Συζητήσεις για Διατήρηση Ψαριών σε λίμνη
 

Οι λιμνες δεν ειναι ενυδρεια αρτεμης....με φυτα μονο , μια χαρα θα κανει δουλεια, εγω και ο Νικος πως τα καταφερνουμαι; συμφωνω οτι διαφωνουμαι σε ολα παντως στις λιμνες :-))) που θα παει, θα σε κανω να αλλαξεις γνωμη, να σταματησεις να ξοδευεις λεφτα και να βασιστεις.....στην φυση :-)))) ξερει καλυτερα την δουλεια της απο τα μηχανηματα!

χαχαχαχαχα βρε Γρηγόρη δεν με έχεις καταλάβει ακόμα ?? εγω δεν μπορώ να αφήσω τίποτα στην φύση και στην τύχη ;) έτσι είμαι γενικότερα :D

Τι μου θύμησες τώρα !!!!!!!
Για όποιον δεν θυμάται μου θύμησες τις Ομηρικές διαφωνίες (μάχες) μεταξύ του φίλου μου Βασίλη in the pond και του επίσης φιλου Γιαννουσαβα οχι μόνο εδω αλλα σε ολα τα φορουμ μια διαμάχη που δεν τελείωσε ποτε και κατα την γνωμη μου δεν εχει τελος γιατι και οι δυο αποψεις ειναι σωστες αναλογα με το πως τις βλεπει ο καθε ενας

Γιάννη μου , εγω παραδέχομαι ότι είμαι όπως είμαι :D:D:D στηρίζομαι πάντα στον σωστό εξοπλισμό και δέν περιμένω τίποτα απο την φύση . Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν αγαπώ την φύση εεεε;) τούμπανο την έχω την λίμνη στα φυτά και ποτέ δεν λέω όχι σε καινούριο :D:D:D
Καλό είναι να υπάρχουν όλες οι απόψεις και εγω τα δέχομαι όλα και έχω μάθει να ακούω πολύ καλά γιατι μαθαίνω καινούρια πράγματα :D:D

Ποιος είπε το αντίθετο ;
Απλα θυμήθηκα λίγο τα παλιά τότε που γυριζαν τα σκυλιά με τα λουκάνικα που λέει και το τραγούδι χε χε χε

Κανείς Γιάννο μου :D:D:D

Παιδια...σε ενα κλειστο κυκλωμα οπως ειναι οι τεχνητες λιμνες μην περιμενετε πολλα πραματα μονο απο την φυση, αλλα να δωσουμε εμεις στο κλειστο κυκλωμα τον σωστο τροπο λειτουργειας της φυσης........Καλησπερα Χωρκανε!!!!:D:D

:smt023

Σταύρο,
θα πρότεινα να βάλεις αρκετά φυτά επιφανείας
για να σου κάνουν και σκιά.

Ανδρο εσυ εχεις απο οτι θυμαμαι και τα 2 ειδη. Μπροστα στο σπιτι σου με τα κοι με φουλ εξοπλισμο, και στην πιο μικρη με τα χρυσοψαρα και φουλ φυτα, εχεις τιποτα απο μηχανηματα; γιατι αγραφεις ,να μην βασιζομαστε αποκλειστικα στην φυση, αν και στην πραξη βλεπουμε οτι ειναι επαρκεστατη η "φιλτρανση-οξυγονωση"" που μας προσφερουν τα φυτα; ενα σταθερο συστημα, χωρις μηχανηματα δεν ειναι το ιδανικο απο καθε αποψη, αφου αποκλειουμαι και την περιπτωση βλαβης του εξοπλισμου; 'η ακομη και ασθενειας δικης μας, γιατι καθε εξοπλισμος θελει και την συντηρηση του.....στο δικο μου το μυαλο, λιμνη βασισμενη σε πανακριβα στην αγορα αλλα και χρηση μηαχανηματων , δικαιολογειται μονο στην περιπτωση ,που δεν μας αρεσουν τα φυτα! Αν καποιος του αρεσει να βλεπει μονο κοι και καθολου φυτα, τοτε το καταλαβαινω να τα σκασει χοντρα σε μηχανηματα αλλα λαι καθε μηνα στην Δεη!

Μεταξυ των 3 πια σας αρεσει περισσοτερο?

Συνημμένο Αρχείο 77352

Συνημμένο Αρχείο 77353

Συνημμένο Αρχείο 77354

Εμενα με διαφορα η 3, την 2 την θεωρω πολυ ομορφη ,ενω την 1.....θα την κρατουσα για εμενα να βουταω!

Από την πολύ μικρή μου εμπειρία πιστεύω
ότι η ισορροπία έρχεται σε μια λίμνη και με τους δύο παράγοντες,
μηχανήματα και φυτά.
Στην λιμνούλα μου, ούτε 500 λίτρα έχω μια αντλία 4.500 λ/ω
και αρκετά φυτά, δεν θα τολμούσα να αφαιρέσω ούτε το ένα ούτε το άλλο.
Αρχές Μαρτίου έχουμε και η άλγη έχει ξεκινήσει
να δείχνει τα δόντια της :-)
Αυτό που διαπιστώνω είναι ότι τα φυτά επιφανείας λειτουργούν καλύτερα
για 2 λόγους, δεν έχουν γλάστρες που μαζεύουν βρομιά και επιπλέον
κάνουν σκιά.

Αν είχες ΚΟΙ των $60000 η απάντηση για το ποιο είναι η ποιο ωραία λίμνη είναι προφανές. Αν σου αρέσουν τα φυτά και θες να επενδύσεις εκεί πάλι μπορεί κάποιος να καταλάβει ποια θα είναι η επιλογή σου. Και οι 2 επιλογές / γούστα είναι θεμιτά.

Από την άλλη ακόμα και η 2η φωτογραφία που έχεις βάλει βάζω στοίχημα ότι από πίσω κρύβεται δυνατή φίλτρανση όπως και αεραντλία. Δίπλα από το νούφαρο βλέπω τις μπουρμπουλήθρες από την αεραντλία.

Καλός η κακός δεν μπορείς να έχεις ΚΟΙ σε λίγα λίτρα χωρίς να επενδύσεις σε φίλτρανση και να περιμένεις να τα κάνει όλα η φύση από μόνη της. Δεν μπορείς να πεις, ααα ωραία θα βάλω άλλα 5 ΚΟΙ και θα αναβαθμίσω την γλάστρα με τον πάπυρο από 5 στα 7 εκατοστά διάμετρο.

H 3η λίμνη μπορεί να δουλέψει μόνο με την υποστήριξη από την φύση, αλλά κάποιος θα πρέπει να "θυσιάσει" μεγάλη επιφάνεια και να έχει λίγα λίτρα.

Γούστα είναι αυτά. Το ωραίο είναι αντικειμενικό. Εξαρτάται από τον χώρο που έχεις, τα λεφτά που θες να διαθέσεις, που θες να επενδύσεις κτλ. Δεν μπορείς όμως να πεις σε κάποιον ότι αν φτιάξει την 1η λίμνη μπορεί μόνο με φυτά να την υποστηρίξει.

Παναγιώτη πόσο σύμφωνη με βρίσκεις δεν μπορείς να φανταστείς :smt023:smt023
όλα αυτα που ήθελα να πώ , τα είπες ;)

Παναγιώτη Συμφωνώ απόλυτα με ότι γραφείς! Τα γούστα και η ορεξη καθενός είναι διαφορετικη, ευτυχώς δηλαδή, για να βλέπουμε διαφορετικές λίμνες ! Και παλαιότερα είχα γράψει ακριβώς σχεδόν τα ίδια, ρηχές λίμνες , μεγαλη ποικιλια καιοξυγωνοτικα φυτά,καταρακτης, μικρό βιοφορτιο, συνθήκες με τις οποίες κανείς αποφεύγει τον πανάκριβο εξοπλισμό.

Τα επαναλαμβάνω όμως ώστε να ξέρουν κάποιοι ,ότι μπορούν να αποφύγουν τα μηχανήματα και να στήσουν μιαα πανέμορφη λιμνη, ξοδεύοντας ελάχιστα χρήματα!
Άρτεμη χαίρομαι που επιτέλους συμφωνεις και μαζί μου :-)))

Απλά θέλω κάποιος επιτέλους να μου πει με στοιχεία ,διαδυκτιακα-εκτως αν μου σκαναρει σελίδες από βιβλία που το γράφουν ξεκάθαρα γιατί , για το ιδιο βιοφορτιο, τα κοί είναι δυσκολότερα στην διατήρηση από τα χρυσόψαρα.....


ΥΓ αν υπάρχουν κοί των 60000€ όντως......νομίζω ότι έχει χαθεί ή μπάλα και σε αυτό χόμπι!!!!!!

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑ :D:D:D Γρηγόρη πές αλήθεια τωρα , επίτηδες το κάνεις ?? Που συμφώνησα μαζί σου και δεν το κατάλαβα πέρα απο το γεγονός ότι μου αρέσουν τα φυτά ??
Λοιπόν δεν θα βάλω καμία σελίδα απο κανένα βιβλίο (βαριέμαι να ψάχνω) , ξέρεις το ψάρι μου που είναι 48 εκ. ,βάρους 1.500 γραμ. και 2 ετών αυτό που ζεί τους τελευταίους 4 μήνες σε δεξαμενή 500 λίτρα εεε ???
Καθαρίζω το κάθε επίπεδο φίλτρανσης 1 φορά την εβδομάδα θέλεις να δείς τι βγάζει τώρα που δεν έτρωγε κιόλας επειδή είναι χειμώνας ??
Κόι υπάρχουν και 200.000 χιλ. ευρώ το θέμα είναι ποιός τα αγοράζει...
Δες :
Kαι μετά σκέψου να ήταν καλοκαίρι και να το ταίζα 3 με 5 φορές την ημέρα ....

Μα δεν ειναι λογικο τα κοι να εχουν μεγαλυτερες αναγκες απο την στιγμη που ενα κοι ειναι ισα με 3 4 χρυσοψαρα?

Περυσι το κοι μου εκανε κουραδακια στο ιδιο μεγεθος με τα χρυσοψαρα.. Ενταξει, φετος μεγαλωσανε τα χρυσοψαρα και υπαρχει μια διαφορα.

χαχαχχαχα βρε Μιχάλη :D:D:D Παραστατικότατος ;)

Γράφω το ίδιο βιοφορτιο! Ένα κοί = 5 χρυσόψαρα πχ....


ρε Άρτεμη αφού συμφώνησες με τον Παναγιώτη, που έγραψε παρόμοια πράγματα με αυτά που είχα γράψει σε άλλο θέμα ,αλλά τότε διαφωνούσες! Πες την αλήθεια....θέλεις απλά να διαφωνείς μαζί μου :-)))) είμαι σίγουρος ότι ή τρίτη λίμνη σου αρέσει αλλά δεν θέλεις να το παραδεχτεις ς :-)))

Βρε Γρηγόρη θα μας τρελάνεις όλους βρε :smt120:smt120:smt120
Δεν αντέχω άλλο πραγματικά .... Εγώ παραιτούμαι . Θα σου τα πώ απο κοντά κάποια στιγμή :D
Για να ξέρεις αυτα που υποστηρίζεις μπορούν να σταθούν μέχρι ένα σημείο απο εκει και μετα ξεκινάνε τα δύσκολα και δεν τα λέω στην θεωρία , και ο πατέρας μου την ίδια αποψη είχε με έσενα και απέτυχε πανηγυρικά . Μετά ξεκίνησε να διαβάζει και να ακούει αυτα που του έλεγα και μπόρεσε να κρατήσει τα ψάρια του . Τα ίδια μηχανήματα με εμένα δεν έχει απλά εγω ήθελα την ευκολία μου :D:D

Γρηγορη καλα τα λες αλλα μπορεις να μας βαλεις μια φωτογραφια τη λιμνη σου και τα ψαρια σου???

Εχω θεμα εδω με την λιμνη, δεν το εχεις δει;
-------------------------
Φωτο απο την λιμνη του πατετα σου δεν μας δειχνεις ομως; ρε μηπως ειναι πιο ομορφη απο την δικη σου και μας την κρυβεις;[emoji1]

Αν θέλει ο μπαμπάς μου να κάνει εγγραφή και να ποστάρει θα τον βοηθήσω :D:D Πάντως μας διαβάζει .
Η δικιά του σιγουρα δεν θα σου αρέσει δεν έχει κανένα φυτό μεσα στα Κόι , 2 νούφαρα του έβαλα με το ζόρι ;)

Καταρχας να πω οτι στα 9 χρονια που ασχολουμαι με λιμνες και τα οσα ειδα,ακουσα και διαβασα απο χομπιστες και ξενα φορουμ θεωρω αδιανοητο μια λιμνη με κοι να μην εχει τουλαχιστον τον βασικο εξοπλισμο για την σωστη της λειτουργια. Το κλειδι της επιτυχιας σε ενα κλειστο κυκλωμα ποιο ειναι?? Σε τι πρεπει να εστιασουμε περισσοτερο...η μαλλον παντα??? Ευκολη ερωτηση την οποια θελω να μου πειτε εσεις παιδια ποια ειναι η απαντηση...:D Κατι το οποιο μια λιμνη μονο με φυτα δεν υπαρχει περιπτωση να δωσει στα ψαρια αυτο που πρεπει.....

Και αυτο φιλε μου ειναι η απαντηση στο ερωτημα σου για μια λιμνουλα που εχω χιλιων λιτρων περιπου με χρυσοψαρα η οποια ναι μεν ειναι μονο με φυτα....αλλα δυο φορες την εβδομαδα κανω μεγαλες αλλαγες νερου οπως και καθε τοσο καθαριζω τον βυθο απο την βρωμια......αυτος ο τροπος λειτουργιας της λιμνουλας φυσικα ειναι μεν λαθος αλλα λογο μεγεθους για μενα ειναι ευκολος ο τροπος συντηρησης. Εαν την αφησω στο ελεος της φυσης...αστα να πανε......

Οσοι χομπιστες εχουν λιμνες κοι με φυτα (οσους ξερω) ολοι εχουν τον καταλληλο εξοπλισμο....εαν θελεις να συνδιασεις και τα δυο.....κανενα προβλημα.....μονο με φυτα....μεγαλο προβλημα.....

Άρα χωρίς φυτά ,πως γίνεται να έχει την ίδια άποψη με εμένα; Αν την είχε τιγκαρει με φυτά, και δεν την φορτώσει με κοί και γριβαδια δεν νομίζω να αποτυχαίνει! Ή συνταγή Άρτεμης είναι, ρηχή, μεγάλη επιφάνεια, ρυακι-καταρακτης, πολλά φυτά επιφάνειας και οξυγωνοτικα στον πάτο, όχι υπερβολικό βιοφορτιο....ένα συστατικό να λείπει και δεν ν πετυχαινει!
-------------------------
Άνδρο ή δικιά μου μόνο με φυτά, με έναν πολύ μικρό κυκλοφορητή που δουλεύει 7 μήνες μόνο, πάει τέλεια. Οπότε δεν μιλάω στον αέρα, αλλά πλέον εμπειρικά. Το αστα να πανε που γραφεις για την φυση, δεν ισζυει σε καμια περιπτωση!Ή "συνταγή" που περιγραφω παρα πάνω στην Άρτεμης, προσφέρει μεγάλη επιφάνεια για ννα αποικίσει με νιτροποιητικα βακτήρια, οξυγόνωση του νερού από το καταρακτης ,τα οξυγωνοτικα φυτά αλλά και την μεγάλη επιφάνεια και το μικρό βάθος , και απόμαρυνση των θρεπτικών μέσω των φυτων. Όλα όσα εσείς πτυχαιμετε με μηχανήματα!

Στην δικιά μου δεν έχω κάνει καμία αλλαγή νερού στα 4 χρόνια, πέραν της φυσικής υπερχείλισης από εντομές βροχοπτώσεις και πάει τέλεια. Με τον ίδιο τρόπο φίλος κρατάει κοί μπορεί και για 15 χρόνια! Οπότε όσα λέω δεν είναι λόγια του αέρα αλλά επιβεβαίωση της θεωρίας στην πράξη. Ή "συνταγή" που περιγραφω είναι δοκιμασμένη, και δενν τομπαιζω "τσαμπα μαγγας"!

Όλα αυτά τα γράφω για να υπάρχει και ένας αντίλογος γιατί και εγώ όταν εστηνα και διάβαζα το φορούμ, αν δεν ειχα την εικόνα της λίμνης του κολητου, θα ξοδευομουν τζαμπα! Παλιά τα έγραφε βέβαια ο Γιάννος αλλά μπαναρισθηκε, και έμεινε μόνο ή άποψη του βαρύ εξοπλισμού. Ασ γνωρίζουμε λοιπόν ότι υπάρχει και άλλος δρόμος!

Εαν θεωρεις οτι αυτο που εχεις ειναι σωστο ποιος ειμαι εγω να σε πεισω για το αντιθετο....
Υποψην σου ο Γιαννος επειδη μιλαμε... εχει φτιαξει αλλη λιμνη 10000 λιτρων με ολο τον εξοπλισμο, εβγαλε τα κοι απο την παλια λιμνη και τα εβαλε στην καινουργια....καποια απο τα κοι του εγιναν πραγματικα κοι....στην παλια εχει μονο χρυσοψαρα....

Ανεβασε φωτο απο την λιμνη σου....θα ηθελα πολυ να την δω.....

Γρηγόρη αυτό που σου έγραψα μάλλον δεν το είδες , εεεε μετά απο αυτα κατάλαβε ότι δεν μπορούσε να τα κρατήσει έτσι τα Κόι .
Όσο για τον Γιαννο , είχε φίλτρανση και διαβάζω το φορουμ απο παλιά .

Α. Ποιος είναι ο γιαννος ??
Β. Τα φυτά επιφάνειας ποια είναι ???
Εμένα η λιμνη μου είναι περίπου 3,3 Χ 1,7 Χ 1 βάθος. Και έχει στη μία μεριά ένα μικρό σκαλί που έγινε περισσότερο για να μην είναι η αντλία τέρμα κάτω, για λόγους ασφαλείας δλδ. Εκεί ίσως μπορέσει να μπει κάποιο φυτό αλλά νομίζω ότι οι 70 πόντοι είναι βαθιά για φυτό. Τι λέτε?

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=71556

Το ενυδρείο στην αυλη του Γιάννο, το έχω δει, φυσικό να έχει βναλει όλο τον εξοπλισμό εκεί αφού δεν έχει φυτά. Τινσουνεγραψα λαθοςμομως Άνδρο δεν μου έγραψες! Τη "συνταγή" που βλέπεις να χωλαινει;
-------------------------
Άρτεμη τελικά ο μπαμπάς είχε φυτά , έχει φυτά , μάλλον ούτε να συνενοηθουμαι μπορουμαι! :-))

Και από σεναμπεριμενω να μουμπεις αν χωλαινει κάπου ή "συνταγή" στα 4 συγκεκριμένα σημεία πουνσουνανεφερα

1.Ο Γιάννος είναι ένα παιδι που έγραφε παλιά στο φορουμ Σταυρο .
2 . https://www.google.gr/search?newwind...45.IKimOekf_Ks
Eιχα απο αυτα τα φυτά και μόλις ήρθε το φθινόπωρο μας χαιρέτησαν όλα .
Θα σου δώσω εγω φυτά για παντού μην σκάς και για 1,50 μέτρο έχω .

Φιλε μου καλε....επειδη εκανα μεγαλη αποχη απο το φορουμ δεν εχω δει ακομα ολα τα θεματα. Ειχα την εντυπωση οτι μιλουσα με καποιον ο οποιος εχει μια λιμνη με κοι χωρις φιλτρα κ.λ.π και τελικα βλεπω οτι εχεις μια λιμνουλα 250 λιτρων με χρυσοψαρα....δεν πιστευω να εχεις κοι εκει μεσα ετσι???? Λοιπον....να χαιρεσαι την λιμνουλα σου και ναι..δεν χρειαζεται τιποτα το ιδιαιτερο αυτο που εχεις αν και εγω στην θεση σου αλλαγες νερου θα εκανα...η ολη συζητηση εχει να κανει με τις σωστες αναγκες των κοι και με εμπειριες χομπιστων που φιλοξενουν στις λιμνες τους κοι!!!! Εσυ (χωρις παρεξηγηση) μετα απο αυτο που ειδα με εστειλες......:D

Έτσι ακριβώς... Τίποτα παραπάνω!!!

Πλακα κανετε και οι 2 μαλλον? Αντε ο πανος ειναι νεος και δεν γνωριζει πολλα , εσυ ρε Αδρο δεν ξερεις οτι τα λιγα λιτρα ειναι πιο δυσκολο να γινουν ενα σταθερο συστημα απο οτι τα πολλα; σε τι διαφερει η δικια μου λιμνη των 600+ λιτρων απο την δικια σου με τα 1000λιτρα , που εγραψες οτι χωρις αλλαγες και σιφωναρισμα του βυθου θα την εβλεπες βουρκο! Εγω τα 600 λιτρακια με ενα κυκλοφορητακι απλα για εξτρα οξυγβνωση ,την εχω κανει ενα σταθεροτατο συστημα, που δσν χρειαζεται καμια παρεμβαση απο μενα, ουτε καν ταισμα! Κοιτα πανο να καταφερεις και στην δικια σου κατι τετοιο χωρις να ξοδεψεις μια περιουσια, γιατι ηδη την ξεκινησες στραβα!

Λοιπον στο θεμαμας, απαντησεις περα απο ειρωνιες για τα λιγα λιτρα δεν πηρα! Τι μπορειτε να καταφερετε παραπανω με τα μηχανηματα που εγω καταφερνω με φυτα και σωστο στησιμο? Ξαναγραφω

1) αμμωνια δεν εχω ,γιατι εχω νιτροποιητικα βακτηρια σε ολες τις
ς επιφανειας της λιμνης (τοιχωματα αλλα κθριως στοα παχυ στρωμα λασπης στον βυθο)και των φυτων, το βιοφορτιο για τα λιτρα μου ειναι πολθεγαλο, εξαιτιας του πολλαπλασιασμου των χρυσοψαρων >30, αλλα και των πολλων βατραχιων

2)οξυγωνωση πολυ καλη, απο τον συνδυασμο μικρο βαθος -μεγαλη επφανεια, οξυγωνοτικα φυτα στο βυθο, νουφαρα στημ επιφανεια να μην θερμενεται πολυ το νερο, μιλρος καταρακτης

3) ,μηδενικα θρεπτικα, εξαιτιας των πολλων φυτων ,παρολο το μεγαλο
βιοφορτιο

Εσεις με τα πανακριβα μηχανηματα τι περισσοτερο πετυχαινεται. Αν ειχα περισσοτερα λιτρα σιγιυρα θα περνουσαν τελεια και κοι με την ιδια συνταγη, οπως ακριβως στον κολητο, που επισης εχει θεμα εδω, με κοι ηλικιακα μεγαλυτερα απο καποιους που γραφουν εδω μεσα!

Θελω επειιχηρηματα επιτελους να γραψετε και οχι γενικολογιες-αερολογιες!

Γρηγόρη ,
σε παρακαλώ πολύ σταματα να δίνεις λάθος συμβουλές για ψαρια που δεν διατηρείς .
Μιλάμε για Κόι , έχω και Λίμνη με χρυσόψαρα και δεν έχω τα ίδια πανακριβα μηχανήματα όπως αναφέρεις .
10 ανθρωποι που έχουμε Κόι εδω μέσα σου το έχουμε πει και συνεχίζεις να μας λές για ένα μικρο "οικοσύστημα" για χρυσόψαρα .

Αναγκάζομαι να παρέμβω.:cool:
Ας διατυπώνουμε προσεκτικά την άποψη μας αποφεύγοντας ύφος και κουβέντες που προκαλούν.
Δεν βλέπω κάποιον να κάνει πλάκα ούτε να ειρωνεύεται
και οι απαντήσεις που δίνονται δεν είναι απαραίτητο να ταιριάζουν με τις δικές μας απόψεις.
Συνεχίστε τον διάλογο όπως πρέπει.....(και μη με αναγκάζετε να μπαίνω σε κρύα νερά :smt009)

Αρτεμησια, η προστακτικη δεν νομιζω να ειναι φιλικη παραινεση!ελπιζω ηδη να το μετανιωσες.

Λαθος γιατι; εβαλα νουμερα. Εξηγησε μου ομορφα και ωραια.....τι παραπανω θελουν τα κοι σου απο τα χρυσοψαρα. Αμωνια δεν εχω, οξυγονο εχω, θρεπτικα οχι μονο χαμηλα, αλλα μηδενικα. Τι παραπανω προσφερεις εσυ στα κοι σου με τα πανακριβα μηχανηματα;

ΥΓ αν εκνευριζεσθαι απο ελλειψη επειχηρηματων 'η για αποιοδηποτε αλλο λογο, σταματω εδω. Γραφω για να κανουμε μια ομορφη συζητηση με επιχηρηματα και οχι να διμουμε διαταγες και να μαλωνουμε!

Γρηγόρη εγω δίνω στα Κοι μου ποιοτητα ζωής . Ειναι το χόμπι μου και το κάνω καλά .

Κλεοβουλε μαλλον καταλαβαινουμε διαψορετικα την ειρωνια
-------------------------
Εσυ περαν των 3 παραπανω που εγραψα, πως την οριζεις την ποιοτητα ζωης των ψατιων στα κλειστα συστηματα μας, Αρτεμης?

Απο την ευημερία των ψαριών μου , απο την ποιότητα του νερου με μετρήσεις απο την σταθερη και μεγάλη ανάπτυξη τους και απο την υγεία τους .

Μάλλον....όπως και τις υπόλοιπες διατυπώσεις σου :rolleyes:.

Αυτα που εγραψα και εξασφαλιζω με φυσικο τροπο, διασφαλιζουν αυτα που περιγραφεις. Αρα;