στρωσιμο με αμωνια
 

θελω να στρωσω το ενυδρειο μου με αμμωνια(πηρα απο φαρμακειο με 10%). αλλα δεν θελω να μετραω καθε μερα και να προσθετω αλλα να ακολουθουσω το 3ο βημα που αναφερει στο ποστ στρωσιμο με αμμωνια ο φιλος giorgos. εχει στρωσει καποιος με αυτο το τροπο? ποση αμμωνια θα χρειαστει να ριξω σε ενυδρειο 240λ και να μετρησω μετα απο 2 βδομαδες?

Σε 60 λίτρα έριξα 50ml διαλύματος 10% και τάιζα με τροφή 2 φορές την εβδομάδα στους 30 C. Αν δεν έχεις φυτά ρίξε όλο το μπουκάλι (~100 ml) και ανέβασε την θερμοκρασία πάνω απο τους 30.

φυτα δεν εχω ακομα ποτε λες να βαλω? δεν πιστευω να εχω κανα προβλημα αμα το ριξ ολο?

Μπορείς να υπολογίσεις την ποσότητα που χρειάζεσαι εδώ.
Εκεί που λέει Desired tank ammonia level in ppm βάζεις 4.
Τις πρώτες 7-10 ημέρες δεν χρειάζεται μετρήσεις γιατί δεν πρόκειται να αλλάξουν...

βγαινει 10. μονο 10 θα βαλω δηλαδη?

Δέν ξέρω την συνάρτηση που χρησιμοπιεί το πρόγραμμα για τον υπολογισμό.
Υποθέτω οτι είναι η αρχική ποσότητα ωστε σε καθαρό νερό να αποκτήσεις την επιθυμιτή συγκέντρωση η οποία με την πάροδο του χρόνου μειώνεται και στη συνέχεια πρέπει πάλι να προσθέσεις όπως περιγράφεται στο άρθρο στρωσίματος στην 1η και 2η διαδικασία.

Φυτά βάζεις όποτε θές αλλα απο τη στιγμή που θα τα βάλεις θα χρειάζονται συγκεκριμενες θερμοκρασίες και φωτισμος , και σε περίπτωση που είναι απαιτητικα μέχρι και παροχή λιπασμάτων και CO2.

και εμενα με μπερδεψε αυτο το προγραμματακι. οποτε να ριξω ολο το μπουκαλακι δεν θα παθει τπτ?

Όσο δεν έχεις ζωντανά μέσα δεν παθαίνει τίποτα.Ανέβασε και την θεσμοκρασία και μπορεί ακόμα και σε 2-3 βδομάδες να αρχίσεις να πέρνεις ''καλές'' μετρήσεις.

αρα το ριχνω ολο. οκ

Ερώτηση πάνω στο post του Kws...
Το στρώσιμο του ενυδρείου είναι προτιμότερο να γίνεται με τα φυτά ή χωρίς;
Αν ξεκινήσω να το στρώνω χωρίς τα φυτά, μπορώ να βάλω απο πριν τα διακοσμητικά ή θα δημιουργήσει πρόβλημα;
Απ' ότι καταλαβαίνω, οι μικροοργανισμοί που μεταβολίζουν την αμμωνία δημιουργούνται παντού....
Είναι "καλό" να τους έχω πάνω στο βράχο (διακοσμητικό) και στο χαλίκι ή θα ήταν προτιμότερο να προστεθούνε στο τέλος αυτά;

Επίσης, αν στρώσω το ενυδρείο χωρίς φυτά, τα φυτά θα μπούνε / φυτευτούνε στην τελευταία αλλαγή νερού; (όταν αλλάξω το 90% του νερού;)

Για τι διακοσμητικα μιλας?!ξυλα κ πετρες πχ?! Τι προβλημα θα μπορουσαν να δημιουργήσουν δλδ?!(εκτος αν ειναι ψευτικα-πλαστικα αρα κ βαμμενα κτλ)

Το μονο 'προβλημα' με τις πετρες πχ ειναι οτι πρεπει να ειναι Μη ασβεστολιθικές για να μην σου ανεβαζουν την σκληροτητα...εκτος αν πας για αφρικανικο ,οπου αυτο χρειαζεσαι ... (ανεβασμενες σκληροτητες)


Κατα την περιοδο του στρωσιματος βεβαια (εφοσον δεν εχεις ζωντανα μεσα στο ενυδρειο) εχεις ολο τον χρονο ετσι ωστε να φερεις το νερο του ενυδρειου σου στις επιθυμητες τιμες...Οποτε για αρχη πρεπει να ξερεις Τι θελεις να κανεις!Οταν αποφασιζεις προχωρας κ στο στρωσιμο-διακοσμηση κτλ.... Η υπομονη κ μετρησεις ειναι το παν..

Λένε ότι σε ένα φουλ φυτεμένο ενυδρείο και άστρωτο να είναι, μπορεί να δεχτεί για αρχή ένα με δύο ψαράκια.
Αυτό τι σημαίνει; Σημαίνει ότι τα φυτά από μόνα τους απορροφούν αμμωνία-νιτρώδη-νιτρικά.
Άρα αν βάλεις φυτά από την αρχή ρίχνοντας στο ενυδρείο σου και αμμωνία δεν θα πάθουν τίποτα, αρκεί να έχεις την σωστή θερμοκρασία 25°C, την ανάλογη φωτοπερίοδο και αν είναι απαιτητικά φυτά, λίπασμα και διοξείδιο.

:grin:zw

Κατά τη γνώμη μου, ο πλέον ενδεδειγμένος τρόπος είναι με 3-5ppm, και μετά από καμμιά βδομάδα αρχίζει και μετράει κάθε 2-3 μέρες, και ρίχνει και λίγο αμμωνία για να την αναπληρώνει.

Άμα βάλει όλο το μπουκάλι, 100μλ σε 240 λ νερού θα πάει στο θεό η αμμωνία. Μιλάμε για πάνω από 40ppm. Έλεος... Ποιός ο λόγος να το κάνει αυτό; Θα στρώσει πιό γρήγορα ή πιό αργά το φίλτρο με τέτοια συγκέντρωση;

Τις μετρήσεις ΝΗ3 κλπ θα τις κάνεις ή έτσι ή αλλιώς, δεν τις γλυτώνεις...

τωρα το εω ριξει φιλε μου. θα κανουμε σε καμια βδομαδα τις μετρησεις και βλςπουμε.....

:grin::grin::grin:
Ammonia jacta est

κατα το "Alea jacta est"

:D:D:D Αφου δεν εχω ζωντανου οργανισμους μεσα λιγο απο λιγο απο εκει 8α το στρωσουμε:grin::grin:
-------------------------
ειπα να κανω μια μετρηση να δω που βρισκομαι. εχουμε και λεμε:
αμμωνια 8.0
ph 7.6
high range ph 8.2
NO2 0.25
NO3 5.0
GH 6 dkH
KH 5dkH

to ph με μπερδεψε λιγο πια η διαφορα μεταξυ ph kai high range ph τελικα το ph ειναι 7.3 η 8.2?

Δυο μερες δεν ειναι που τη εριξες?
Πως και μετρας τοσο γρηγορα ΝΟ3??

ναι 2-3 μερες πανε. να σου πω την αληθεια ετσι τα μετρησα να τα μαθω να δω και που βρισκομαι. με αυτο που ρωτησα με το ph τι γινεται?

H api εχει δυο τεστ για το πεχα για μεγαλυτερη ακριβεια στη μετρηση.
Το high range μετραει απο 7.4 - 8.8 που σημαινει οτι αν εχει πεχα 6 αυτο θα δειξει 7.4 (τη μικροτερη μετρηση που μπορει να δειξει)
Το νορμαλ πεχα τεστ μετραει απο 6.0 - 7.6. Αν εχεις 5 πεχα θα δειξει 6 και αν εχεις 8 θα δειξει 7.6 (τις ακραιες τιμες που μπορει να μετρησει δλδ)

Η μετρησεις σου (ph 7.6 και high range ph 8.2) δειχνουν οτι το νορμαλ πεχα τεστ επιασε ταβανι (7.6) και το high range εδειξε 8.2 (μεσα στα ορια του)
Εχεις 8.2 πεχα.

Η βρυση σου ποσο πεχα εχει?
(βρυσης εχει το ενυδρειο ετσι?)

Αντιγραφοντας απο εδω

"3ος τρόπος:
Αντί να ρίχνουμε καθημερινά συγκεκριμένες ποσότητες αμμωνίας στο νερό και να μετράμε συνεχώς αποτελέσματα (πράγμα που καταντάει τρομερά βαρετό), εδώ ρίχνουμε απλώς μια φορά μια σχετικά μεγάλη ποσότητα αμμωνίας και περιμένουμε. Είναι ο καλύτερος τρόπος γι' αυτούς που δεν έχουν τον χρόνο να περιμένουνε, να μετράνε, να ξαναρίχνουνε αμμωνία και να ξανά-μετράνε και φτου από την αρχή.
Αν δεν έχετε ξαναστρώσει κάποιο ενυδρείο με αμμωνία, θα σας συνιστούσα να μη δοκιμάσετε αυτήν τη μέθοδο.

Με αυτόν τον τρόπο ρίχνουμε μια σχετικά μεγάλη ποσότητα αμμωνίας (όχι ολόκληρο το μπουκάλι!) στο νερό του ενυδρείου και απλώς περιμένουμε περίπου 2 εβδομάδες κάνοντας τίποτα.
Μόλις περάσουν πάνω-κάτω 2 εβδομάδες κάνουμε ένα τεστ για νιτρικά άλατα. Αν στην ένδειξη του τεστ έχουμε πολύ μεγάλη συγκέντρωση νιτρικών αλάτων (να έχει βγει εκτός κλίμακος), τότε είμαστε έτοιμοι.
Κάνουμε μια αλλαγή νερού 95% (σχεδόν όλο το νερό για να απαλλαχτούμε από τα νιτρικά άλατα που μετρήσαμε όπως και την αμμωνία και τα νιτρώδη άλατα που θα υπάρχουν ακόμα), ρίχνουμε αντιχλώριο, ξαναγεμίζουμε το ενυδρείο με νερό και ήμαστε έτοιμοι την επόμενη μέρα να βάλουμε ψάρια."

Πιστευω απανταει σε ολα....;)

ναι το ενυδρειο βρυσης εχει αλλα δεν το εχω μετρηση απο τη βρυση κατεθυαν. πιστευω πως δεν εχω προβλημα με το αυξημενο ph τα μαλαουι το θελουν αυτο. απο τις αλλες μετρησεις πως παω? εκτος απο αμμωνια που πιστυω πως ειναι λογικο να ειναι στα υψη αφου τρεχει μονο 4 μερες.

σημερα εγινε μετρηση αμμωνιας μονο μετα απο 3 βδομαδες λιτουργιας και ειναι 0!!!
να κανω ολες τις μετρησεις?
ειμαι ετοιμος για να βαλω ψαρια?

Μετρα και τα υπόλοιπα για να είσαι σίγουρος. Θα πρέπει να έχεις ΝΟ2=0 και ΝΟ3 αρκετά μεγάλο.

οκ τα μετραω τωρα και σας λεω

ΝΟ2 μας ενδιαφερει καταρχας και αν εχει μηδενισει μετρα και ΝΟ3 να δουμε ποσο εχει φτασει για να κανεις αναλογη ποσοτητα αλλαγη νερου πριν βαλεις ψαρι

Ποντάρω 20 pond snails οτι δεν θα έχει στρώσει ακόμα :smt120

Συμπληρωνω και εγω 20 applesnails
Θα εχει NO2 5-8ppm

.Το πιο πιθανο ειναι να εχει παρα πολλα ΝΟ3 ,και λιγα ΝΟ2 και ΝΗ3/4...;)
Παρ'ολα αυτα κανεις αλλαγη μεγαλη 90(+)% και βαζεις ψαρια απο αυριο

λοιπον εχουμε και λεμε:
ammonia 0
no3 80
kh 4
gh 9
no2 1
ph 7.6

Είσαι σχεδόν έτοιμος.
Είναι θέμα πολύ λίγον ημερών να έχεις ένα στρωμένο φίλτρο (ΝΟ2=0).
Μπορείς άμα θές να ρίχνεις και λίγη τροφούλα μέσα όσο καιρό δεν έχεις ψαράκια.Καλό θα ήταν επίσης να έβαζες τα ψαράκια λίγα λίγα μέσα για να προλαβένει το φίλτρο να ''φορτώνει'' βιολογία.
Καλό ξεκίνημα.

ναι τα ψαρια ενα ενα θα μπαινουν. ποσες μερες λες οτι θελω? ποσα μπιλακια να ριχνω και μετα την αφηνω να μουχλιασει? μου φαινεται πς στρωφηκε σχετικα γρηγορα

Δέν μπορώ να σου πώ με ακρίβεια , αλλα πιστεύω σε 1-3 μέρες. Αν θυμάμαι καλά οι αποικίες που αποικοδομούν ΝΟ2 διπλασιάζονται κάθε 36 ώρες. Αν έχεις το χρόνο μέτρα καθημερινά και πρίν βάλεις το πρώτο ζωντανό κάνε μια αλλαγή 90-95% του νερού και την επόμενη μέρα είσαι έτοιμος.
Όσο για την τροφή πιστεύω 2-3 φυλλαράκια 2 φορές την εβδομάδα είναι καλά (θα στρώνει και ο βυθός έτσι).Δεν τα αφαιρείς , άστα μέσα να σαπίσουν τα άτιμα.
Τα ψαράκια δεν είναι ανάγκη να μπαίνουν ένα ένα , απλά μην το παραφορτώσεις απότομα.
Όσο για τον αν στρώθηκε γρήγορα θα σου πώ οτι δεν έχει στρώσει ακόμα το φίλτρο (αυτό μόνο όταν με κανονική ιχθυοφόρτιση διατηρεί αμμωνία και ΝΟ2=0) , και οτι απο αναφορές είναι γενικά αποδεκτό οτι μετά τους πρώτους 3 μήνες το σύστημα ισσοροπεί.
Το οτι απέκτησες γρήγορα μεγαλες αποικίες βακτηρίων το αποδήδω στην χρήση μεγάλης ποσότητας αμμωνίας και την υπόθεση οτι διατήρησες υψηλή θερμοκρασία χωρίς φωτισμό.

Εεεεπ... αφού έχεις ΝΟ2=1 ΔΕΝ ΒΑΖΕΙΣ κανένα ψαράκι, αν δεν θέλεις να το ταλαιπωρήσεις. Τα νιτρώδη είναι άκρως τοξικά για τα ψάρια.

Αλλά, είσαι σχεδόν έτοιμος! Χρειάζεται να περιμένεις ακόμη λίγες μέρες, μέχρι να δεις να μηδενίζονται τελείως τα ΝΟ2 (όπως μηδενίστηκε η αμμωνία).

Εντωμεταξύ, θα χρειαστεί να "τροφοδοτήσεις" με λίγη αμμωνία κάθε τόσο, ώστε να διατηρήσεις ζωντανή την αποικία σου (τα βακτηρίδια που τρώνε αμμωνία είναι διαφορετικά από αυτά που τρώνε τα νιτρώδη).

Οπότε ρίχνε λίγο κάθε τόσο, έτσι ώστε να διατηρείς περίπου 1-3mg/L αμμωνία, και μόλις δεις ότι μηδενίστηκε και το ΝΗ3 και το ΝΟ2, βουρ για τα ψαράκια, αφού κάνεις μια γενναία αλλαγή νερού (στο τέλος του στρωσίματος θα έχεις πολύ ψηλά ΝΟ3).

:smt023

με νεα σημερινη μετρηση που εκανα ειναι ακομα to no2 στο 1

To NO2 αργεί να μηδενιστεί σε σχέση με τη ΝΗ3. Οπότε ρίχνε λίγη αμμωνία που και που να διατηρήσεις τα βακτηρίδιά σου μέχρι να δεις ότι μηδενιζεται και η ΝΗ3 και το ΝΟ2 ταυτόχρονα...

τα παιδιά σε καθοδηγούν σωστα... η δική μου "συμβουλή"... κάνε λίγο υπομονή πριν βάλεις ψαράκια... η υπομονή σου θα ανταμειφθεί στην πορεία... να είσαι σίγουρος γι' αυτό.
Αν βάλεις αφρικάνες καλό θα ήταν να μην της βάζεις μία μια γιατί ειναι γενικά κυριαρχικές και αυτές που θα μουν πρώτα θα πιάσουν τα καλά πόστα :) αν [εχει στρωθεί το ενυδρείο βαλε 2-3 ψαράκια μαζί... και μετά από καμια εβδομάδα βάλε τα υπόλοιπα... σε γκρουπ και οχι μεμονωμένα για να μην μνπει κανενα στο στόχαστρο...
αν θες ρίξε μια ματια να δεις πως έστησα εγώ το ενυδρείο και δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα... http://aquariums23.wordpress.com/201...%CE%BF-%CF%84/

ενημερώσουμ εμόνο για τη συμβατότητα των ψαριών που θες να βάλεις να μην φαγωθούν μεταξύ τους...

με νεα σημερινη μετρηση no2 1
-------------------------
παλι σημερα no2 1. ριχνω μερικες σταγονες αμμωνιας καθε μερα. θα πρεπει να με προβληματιζει οτι δεν εχουν μηδενιστει ακομα τα νιτρικα και η αμμωνια?