Σήμερα έκανα το τεστ της ΑΡΙ...
ΝΗ3/ΝΗ4 = 0
ΝΟ2 = 0
ΝΟ3 = 0
ph = 8,1
KH = 17
GH = 15
Τα ΝΟ3 μηδενίστηκαν μάλλον από το σκούπισμα που έκανα και την συμπλήρωση του νερού... Έβγαλα 10lt με την σκούπα και από αυτά επέστρεψα τα μισά. Τα άλλα μισά ήταν από την βρύση με αντιχλώριο.
Έτσι μπορεί να κατέστρεψα και μερικές αποικίες από το χαλίκι... :smt073
...τώρα τι κάνω??? Ξαναρίχνω βακτήρια ή περιμένω?

Λογικα εχει στρωσει.
Απο τη στιγμη που θα βαλεις ψαρια μεσα και δεν βρισκεις αμμωνια ΝΗ3/4 και νιτρωδη ΝΟ2, εισαι ΟΚ.
Τα νιτρικα ΝΟ3 οσο πιο χαμηλα τοσο πιο καλα.
Μη ξεκινησεις φουλ ψαρια για σιγουρα.
Βαλε ενα 20% της ιχθυφορτωσης και μετρα την αλλη μερα.
Αν δεις κατι κακο, αλλαγη νερου με prime και βακτηρια.
Οταν ωριμασει η βιολογια, μετα δεν θελει ποτε βακτηρια παλι. (δωστα σε κανενα αλλον να στρωσει, γιατι ληγουν κιολας)

Μονο αν γινει καποιο λαθος και χαθει ποσοτητα της και θελει ενισχυση με βακτηρια (ή μπολι φυσικα).
Τα νιτροποιητικα βακτηρια μπορουν σε ιδανικες συνθηκες να διπλασιασουν τον πληθυσμο τους σε 15-25 ωρες,
Πες 48 εσυ στη χειροτερη.
Πιο γρηγορα θα αναπληρωσουν μονα τους. παρα αν περιμενεις απο τα βακτηρια στο μπουκαλακι (αν ειναι και της προκοπης).
Μονο κοιταμε να διορθωθει το λαθος, γιατι αντι να αναπτυσονται θα συνεχισουν να μειωνονται.

Ωραία!
Από αύριο βόλτα στην ψαραγορά! :cool:
Θα ρίξω πρώτα 2-3 pimelodus pictus!
Το ph μπορώ να το κατεβάσω με απιονισμένο έτσι δεν είναι? Πόσο όμως να βάλω σε 150 λίτρα (καθαρός όγκος νερού) και μετά από πόση ώρα να τεστάρω? Θα μου το δείξει με την μία και θα παραμείνει σταθερό ή θα παίζω με την δοσομετρία μέχρι να το πετύχω...? Φοβάμαι να μη το παρακάνω κι όλας και κατέβει πολύ... :smt030

Εγω μονο στο σιδερο βαζω απιονισμενο.
Στα ψαρια οχι.
Σε 150 λιτρα με απιονσομενο θες μια περισουσια

Ανοιξε αλλο θεμα, αν και εχει συζητηθει δεκαδες φορες. Κανε αναζητηση.

Έχεις δίκιο αρχίζω το ψάξιμο!.. ;)

Καταλαβαίνω πως με συμβουλεύεις να πάω στο επόμενο βήμα και να βάλω μέσα ψάρια που θα υποστηρίξουν τις αποικίες των βακτηρίων με την συνέχιση του κύκλου του αζώτου.........αν καθυστερήσω 1-2 βδομάδες να βάλω τα πρώτα ψάρια θα έχω επιπτώσεις στα βακτήρια? Λες να πεθάνουν από ασιτία?

Πιο πανω εγραψα:

Ποσότητα αμμωνίας και νιτρωδών.
Το πιο βασικό στο νιτροποίηση είναι ότι η ανάπτυξη των νιτρωδοποιητικών βακτηρίων (βακτήρια που οξειδώνουν αμμωνία σε νιτρώδη), εξαρτάται άμεσα από τη ποσότητα του αμμωνιακού αζώτου στο νερό, ενώ η ανάπτυξη των νιτρικοποιητικών βακτηρίων (βακτήρια που οξειδώνουν νιτρώδη σε νιτρικά), από τη ύπαρξη του νιτρώδους αζώτου.
Δηλαδή ανάλογα την επάρκεια ποσότητας αμμωνίας και νιτρωδών αναπτύσσονται και τα βακτήρια που τα οξειδώνουν. Λιγότερη αμμωνία και νιτρώδη συνεπάγεται μικρότερο πληθυσμό νιτροποιητικών βακτηρίων και αντίστροφα περισσότερη αμμώνια και νιτρώδη συνεπάγεται μεγαλύτερο πληθυσμό νιτροποιητικών βακτηρίων.

Κατι πρεπει να παραγει ρυπους

...κατανοητό :D

Και εσυ μπορεις να παραγεις ρυπους αν δεν βαλεις ψαρια. :cool:

Ας μην είμαστε απόλυτοι, όταν δεν έχουμε σπουδάσει το θέμα. Δηλαδή είναι τόσο αδύνατο κάποιοι ΠΡΩΤΟΓΟΝΟΙ οργανισμοί μεγέθους νανομέτρων να μπορούνε να επιζούνε σε καταστολή; Τα αυγουλάκια των brine shrimp που ταίζουμε, πώς ζούνε σε καταστολή για χρόνια; Ας μην είμαστε απόλυτοι λοιπόν, να ανοίγουμε και καμιά εγκυκλοπαίδεια για το τί εστί Nitrosomonas και Nitrobacter

Φιλε manuel αυτό λέμε ζούνε παντού !!! τροφή θέλουν για να αναπαραχθούνε σε αρκετό πληθυσμό = αμμωνία και έστρωσε ,
αλλιώς πας σε φιλόδοξες εταιρείες που προσπαθούνε να εγκλωβίσουν βακτήρια που υπάρχουν παντού αλλα και να μην πιάσει η καταστολή έχουν φροντίσει να έχουν την απαραίτητη αμμωνία τα μπουκαλάκια ώστε υπάρχουν δεν υπάρχουν βακτήρια εντός του μπουκαλιού να έχουν να φάνε αυτά που θα δημιουργηθούν εκτος του σκευάσματος και να είσαι ευχαριστημένος με το προϊόν που έστρωσε το φίλτρο σου σε 23 μέρες

Υπονοεις κατι για το στρωσιμο μου που χρειαστηκε 23 μερες για να ολοκληρωθει? Διακρινω μια ειρωνεια? Φυσικα και θα εστρωσε και μονο με παραγωγη αμμωνιας χωρις βακτηρια απο μπουκαλι, αλλα θα το εκανε μεσα σε 23 μερες?

καθόλου ειρωνεία και δεν αναφέρομαι προς κάποιον
προσωπική εκτίμηση είναι μέρη βακτηρίων

Οχι απλα μιας και ειπες: ''και να είσαι ευχαριστημένος με το προϊόν που έστρωσε το φίλτρο σου σε 23 μέρες'', πηγε στο μυαλο μου οτι αναφερεσαι στο στρωσιμο μου μιας και ειναι προσφατο και εγραψα οτι εκανε 23 μερες και χαιρομαι κιολας που εκανε τοσο. :)

Απο εκει και περα, εισαι σιγουρος οτι αυτα τα μπουκαλια περιεχουν μεσα αμμωνια?

Στα περισσότερα είναι μετρήσιμη.

Α μαλιστα. Δεν το γνωριζα, μπορει να ειναι και ετσι.

Μιας και απο την μικρη εμπειρια μου εχω στρωσει 2 φορες το ιδιο ενυδρειο με τα ιδια βακτηρια (την πρωτη δεν ειχα εξαρχης τo nite out 2 αλλα μονο το balancer τo προμηθευτηκα στα μεσα του στρωσιματος) εκανε 30 μερες και τωρα 23. Εσυ απο την εμπειρια σου, μεσο ορο ποσο βγαζεις οτι χρειαζεται για να ολοκληρωθει το στρωσιμο? Με ποιον τροπο το κανεις? Εκτος αν ολες τις φορες χρησιμοποιησες μπολι.

Και τίποτα να μην βάλεις το φίλτρο θα στρώσει ~23-30 μέρες ανάλογα με την θερμοκρασία ( εννοείτε ότι έχεις σωστές ροές για τα λίτρα του ενυδρείου), από εκεί και πέρα είναι το θέμα τι θα φιλοξενήσεις εντός του ενυδρείου ώστε να έχεις προβλέψει πόσους ρύπους e.t.c θέλεις να αντέχει ο πληθυσμός τον βακτηρίων και ανάλογα ταΐζεις τα βακτήρια .
Ανάλογα την περίπτωση χρησιμοποιείς και το στρώσιμο που θέλεις τα οποια είναι η τίποτα η αμμωνία η μπόλι η βακτήρια η και συνδυασμός κάποιον , αυτό που εγώ προσωπικά αποφεύγω είναι με την τροφή .

Για τον λογο που αναφερουν μερικοι: ''γιατι να εχω κατι να σαπιζει στο ενυδρειο?''. Εγω το εκανα με τροφη διοτι ετσι το εκανα και την πρωτη φορα και δεν εχω ασχοληθει με το να ριχνω αμμωνια και μπολι δεν ηθελα για τον λογω των ασθενιων κλπ που μπορει να μεταφερθουν μαζι του.

Απο εκει και περα προσωπικα οσο περναγε ο καιρος εβαζα και παραπανω φυλλαρακια ωστε να γινει οσο το δυνατον πιο μεγαλη αποικια βακτηριων και να μπορει να καταπολεμισει την εκαστοτε αμμωνια καθε φορα αλλα και να ειμαι πιο σιγουρος οταν θα βαλω τα ψαρια οτι θα μπορεσει να ανταπεξελθει. Παντα δεν ειναι λογικο να κοιταμε να την κανουμε οσο το δυνατον μεγαλυτερη και δυνατοτερη την αποικια ακομα και ενα μονομαχο να βαλουμε? Σιγουρα παιζει ρολο και ο εξοπλισμος που εχουμε, τα λιτρα κλπ.

Αληθεια αν εγω ειχα ενα ενυδρειο και εστρωνα 200 λιτρων αντι για 50 που εχω, με σκοπο ομως να φιλοξενησει τον ιδιο αριθμο ψαριων, θα εβαζα παραπανω τροφη ή αμμωνια? (αναλογα τον τροπο που χρησιμοποιει κανεις).
-------------------------
Αυτο πως το εξηγεις?

Οι ρυποι απο μια ποσοτητα ψαριων (αναλογα και το ταισμα) θα διατηρουν συγκεκριμενο πλυθησμο βακτηριων ανεξαρτητως λιτρων.

Ποσότητα αμμωνίας και νιτρωδών.
Το πιο βασικό στο νιτροποίηση είναι ότι η ανάπτυξη των νιτρωδοποιητικών βακτηρίων (βακτήρια που οξειδώνουν αμμωνία σε νιτρώδη), εξαρτάται άμεσα από τη ποσότητα του αμμωνιακού αζώτου στο νερό, ενώ η ανάπτυξη των νιτρικοποιητικών βακτηρίων (βακτήρια που οξειδώνουν νιτρώδη σε νιτρικά), από τη ύπαρξη του νιτρώδους αζώτου.
Δηλαδή ανάλογα την επάρκεια ποσότητας αμμωνίας και νιτρωδών αναπτύσσονται και τα βακτήρια που τα οξειδώνουν. Λιγότερη αμμωνία και νιτρώδη συνεπάγεται μικρότερο πληθυσμό νιτροποιητικών βακτηρίων και αντίστροφα περισσότερη αμμώνια και νιτρώδη συνεπάγεται μεγαλύτερο πληθυσμό νιτροποιητικών βακτηρίων.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933

Να πω κάτι; NH3 δλδ αμμωνία υπάρχει ως φαρμακευτικό σκεύασμα στο σπίτι μας διαλυμένο σε νερό. Ασχολήθηκε κανείς να ρίξει σε στρώσιμο χωρίς ψάρια; Εγώ θα το δοκίμαζα, χωρίς τροφή και με μεγάλη θερμοκρασία 30+. Βαζω στοίχημα σε 3 μέρες είχες υπερπληθυσμό βακτηριδίων, ανέξοδα και γρήγορα!!!

Nαι, φυσικα. Αλλα δεν ειναι καλυτερο να εχουμε πληθυσμο βακτηριων που να αρκουν για τα ψαρια που θα βαλουμε ή και μεγαλυτερο για σιγουρια? Ας ειναι δηλαδη οσο πιο ''δυνατα'' στρωμενο απο εμας και αμα βαλουμε λιγοτερα ψαρια ας μειωθει ο πληθυσμος βακτηριων οσος ειναι απαραιτητος.
-------------------------
Kαι φυσικα στρωνουν με αμμωνια. Πρεπει να παρεις απο το φαρμακειο και οταν την κουνησεις (για να ελεγξεις αν ειναι 100% καθαρη αμμωνια, που τετοια πρεπει να εχεις) να μην αφρισει. Το αν θα εχεις σε 3 μερες υπερπληθυσμο δεν ειναι αληθεια. Εχω διαβασει απειρα θεματα που στρωνουν με αμμωνια. Δηλαδη σε 3 μερες εχεις ετοιμα ολα τα βακτηρια που μπορουν να καταπολεμισουν την αμμωνια?

Με τέτοια κρίση ας κερδίσουμε τίποτα..

Στοίχημα ένα χιλιάρικο, ότι σε 3 μέρες ΔΕΝ θα έχεις υπερπληθυσμό βακτιριδίων που διασπάνε την αμμωνία.

Όχι σε 3 αλλά ούτε σε 20..

Mιλας κατα την προετοιμασια της βιολογιας στο στρωσιμο, που θα υποδεχτει τα πρωτα ψαρια?
Τοτε ναι καλο ειναι να εχουμε λιγο πιο δυνατη βιολογια, αλλα πως θα τη μετρησουμε? :D
Απλα φτανουμε να ταιζουμε οσο και λιγο παραπανω θα ταιζαμε με τα ψαρια στο ενυδρειο, και τις πρωτες μερες μετα την εισαγωγη των ψαριων ταιζουμε με τσιγγουνια.
Κανουμε μετρησεις και αναλογα μετα, αυξανουμε σταδικα το ταισμα.

Οσα βακτηρια "περισσεψουν", απλα θα πεθανουν χωρις τροφη (ρυπους).
Αυτο που πρεπει να πορσεξουμε ειναι να μην ειναι πολλα τα "περισσευουμενα" γιατι και αυτα ρυποι (αμμωνια) θα γινουν μολις πεθανουν.
-------------------------
Αρκετοι στρωνουν με φαρμακευτικη αμμωνια. (υπαρχει αρθρο στα υπομνηματα στην κατηγορια αρχαριων)
Καμια 35-40+ μερες κανουν συνηθως.

Μη ξεχνας αμμωνια ριχνεις στο νερο, οχι βακτηρια.
Φαι δλδ ριχνεις για τα βακτηρια.
Αν δεν υπαρχουν βακτηρια θα μεινει αφαγωτο.
Βακτηρια υπαρχουν παντου, αλλα στο ενυδρειο οχι τοσα οσα θα θελαμε για να καλυψουμε τους ρυπους των ψαριων.
Για αυτο και τα αναπαραγουμε ταιζοντας τα.
Τα βακτηρια εχουν το δικο τους ρυθμο αναπαραγωγης.
Και περισσοτερο "φαι" να βαλεις, αυτα τον ιδιο χρονο θα κανουν.
Το μονο που θελουν ειναι απλα να τους φτανει το φαι.
Αν ειναι πολυ περισσοτερο θα κανεις κακο γιατι το πολυ φαι (αμμωνια) ειναι τοξικο και για τα βακτηρια.
Για τους παραγοντες που επηρεαζουν την νιτροποιηση (κατεπεκτασιν και την αναπαραγωγη των βακτηριων) διαβασε εδω .
Αυτοι οι παραγοντες παιζουν ρολο με οποιοδηποτε τροπο και να στρωσει κανεις.

Ο φιλος (στρατηγος) πιο πανω εριξε βακτηρια συσκευασμενα, γιαυτο εκανε πιο γρηγορα (για φαι -αμμωνια- τους εριχνε ψαροτροφη που γινονταν αμμωνια και αλλα πραγματα οπως λιγα φωσφορικα που χρειαζονται κλπ).
Αλλα το ενα και αλλο το αλλο.

Ε το φανταζομαστε στο περιπου....αχαχ. Αλλο να βαζεις 2 φυλλαρακια και αλλο 15 και να μην μετρας αμμωνια.
-------------------------
Δεν το ειχα σκεφτει, δεν το περιμενα να συμβαινει.

Προσεξε τι γραφεις ακριβως γιατι θα το χασεις :D

Σε 8 μερες (το πιθανοτερο, με νορμαλ συνθηκες) θα εχει τα βακτηρια που οξειδωνουν την αμμωνια.
Ασχετο αν δεν θα εχει στρωσει ακομα, γιατι δεν θα οξειδωνονται ακομα ολα τα νιτρωδη ;)

Σωστός :D έπρεπε να γράψω "διασπάνε τους ρύπους των ψαριών" κ να το αφήσω έτσι στο φλου!! :p

Ψαχνω ζουμι. Υπαρχει καποιος;

Τι να το κάνεις ;
Καλύτερα ψάξε για μπόλι