουμε αυτο που κάνουμε.Ποσοι από εμάς ειμαστε μελη;Κ πιστεύω ότι τώρα πρέπει να δωσουμε μια μεγαλη ωθηση σττο συλλογο μιας κ όλα τα χρηματα θα πανε σε σεμιναρια.Αλλά πρέπει να το κάνουμε πριν γίνουν κ όχι αφού τα δούμε να παμε να γράφτουμε γιατί τότε θα αργήσουν να γίνουν.

Εχεις δικιο ετσι ειναι.

Και για να καλαβετε, πρεπει να ξερετε οτι φετος η εκθεση χρηματοδοτειται απο τις προηγουμενες εκδηλωσεις της Θεσσαλονικης και τα εσοδα της πιτας. αν δεν ειχαμε αυτα χρηματα δε θα μπορουσαμε να στησουμε περιπτερο.

Ναι αλλά δεν πρέπει να το βλέπουμε αποκλειστικά τοπικά.Δηλαδή στις υπόλοιπες πόλεις που δεν γίνονται παρόμοια πράγματα δεν θα γινει καμία εκδήλωση πότε γιατί δεν υπάρχουν τα χρήματα από πριν;Γι αυτό πρέπει να βοηθήσουμε το Συλλογο,έτσι ώστε κ αυτός με τη σειρά του να μας βοηθήσει ακομα περισσότερο.

Φίλε μου συμφωνώ, αλλά μιλάς για τα παλιά μέλη που ξέρουν τι έχει προσφέρει ο Σύλλογος και ξέρουν αν αξίζει να τον στηρίξουν και οικονομικά και ηθικά.
Εγώ μιλάω για νέες εγγραφές, για κόσμο που δεν έχει ιδέα για τον ΠΣΦΕ και που αν θέλουμε να τους κερδίσουμε, δεν μπορούμε να απαιτήσουμε να μην το
δουν με ανταποδοτικά κριτήρια. Δηλαδή πώς θα πείσω τον άσχετο να γραφτεί, όταν δεν έχω επιχειρήματα, κίνητρα, προνόμια για τα μέλη και ζητάω και 50 ευρώ?
Με την αφηρημένη, μελλοντική υπόσχεση ότι κάτι θα γίνει, κανένας δεν σου δίνει το 50ευρω, αν δεν δει χειροπιαστά έργα και προνόμια έναντι των μη μελών.

Εσύ δηλαδή θα γραφόσουν με 50 ευρώ σε ένα Σύλλογο που δεν τον γνωρίζεις, μόνον επειδή θα σου έλεγαν ότι έχει προσφέρει πολλά στο χόμπυ??
Εγώ όσους νέους προσπάθησα να γράψω, με ρώτησαν και με το δίκιο τους, τι έχουν να κερδίσουν σε σχέση με το να παρακολουθούν ανέξοδα το φόρουμ,
ή να έρχονται στις συναντήσεις (όπου φυσικά δεχόμαστε και μη μέλη) κι όταν τους είπα "πληρώστε για να γίνουν εκδηλώσεις στο μέλλον", έφυγαν γελώντας.

Δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται να μην αντιλαμβανόμαστε ότι υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στο να συγκρατείς τα παλιά μέλη ενός Συλλόγου,
(τα οποιά μπορεί να συνεχίσουν να πληρώνουν γιατί το γουστάρουν) και στο να προσελκύσεις νέα μέλη, τα οποία πρέπει να τα δελεάσεις με ανταποδοτικά κίνητρα.
Δεν ξέρω πόσο καλή δουλειά γίνεται στο πρώτο κομμάτι, αλλά στο δεύτερο (προσέλκυση νέων μελών), η αύξηση της συνδρομής δεν βοηθάει καθόλου.

Και δεν είναι το ίδιο να μαζέψεις πχ. 1.000 ευρώ από 20 μέλη (με 50 συνδρομή), σε σχέση με το να μαζέψεις πάλι 1.000 αλλά από 50 μέλη (με 20 ευρώ πχ συνδρομή).
Μπορεί τα λεφτά να είναι τα ίδια, αλλά έχεις κερδίσει υπερδιπλάσια μέλη κι αυτή είναι η δύναμη του κάθε Συλλόγου, ο αριθμός και το πλήθος των μελών του.
Και μπορεί τότε να μην ξαναδούμε Γ.Σ. με 22 μέλη και 7 υποψηφίους για τις 7 θέσεις του Δ.Σ., άλλωστε ποιός μας λέει ότι με υψηλή συνδρομή θα μαζέψουμε
περισσότερα χρήματα?? Εγώ πιστεύω ότι με μικρότερη συνδρομή και παραπάνω λεφτά θα μαζεύαμε, αλλά το σημαντικότερο, θα γράφαμε περισσότερα μέλη.

δηλαδη στην Αλεξανδρουπολη που εγινε το σεμιναριο, δεν εγινε τιποτα? Στην Πατρα επισης?

Ο συλλογος ειναι ανοιχτος να κανει εκδηλωσεις οπουδηποτε υπαρχει δυναμικη και προσφορο εδαφος. γι αυτο αλλωστε υπαρχει ανοιχτη προκληση ενδιαφεροντος στην ανακοινωση του σεμιναριου.

Συμφωνώ μαζί σου.Τουλαχιστον η αυξηση ειναι ένα σημαντικό θέμα για τους νέους.Πρέπει όμως να σκεφτούμε ότι ένας αρχάριος δεν πρόκειται να γραφτει.Πρέπει πρώτα να ασχοληθεί λίγο να μάθει καποία πράγματα κ μετά μπορεί.
Ως επιχειρήματα στους νέους μπορούμε να πούμε τις παλαιότερες δραστηριότητες του συλλόγου που είναι παρά πολλές.Κ το σίγουρο είναι ότι έπονται κ άλλες.Το πρόβλημα για μενα ειναι γιατί να έχει ο σύλλογος τόσο λίγα μέλη,όταν καθημερινά βλέπω δεκάδες-εκατοντάδες ανθρώπους να παθιαζονται με αυτό που κάνουν ενώ μάλιστα τους κοστίζει πολλές ώρες κάθε ημερα;Αν γίνουν όλοι αυτοί μελη τότε θα γίνουν πολύ περισσότερες εκδηλώσεις κ θα ειναι πολύ πιο εύκολο να γραφτεί κ κάποιος νέος.
(σήμερα βρήκα κ εγω να γράψω ολόκληρο κείμενο,σήμερα που γράφω από κινητο,ουφ).:grin:
-------------------------
Το ίδιο ακριβώς λέμε.Κ φυσικά έγινε κ μάλιστα όχι κάτι,αλλά πολλά.
Απλα αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι έγινε χωρίς όμως να έχει προηγηθεί κάποια κοπή πίτας ή άλλης εκδηλωσης ώστε να εχουν μαζευτεί χρήματα.

Εκει ακριβως θελω να καταληξω, οτι ο συλλογος και τα μελη βοηθανε τα κλιμακια μεχρι να αποκτησουν δικη τους δυναμικη. Με εξοδα προσωπικα των ομιλητων, εχουν γινει αυτα επειδη εχουν ορεξη και μερακι.

Και εγώ νομιζω ότι η αύξηση της συνδρομής είναι άστοχη την δεδομένη χρονική στιγμή.
Οφείλω να ομολογήσω ότι δεν γνωρίζω τα προβλήματα του συλλόγου αλλά η όποια ανάσα δόθηκε με αυτήν την απόφαση είναι προσωρινή και δεν βλέπω να βοηθάει μακροπρόθεσμα αλλά αντίθετα πιστεύω ότι θα επιδράσει αρνητικά στην προσέλευση νέων μελών.
Αν βέβαια κάτι τέτοιο είναι εφικτό νομιζω οτι θα βοηθούσε η παροχή κάποιων πλεονεκτημάτων στα μέλη.
Το δικαίωμα συμμετοχής σε ομαδικές αγορές με συμφέρουσες τιμές.
Η προσφορά μιας κάρτας που να δίνει κάποια έκπτωση σε κάποια petshop.
Θα μπορούσε ακόμη να μπει εδω ενα banner-donate,κάποιοι απο το υστέρημα τους ίσως να ενίσχυαν τον σύλλογο.

Έτσι όμως μπορεί να σκεφτεί κάποιος,ότι αφού στο ΚΒΕ υπάρχουν χρήματα λόγω παλαιότερων γεγονότων τα οποία θα επαναληφθούν κ έτσι θα υπάρχουν χρήματα κ για τα επόμενα,τότε δεν χρειάζεται να γίνω μέλος του Συλλόγου αφού στη πόλη μου ειμαστε αυταρκης.
:smt023

Αν δεν υπήρχε το GAB και κάποια άτομα που βοήθησαν τόσο πολύ στο να πάει μπροστά το χόμπυ μας στην Ελλάδα, αν δεν βοηθούσαν ανιδιοτελώς σπαταλώντας χρόνο και χρήμα για να μας ξεστραβώσουν, αν δεν υπήρχαν κάποιοι "βαρεμένοι" να σκεφτούν χρόνια πριν την δημιουργία ενός συλλόγου τότε που θα ήταν το χόμπυ μας σήμερα ;

Δεν θα υπήρχαν τόσα ενυδρειακά φόρα, δεν θα υπήρχαν ενημερωμένα και "ψαγμένα" καταστήματα, δεν θα υπήρχαν ελληνικά e-shops, δεν θα υπήρχαν συναντήσεις όπου θα βρισκόμασταν για να ανταλλάσσουμε απόψεις.Δεν θα υπήρχαν τα "δωράκια", τα δωρεάν κλαδέματα, οι ανταλλαγές ψαριών και η κάθε είδους βοήθεια σε αρχαρίους και μη.
Δεν θα ερχόταν άτομα παγκοσμίου κύρους στην Ελλάδα για εκδηλώσεις και σεμινάρια.

Θέλω μόνο να σκεφτείτε σοβαρά πόσα χρήματα έχετε γλυτώσει το τελευταίο διάστημα. Πόσα δωρεάν κλαδέματα πήρατε, τι βοήθεια έχετε πάρει.

Είναι τα 50 ευρώ πολλά ;;;;;

Πολυ σωστα!!!

Γιώργο εσύ το ρίχνεις στο συναίσθημα, ενώ εγώ μιλάω για μάρκετιγκ, για εγγραφές νέων μελών που δεν πρόλαβαν τίποτε από αυτά.
Όλα όσα λες είναι σωστά και πρέπει να τονίζονται, αλλά αφορούν το παρελθόν και μια ήδη διαμορφωμένη (χάρη σε σας) κατάσταση.
Συνεπώς η ερώτηση αν είναι πολλά τα 50 ευρώ, επιδέχεται 2 απαντήσεις: Υποκειμενικά είναι πολύ λίγα, αντικειμενικά είναι πάρα πολλά.
Όταν ο άλλος τα έχει όλα όσα ανέφερες δωρεάν, η μόνη περίπτωση να πληρώσει συνδρομή, είναι να το δει ρομαντικά, πράγμα σπάνιο.
Με αυτή την λογική λοιπόν απευθυνόμαστε στους λίγους ρομαντικούς και όχι στους πολλούς ρεαλιστές που κοιτούν το σήμερα και το αύριο.

Εκεί είναι η διαφορά στον τρόπο σκέψης Κώστα.
Εγώ δεν πιστεύω στον ανταποδοτικό χαρακτήρα της συνδρομής.
Γουστάρω να ανήκω κάπου και το στηρίζω με όλους τους τρόπους.
Και δεν με νοιάζει τι θα μου φέρει πίσω !

και για αυτό αποφάσισε η ΓΣ. καμιά εκδήλωση του ΠΣΦΕ δεν θα είναι πλέον δωρεάν, παρά μόνο για τα μέλη του

τον χρονο αν δεν κανω λαθος ε?
ε, ναι ειναι πολλα... ειναι χομπυ. ειναι ο ελευερος σου χρονος που γουσταρεις να ασχοληθεις με κατι.. τα 50 για συνδροη ειναι πολλα.
πχ. εγω ειμαι γραμμενος στον συλλογο των βιβλιοπωλων του πειραια. δινω 35 ε τον χρονο, και εχω πλεονεκτηματα αρκετα.(πιστευω, δεν χρειαζονται αναλυση) αλλα, τα δινω για την δουλεια μου. απο αυτο ζω παιδια, βγαζω το ψωμι μου, οποτε, ουσιαστικα, "πρεπει" να τα δωσω αυτα τα χρηατα.
τωρα, απο την αλλη για κατι που κανεις απο αγαπη και ευχαριστηση, να πρεπει να δινεις και 50 ε το χρονο, πιστευω ειναι πολλα. αν και δεν ειμαι μελος και σχετικα νεος στο χομπυ και εννοειται πως θελω να παει μπροστα αυτο στην χωρα μας, παλι ομως τα 50 τα βρισκω αρκετα χρηματα. και κατι ακομα..
επειδη οι χομπιστες τα σκανε.. προσπαθηστε απλα να προσελκυσεται κοσμο και αφου τον εχετε, στο χερι σας ειναι να τον κρατησετε..η διαρκεια πρεπει να σας ενδιαφερει και οχι τα "κανονια". τα περισσοτερα ενεργα μελοι ειναι που θα κανουν την διαφορα;) και να ειστε σηγουροι πως αν ο καθενας μας νοιωσει ανετα εκει που ειναι, θα δωσει...το κατι παραπανο, επειδη γουσταρει και αγαπαει αυτο που κανει..

αυτα φιλικα απο ενα ταπεινο μελος του GAB+-3

Αν μου επιτρέπετε να εκτραχύνω λίγο την συζήτηση...

Γι αυτό άλλωστε έχεις και διαρκείας στον Αρη!!! :D:D:D

Τωρα για το σοβαρό μέλος της συζήτησης, μολις σταματήσω να πονάω απο την τενοντίτιδα στα χέρια και απο την λαρυγγίτιδα στη φωνη, ευχαρίστως να πιουμε καφέ!!!
Πάντως υπάρχουν τρόποι, υπάρχει και θέληση..

Νομίζω τα δείγματα καλής θέλησης φαίνονται και από την διοργάνωση του σεμιναρίου και από την προσέλευση των φίλων στην πρόσκληση μας για βοήθεια για την Ζωοτεχνία.
Και αν μη τι άλλο η χαρά της συμμετοχής σε κάτι που όλοι μας αγαπάμε είναι μεγάλη.

εγω θα μεινω στο οτι : ΜΕΧΡΙ ΠΡΟΣΦΑΤΑ (οσο ειμουνα μελος-) γνωρισα το συλλογο και τα ατομα τα οποια (πανω κατω τα ιδια) ηταν εκει καθε φορα ''βρεξει-χιονισει'' να ανοιξουν τα γραφεια και να υποδεχτουν τους συνχομπιστες..Αυτο που εμαθα απο την πρωτη στιγμη(και υποστηριξα ) ηταν πως Η ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΗΤΑΝ ΔΩΡΕΑΝ ...δεν χρειαζοταν να εισαι μελος για να μπορεσεις να ακουσεις-δεις-διαβασεις-γνωρισεις ολα αυτα που λεγονταν εκει καθε σαββατο...Με πολυ χαρα (ψυχικη) εδωσα τα 30ε για να εγγραφω σε μια ομαδα που με γεμιζε καθοτι αγαπουσα(-πω) αυτο το χομπυ...Διχως να εχω ενημερωθει προηγουμενως για αλλαγες στον χωρο του συλλογου ,παρευρεθηκα οσες φορες μπορεσα τον τελευταιο καιρο(αφου η θεση του μαθητη με περιοριζει πολυ-βεβαια οσοι με εβλεπαν εκει τα σαββατα ξερουν περισσοτερο) ,για να βοηθησω σε μαζεματα κλπ κλπ...Διαβαζω τωρα για την αυξηση της συνδρομης ,την συμμετοχη σε εκδηλωσεις κατοπιν πληρωμης κ.α Προσωπικα πιστευω οτι: και οσο ειχε μελη ο συλλογος που ερχοταν στα γραφεια (ειτε γραφονταν καποιο σαββατο) ,και οποιους γνωρισαμε απο κοντα σε τυχον σεμηναρια,τους εχει επειδη αγαπανε αυτο που κανουν και επειδη ειναι ενας χωρος που συγκεντρωνονται ολα αυτα...Η συνδρομη οντως ειναι μεγαλη ,καθως και το θεμα πληρωμης σε εκδηλωσεις ισως δεν ειναι σωστο...Καλυτερα να υπαρξει επανεξεταση για τα παραπανω ,καθως και μελλοντικα περισσοτερες ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ-ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ-ΕΚΔΡΟΜΕΣ-ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΕΣ κ για να προσελκυθουν μελη και για τα ηδη υπαρχοντα !!!

Τάσο πρέπει να ομολογήσω ότι δεν κατάλαβα ιδιαίτερα τι ακριβώς θέλεις να πεις.

λοιπον δειτε ο λινκ και θα ηθελα καποιον απο το προεδριο του ΠΣΦΕ να σχολιασει http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=45958 Δηλαδη αυξανουμε την συνδρομη και δεν αιτιολογουμε γιατι?δηλωνουμε οτι τα σεμιναρια θα ειναι δωρεαν για τα μελη αλλα θα εχουμε και το δικαιωμα να γραφτουμε εκεινη την ωρα εαν θελουμε να παρακολουθησουμε δωρεαν το σεμιναριο.Καταπλικτικο 50ευρω εισητηριο για ενα σεμιναριο :confused:εεεε να ειμαστε λιγο ρεαλιστες ρε παιδια. δεν θα μπω σε παραπανω λογια απο το πληκτρολογιο γιατι ειναι πολλα αυτα που εχω να πω και να προτινω στην αλλη συνατηση ομως θα τα φερω σε συζητηση

Η δυνατότητα εγγραφής, δεν σημαίνει ότι η είσοδος θα ήταν 50 ευρώ.

Μπορεί κάλλιστα η είσοδος να ήταν ας πούμε 10 ευρώ για το σεμινάριο, αλλά αν γραφόταν κάποιος εκείνη την στιγμή, δεν θα πλήρωνε για το σεμινάριο.

Κοινώς, θα ήταν τα 10 του σεμιναρίου και τα άλλα 40 ως εγγραφή........ ;)

Να διευκρινησω οτι το συγκεκριμενο σεμιναριο, 6/2/2011, στα πλαισια της ζωοτεχνιας ειναι δωρεαν εισοδος για ολους, επειδη προκειται για συνδιοργανωση με την HELEXPO.

είναι ευνόητο ότι όλοι θα προτιμούσαμε και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. πρακτικά όμως αυτό είναι αδύνατον.

όλα αυτά τα χρόνια η λογική του συλλόγου ήταν, όλα ελεύθερα και δωρεάν. σωστή για μένα λογική, μιας και ζούμε στην Ελλάδα. στη μόνη χώρα που υπάρχει η λέξη φιλότιμο. κάνεις δλδ πράγματα και περιμένεις μια σχετική ανταπόκριση για να μπορέσεις να κάνεις ακόμα περισσότερα.

η ποιο πρόσφατη διοργάνωση του συλλόγου ήταν οι Βιοτοπικες Καταδύσεις. ποια ήταν η ανταπόδοση? τι πήρε ο σύλλογος από αυτά που έδωσε για να μπορέσει να κάνει το επόμενο βήμα? με μπράβο και συγχαρητήρια δεν γίνεται δυστυχώς το επόμενο βήμα.
και να μέναμε μόνο στα μπράβο και στα συγχαρητήρια καλά θα ήταν.

από την άλλη έχεις κάποια μέλη τα οποία επί σειρά ετών βλέπουν ότι όλα γίνονται ελεύθερα προς όλους και δικαίως αναρωτιούνται. γιατί να συνεχίσω να είμαι μέλος? το ίδιο βλέπουν και αυτοί που δεν είναι μέλη. γιατί να γραφτώ αφού σαν μέλος δεν έχω να λαμβάνω κάτι παραπάνω?

και η ερώτηση λοιπόν είναι, πως μπορεί ο σύλλογος να συνεχίσει?

σε όλα ελεύθερα και δωρεάν χωρίς να υπάρχει ανταπόδοση και να έχει και τα μέλη του δυσαρεστημένα? ή

αφού έτσι και αλλιώς δεν περιμένει ανταπόδοση, τουλάχιστον να δώσει αξία στη συνδρομή των μελών του?

για μένα είναι μονόδρομος το δεύτερο

Δε νομιζω οτι εχουμε την ιδια λογικη....Ας περιμενουν ολοι τοτε, ποτε θα κανει εκδηλωση ο συλλογος που θα ειναι δωρεαν για τα μελη για να κανουν εγγραφη....
Λαθος..:smt009
Ο συλλογος ειναι τα μελη του κι οσο αυτα ειναι πολλα ειναι δυνατος,οσο λιγοστευουν τοσο και θα σβηνει, ακομη και σαν ιδεα....
Το οτι καποιοι εδω μεσα μεταφερουμε το τι κυκλοφορει εξω στον κοσμο προσωπικα με στεναχωρει που μερικοι δεν το βλεπουν ....
Κομητες που θα θελησουν να κανουν εγγραφη παντα θα υπαρχουν, ποσοι ομως θα μεινουν και θα γινουν ενα σωμα αυτο δε ξερω...:smt009

Ας πω και εγω τη δικη μου αποψη ... σαν μελος του συλλογου νομιζω το δικαιουμαι!

Πρωτα απο ολα θα πρεπει να πω ενα μεγαλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ σε ολους οσους με τη καλη τους διαθεση εχουν προαγει το χομπι μας σε πολυ πιο ανωτερα επιπεδα απο οτι περιμενα στην Ελλαδα!

Ειναι μεγαλη η συνδρομη? Ναι - ισως - μπορει! Τι γινεται με τη συνδρομη οσων σπαταλουν τον ελευθερο χρονο τους? Αν δειτε τις βιοτοπικες καταδυσεις και ποσο επαγγελματικη δουλεια εχει γινει στη συγκεντρωση του υλικου, στο μονταζ και σε ολο το "δεσιμο" που εχει γινει ... θα καταλαβετε οτι χρειαστηκε πολυς χρονος και κοπος να βγει αυτο το αποτελεσμα! Ποσο θα ζηταγε ενας επαγγελματιας να το κανει ολο αυτο? Πως πληρωνεται ο δημιουργος? Συνηθως με οτι χειροτερο γιατι στην Ελλαδα βρισκομαστε! Ολοι οσοι εχουν γραψει στο περιοδικο? Που διοργανωνουν ολες τις εκδηλωσεις και σεμιναρια του συλλογου?

Να σας πω εγω πως πληρωνονται βλεποντας ανθρωπους εδω και χρονια να πολεμουν τον συλλογο, αλλους να διαμαρτυρονται για τη συνδρομη, αλλους να λενε οτι ναναι! Αντι να σκυψουν το κεφαλι και να πανε σπιτακι τους ομως συνεχιζουν ακαθεκτοι!! :p Αυτο δε παει να πει οτι δε στεναχωριουνται!

Γνωμη μου και 10 ευρω να ηταν η συνδρομη δεν θα ηταν περισσοτερα τα μελη! Και επισης γνωμη μου ειναι οτι η ποιοτητα στα μελη ειναι ακομα πιο σημαντικη απο τη ποσοτητα!

Πραγματικα θα προτιμουσα να μην υπηρχε καθολου χρηματικη συνδρομη (ετσι και αλλιως δεν υπαρχει) αλλα ουσιαστικη συνδρομη! Με τη συνεργασια ολα μπορουν να γινουν θαυματα! Ετσι θα γινοντουσαν πολλα περισσοτερα ... Θα πρεπει να αλλαξει τελειως η νοοτροπια μας σε θεματα του συλλογου νομιζω ... Δεν ειναι δυνατον 5 ατομα να αναλαμβανουν πχ ενα σεμιναριο και μετα ολοι να καθονται στη καρεκλα και να παρακολουθουν! Αν ο καθενας εβαζε τη δικη του καρεκλα και καθοταν (και μετα τη ξαναεπερνε) , αν ολοι βοηθουσαν με το τροπο τους τοτε θα βλεπατε συχνες εκδηλωσεις και δε θα "καταπιεζονταν" μονο λιγοι (λες και ειναι υποχρεωμενοι)!!

Ελπιζω να καταλαβαινεται τι εννοω, χωρις να θελω να μπω σε αντιπαραθεση με καποιο τολμω να πω οτι το προβλημα ειναι στη νοοτροπια του Ελληνα η οποια ειναι: πληρωνω και τα θελω ολα στο πιατο! Θα προτιμουσα να μη πληρωνεις και να βοηθας πρακτικα (ουσιαστικη συνδρομη και οχι μονο χρηματικη) ... ΦΥΣΙΚΑ χωρις χρημα δε γινεται αλλα δε νομιζω πως εκει ειναι το μοναδικο θεμα του συλλογου γιατι αν υπαρχουν αγνες προθεσεις το χρημα ... βρισκεται!!!

Με βρίσκει εντελώς αντίθετο η λογική σου.

Ναι είναι μεγάλη η συνδρομή.
Ναι με 10 ευρώ θα ήταν περισσότερα τα μέλη.

Τουλάχιστον έγινε έμεση παραδοχή ότι προτιμάτε την ποιότητα από την ποσότητα,,,ότι και να σημαίνει αυτό.

Λοιπόν.... μόλις έκανα και τον απαραίτητο καφέ ώστε να έχω και μια βοήθεια ώστε τα γραφούμενα να μπουν σε μια τάξη και να μην δημιουργηθούν "εύκολα" παρεξηγήσεις... ως γνωστόν, ο γραπτός λόγος πέρα από το ότι μένει, στερείται της οπτικής επαφής με τον άλλον, ώστε να είσαι σίγουρος 1000% για το τι εννοεί με αυτό που λέει...

Προσωπικά, πρώτα βρήκα τον GAB και μετά τον ΠΣΦΕ. Μετά έμαθα, μέσα από τον GAB, τον Σύλλογο και η αλήθεια είναι ότι ήθελα να γραφώ.

Αλλά....

Μου θυμίζει η όλη ιστορία, μια άλλη παλιά ιστορία... Παλιό μου βίτσιο η συλλογή (τηλε)καρτών... σε μια ΔΕΘ είχε προσφορά ο ΠΑΟΚ σε τηλεκάρτες, συμπλήρωσα μια αίτηση και μου ήρθε στο γραφείο ένας τύπος για να πάρω διαρκείας τα οποία κάναν 150 ευρώ... και του λέω, οκ στα δίνω, τι θα έχω? καθισματάκι? ασφαλή χώρο πάρκιν? περιοδικό με αναλύσεις του αγώνα και της προϊστορίας αγώνων? εκπτωτική κάρτα μέλους? αυτό? εκείνο? το άλλο? και μου απαντάει.... μα ΠΑΟΚ είμαστε, δεν είμαστε Μπαρτσελόνα...

Κακά τα ψέμματα, παντού και πάντα υπάρχουν ανταποδοτικά οφέλη. Πάντα έχουν γίνει πραγματα πριν από εμάς (για εμάς) και πάντα θα γίνονται πράγματα μετά από εμάς (για εμάς ή/και για τους επόμενους).

Κανείς δεν ακυρώνει τις προσπάθειες που έχουν γίνει. Ίσα ισα, αν δεν είχαν γίνει, δεν θα είμασταν εδώ. Και ίσα ίσα θα πρέπει να γίνουν και άλλα για να είμαστε εδώ, και όχι μόνο εμείς, αλλά και άλλοι.

Η συνδρομή είναι φτηνή ή ακριβή? Υπεισέρχονται πολλές παράμετροι.
Σε σχέση με την προηγούμενη, είναι πανάκριβη.
Σε σχέση με την προηγούμενη και μεσούσης της κρίσης, ξεφεύγει κατά πολύ.
Σε σχέση με το τι θέλει ο Σύλλογος από τα υπάρχοντα ή/και τα μελλοντικά του μέλη, είναι απλά plain mathematics. 10-15-20 ευρώ τον χρόνο τα δίνεις άνετα, τα δίνουν πολλά άτομα άνετα. 50 ευρώ θα τα δώσουν ελάχιστοι.

Προσωπικά, μου φαίνεται ακριβή.

Φαντάζομαι και θέλω να ελπίζω πως σκοπός και στόχος του ΠΣΦΕ είναι η διάδοση της ενυδρειοφιλίας σε ολοένα και περισσότερους. Ήμουν χθες και σήμερα το πρωί στο σταντ. 10 τουλάχιστον άτομα ρωτούσαν για τις διαδικασίες εγγραφής και το κόστος. Στο άκουσμα της τιμής, έφυγαν... Δυστυχώς, δεν τους ρώτησα ποια θα θεωρούσαν ως λογική τιμή.
Προσωπική μου άποψη, είναι αυτό που έχει αναφερθεί και από άλλους συγχομπίστες... Πιο εύκολα βρίσκεις 40 άτομα να δώσουν από 10 ευρώ, παρά 8 άτομα να δώσουν από 50 ευρώ.

Όσο και να κοστίσει όμως η συνδρομή, το θέμα είναι το τι προνόμια θα έχει το κάθε μέλος του ΠΣΦΕ.
- Θα έχει πρόσβαση σε συγκεκριμένες πληροφορίες του ΠΣΦΕ?
- Θα έχει κάρτα μέλους του ΠΣΦΕ?
- Θα έχει προσκλησεις σε συγκεκριμένες εκδηλώσεις, στο εσωτερικό ή στο εξωτερικό σε προνομιακές τιμές, μέσω του ΠΣΦΕ?
- Θα υπάρχει κάποιο ενημερωτικό υλικό του ΠΣΦΕ? (δεν είναι ανάγκη να είναι σε ιλλουστρασιόν χαρτί, σημασία δεν έχει το περιτύλιγμα αλλά το δώρο)
- Θα μπορέσει να συμμετέχει σε ομάδες εργασίας μέσα στο Σύλλογο

Πιθανώς να κάνω και λάθος, αλλά κανένα από τα παραπάνω δεν έχει γίνει, για οποιονδήποτε λόγο.

Κάπου πρέπει να τελειώσω το λογύδριο. Δεν μηδενίζω το τι είχε γίνει. Το ανέφερα και παραπάνω... "Κανείς δεν ακυρώνει τις προσπάθειες που έχουν γίνει. Ίσα ισα, αν δεν είχαν γίνει, δεν θα είμασταν εδώ. Και ίσα ίσα θα πρέπει να γίνουν και άλλα για να είμαστε εδώ, και όχι μόνο εμείς, αλλά και άλλοι."

Προτιμαω (σαν μελος λεω τη γνωμη μου και δεν αντιπροσωπευω τον Συλλογο αλλα μονο τον εαυτο μου)... τι να κανω 5 συμμετοχες με 10 ευρω που θα ειναι για ενα χρονο ... αντι για μια (με 50 ευρω) και να ειναι μονιμα!!! ;)

Στα αλλα που εγραψα δε θα εχω απαντηση? Σε τι εισαι αντιθετος? Να τσακιζονται 5-6 ατομα για να απολαμβανουν τα αλλα και να τα ακουνε και απο πανω? :smt120 Γιατι αυτο γινεται συνηθως ... θελουμε αλλαγες αλλα αυτο θα γινει αν αλλαξουμε πρωτα τους εαυτους μας!! ;)

Οσο για την ανταποδωση ... προσωπικα τα χρηματα που εδωσα αν σπαταληθουν σε καποιο σεμιναριο σε αλλη πολη της Ελλαδας και στην Αθηνα δε γινει κατι ... ΔΕ με νοιαζει ... αρκει που ξερω οτι ειναι για καλο σκοπο ...

Να μαθουμε να δινουμε .... και οχι μονο να ζηταμε .... ειδικα απο ενα συλλογο -αν θελουμε να παει μπροστα- και παει εξαιτιας αυτων των ανθρωπων που περιεγραψα παραπανω!!!

Δηλαδή η συνδρομή των 50 ευρώ είναι εφ' όρου ζωής?

Εννοω το μελος να γραφεται και να αναναιωνει τη συνδρομη του και να μην ειναι για ενα χρονο μονο! ;)

και ποιός σου λέει ή ποιός σου εγγυάται, ότι αυτός που θα πληρώσει μόνο 10 ευρώ θα το κάνει μόνο για ένα χρόνο, ενώ αυτός που θα πληρώσει 50 ευρώ θα το κάνει εφ' όρου ζωής?

με την κοινή λογική να το δεις, πιο εύκολα θα δίνει 10 κάθε χρόνο παρά 50.

εκτός και εάν ο προγραμματισμός είναι για να γίνει κάποιο κλειστό κλάμπ...

Μερικοι ... πουλανε πραγματα και τα εσοδα τα δινουν στον ΠΣΦΕ ...

Δεν ειναι ολα χρημα και συμφεροντα σε αυτη τη ζωη!! ;)

Τα "μονιμα" μελη τα εχει δει ο platy ... ΦΥΣΙΚΑ μιλαω και για τον εαυτο μου αφου θα παραμεινω μελος οτι και να γινει γιατι γουσταρω την ιδεα!! Κομητες υπαρχουν παντου!!!

Ωστοσο οσοι κοπιαζουν για τον συλλογο (δεν ειναι μεσα σε αυτους) δινουν πολλα περισσοτερα απο χρηματα και αυτο ολοι το κανετε "γαργαρα" ... Αυτο ζηταω ουσιαστικη συνδρομη και οχι χρηματικη (γιατι κανεις δε σταθηκε σε αυτο?)
:smt120:smt120:smt120

QS-Plan μη πληρωσεις ποτε αν το θεμα ειναι τα λεφτα ... αν θες βοηθα ομως οπου μπορεις ... αυτη θα ειναι πιο ουσιαστικη συνδρομη απο τα χρηματα (ετσι οπως το σκεφτομαι εγω!)

Μα εκεί βαδίζουμε, χωρίς να είναι προγραμματισμένο και χωρίς να το θέλει κανείς, απλά γιατί αρνούμαστε να δούμε την πραγματικότητα.

Αν πέρσυ ο Σύλλογος πήρε 30 ευρώ από 50 άτομα, φέτος θα πάρει 50 ευρώ από 30 άτομα (στην καλύτερη περίπτωση).

Ίδια λεφτά, τα μισά μέλη. Τα ξαναλέμε του χρόνου, όταν με την σημερινή λογική θα πάμε την συνδρομή στα 100 και θα μείνουμε 15 μέλη.