Ευχομαι να ηταν τα τελευταια που εχασες!!!
Καλη επιτυχια!!!

Λαμπρο μην αποδυναμωνεσαι.σε ολους εχει συμβει.μακαρι να πανε ολα καλα με τη θεραπεια..
εχεις δει τα ψαρια να ξυνονται σε πετρες η στην αμμο ή να κανουν σπασμοδικες κινησεις σαν να τιναζονται?

Λάμπρο μη το βάζεις κάτω, δυστυχώς συμβαίνουν και αυτά

Σε ευχαριστώ φίλε μου.

Κώστα, κάποιες φορές τα ψάρια γυρνάνε στο πλαί και ξύνονται στην άμμο.
Αλλά το θεωρησα φυσιολογικό γιατί δεν το κάνουν συνέχεια και έχω διαβάσει ότι είναι σχετικά φυσιολογική συμπεριφορά αυτή γιατί τα βοηθάει να βγάζουν τα παράσιτα από το σώμα τους.
Τώρα να σου πω με ποιά συχνότητα γίνεται αυτό, θα σε γελάσω. Αυτά πάντως που φύγανε δεν το κάνανε αυτό.

Σε ευχαριστώ Τάκη. Απλά είναι η στεναχώρια για τα ψάρια πρώτα από όλα και κατα δεύτερον γιατί δένεσαι και εσύ μαζί τους, και μετά σου έρχεται "κάπως".

Κλεόβουλε, ξεκίνησα χθες όπως μου είπες.
Πήρα το "Flagyl" 500, έσπασα μια κάψουλα και σε ποτηράκι με λίγο νερό και το φάρμακο (μπορεί να μην ήταν ακριβώς το 1/3) μούλιασα τροφή και τους την έδωσα.

Πήρα και "Epsom salt" και έριξα την αναλογία στα καθαρά λίτρα του ενυδρείου (διαλυμένο σε νερό ενυδρείου πρώτα).

Ανέβασα και την θερμοκρασία από τους 26 στους 26,6 και σήμερα θα την πάω στους 27,2.

Θα ακολουθήσω το πρόγραμμα μέχρι το Σάββατο που θα κάνω και την αλλαγή νερού.

Συνέχισε. Δεν υπάρχει θέμα αν δώσεις λίγο παραπάνω φάρμακο. Παρατήρησε αν τρώνε όλα.

Μια σημείωση για την πληρότητα:

πριν προσθέσουμε ψάρια σε ενυδρείο που τρέχει με πληθυσμό να τα κρατάμε καραντίνα.

Την θεραπεία που κάνεις με flagyl + epsom (για malawi bloat) να την ολοκληρώσεις.

Σκορδόζουμια δεν έχω δώσει ποτέ σε mbuna.

Ένα 0.3% υποτονικό διάλυμα (30 γραμμάρια αλάτι σε 10 λίτρα νερό) θα βοηθούσε. Μην το πας απευθείας στο 0.3% αλλά σταδιακά και με καλή διάλυση. Μην αναπληρώσεις στις αλλαγές νερού που θέλει η θεραπεία με flagyl.

Ποια flakes της Ocean Nutricion δίνεις;

Κλεόβουλε, χθες που το ξεκίνησα, φάγανε όλα και στα 3 γεύματα.
Δεν είδα κάποια περίεργη συμπεριφορά, ούτε ήταν κάποιο κρυμμένο.
Θα δείξει...
Μακάρι να είναι αυτό και να δοθεί λύση.

Παρεπιπτόντως, αν ολοκληρωθεί η θεραπεία, και είναι όλα μια χαρά, υπάρχει περίπτωση να επανα εμφανιστεί η ασθένεια (αν είναι αυτή)?

Από Ocean Nutrition δίνω τα :

Cichlid vegi pellet,
Sprirulina flakes,
Cichlid omni flakes

Από JBL & Tropical:

Malawi flakes

Λάμπρο διάβασε εδώ για το αλάτι http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8221
και εδώ για το malawi Bloat http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=71611
αυτά τα 2 θέματα φύλαξέ τα στα θέματα που παρακολουθείς, αχρείαστα να είναι αλλά σε ώρα ανάγκης είναι απαραίτητα

Αυτό για το αλάτι δεν το είχα δει. Θα το διαβάσω.
Το άλλο για το Malawi bloat μου το είχε στείλει ο Κλεόβουλος και εκεί διάβασα για τη θεραπεία.

Αυτή http://www.oceannutrition.eu/product...irulina-flakes

Protein 48.0 %

δε θα την έδινα πλέον ούτε μια φορά την εβδομάδα ούτε την αντίστοιχη super ή σκέτη της Tropical.

Δίχως αυτό να είναι αναγκαστικά η αιτία.


Γενικά η καραντίνα είναι μια επίπονη εργασία.
Είναι κάτι που πρέπει να κάνουμε για κάθε νέο ζωντανό οργανισμό που βάζουμε σε ένα περιβάλλον υγιές. Απλά όλοι μας το έχουμε παραμελήσει.
Αυτά τα ΙΚΕΑκουτιά είναι ιδανικά για μια τέτοια δουλειά.




Αν κάνεις αυτό με το αλάτι πρόσεχε να μην ανέβεις πάνω από 0.3% και να πας εκεί σταδιακά και πολύ καλή διάλυση.

Λάμπρο αλάτι μπορείς να πάρεις απο τα ΑΒ το πράσινο ΧΙΩΝ, αυτό παίρνουμε όλοι :) και υπάρχει πάντα στο ντουλάπι. Για την αλατότητα το 30γρ/10λίτρα δεν είναι ιδιαίτερα πολύ.
Εσυ τώρα έχεις 300 λίτρα, πρέπει να βάλεις δηλαδή 30γρ Χ 30 = 900γρ. βάλε 300 γρ σήμερα , 300 αυριο και 300 μεθαύριο, ή βάλε 450 σήμερα και 450 αύριο. Στις αλλαγές τώρα, έστω ότι θα κάνεις 150 λίτρα αλλαγή, θα βάλεις στο βαρέλι 150 λίτρα νερό και θα βάλεις και 30γρ Χ 15 = 450 γρ αλλάτι και κάνεις την αλλαγή σου. Δηλαδή στο νερό της αλλαγής θα βάζεις το ανάλογο αλάτι με το φρέσκο νερό , άρα θα βγάλεις 150 λίτρα νερό που έχουν 30γρ/10Λ και θα βάλεις 150 λίτρα νερό που θα έχουν 30γρ/10Λ. Το αλάτι θα είναι ΠΑΝΤΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΔΙΑΛΥΜΕΝΟ. Με αυτή την αναλογία μπορείς να έχεις τα ψάρια μέχρι και 1 μήνα. Το σημαντικότερο όμως είναι η αφαίρεση του αλατιού, πρέπει να αφαιρεθεί σταδιακά και αργά, η απότομη μείωση μπορεί να προκαλέσει οσμωτικό σοκ, κάτι που δεν προκαλεί εύκολα η απότομη αύξηση. Ενας καλός τρόπος είναι καθημερινές αλλαγές 10%-15% με φρέσκο νερό χωρίς αλάτι για μία εβδομάδα με 10 ημέρες, έτσι έχεις αφαιρέσει το μεγαλύτερο μέρος και το υπόλοιπο θα φύγει με τις υπόλοιπες εβδομαδιαίες αλλαγές. Πρόσεχε, αυτό το νερό δεν κάνει για πότισμα

Τάκη, έχεις δίκιο. Δεν υπολόγισα ότι θα πρέπει να φτιάξω αρχικά το ήδη υπάρχον νερό του ενυδρείου.

Η ερώτηση μου όμως παραμένει. Ποιός ο λόγος να το κάνω αυτό, αφού ξεκίνησα την θεραπεία ?
Και γιατί πρέπει να διαρκέσει το πολύ μέχρι 1 μήνα ?

Οπα Λάμπρο, είπα πως βάζεις γενικά το αλάτι, όχι ότι τώρα πρέπει να βάλεις, για τώρα οι "Αφρικάνοι" θα σου πουν καλύτερα, αν χρειαστεί μετά να βάλεις αλάτι , το βάζεις με το τρόπο που σου είπα :) Και επίσης τώρα που ξεκίνησες θεραπεία με Flagyl δεν χρειάζεται το αλάτι, άλλο αν βάλεις και Epsom salt, άλλο αυτό. Συνεχίζεις τη θεραπεία που κάνεις και τυχόν προτάσεις από τα παιδιά και βλέπουμε :)

:confused::confused::confused:......

Με μπερδέψατε.....

Έχω ξεκινήσει ήδη θεραπεία με Flagyl & Epsom salt. Αυτό θα κρατήσει περίπου 10 ημέρες. Κατά τη διάρκεια αυτή έχω πει ότι δεν θα κάνω τίποτε επιπλέον.

"Μετά" τη θεραπεία, χρειάζεται να βάλω το αλάτι για 1 μήνα ?
Αν ναι, γιατί ??? Τι θα μου προσφέρει αφού ήδη θα έχω ολοκληρώσει τη θεραπεία ?

Αν "Όχι", πότε θα πρέπει να το κάνω αυτό με το αλάτι ?

Αυτά ρωτάω.

Το αλάτι το χρησιμοποιούμενοι όταν έχουμε εξωπαράσιτα ή κάποια εξωτερικά προβλήματα, εσύ αυτή τη στιγμή κάνεις θεραπεία για μικρόβια και μάλιστα εσωτερικά, το αλάτι δεν το χρειάζεσαι. Αν τυχόν ποτέ δεις τα ψάρια να ξύνονται τότε ίσως να χρειαστεί να βάλεις αλάτι, τώρα όμως δεν βλέπω το λόγο να το κάνεις.

Έτσι μπράβο. :)
Τώρα το κατάλαβα.;)

Βασικά να πάνε όλα καλά με τη θεραπεία και να σταματήσουν οι απώλειες και μετά τα βλέπω όλα.

Την επόμενη φορά θα στα γράψω σε COBOL :D

Όποτε καταλάβες,συνεχίζεις την θεραπεία και όταν με το καλό τελειώσει απλά παρακολουθείς για κάτι ύποπτο!

χαχαχαχαχα..... και σε Pascal, και σε Assembly, και σε RDBMS, και σε ότι θες...

χαχαχαχαχαχαχα...:p:p:p:p

Ναι Γιώργο, το κατάλαβα.:) Απλά μπερδεύτηκα γιατί νόμιζα ότι πρέπει και καλά όταν τελειώσω με την θεραπεία να ξεκινήσω αμέσως το αλάτι.
Για αυτό ρωτούσα για ποιό λόγο να το κάνω??

[QUOTE=Λάμπρος.Τ;933559]Ποιά "σπιρουλίνα", θα πρότεινες εσύ?[/QUOTE]

Κάποτε έδινα πολλές τροφές για ποικιλία και spirulina.
Αν δεις τα συστατικά των "σπιρουλίνων" καμμία δεν είναι καθαρή σπιρουλίνα αλλά τροφές υψηλής συγκέντρωσης σε πρωτεϊνη που περιέχουν και σπιρουλίνα. Τώρα πλεον αποφεύγω ότι έχει μεγάλη συγκέντρωση πρωτεϊνης - τα 50αρια δηλαδή.

Δίνω πλεον από αυτές που μπορώ να βρω εδώ σε μικρό βυθιζόμενο pellet:
NLS (αν και δημιουργεί πολλά απορίμματα)

σε flakes:
ocean nutrition vegi
tropical kelp algae

και 1 ημέρα νηστεία

Αν δεις τα συστατικά, κάθε τυποποιημένη τροφή έχει μια ομάδα από βιταμίνες.


Για το αλάτι.

Ότι σου έγραψε ο Τάκης ισχύει. Απλά δες τι καθαρά λίτρα έχεις. Δηλαδή τον όγκο του ενυδρείου δίχως τον όγκο από τις πέτρες/άμμο.

Το αλάτι ενισχύει την άμυνα του ψαριού και όχι μόνο στη βλένα.
Αφού ξεκίνησες με EPSOM μαζί θα μπορούσες να πας και με αλάτι (NaCL).
0.3% σταδιακά σε μια μέρα δεν είναι τίποτα για αυτά τα ψάρια και δεν είναι ένα επιπρόσθετο φαρμάκι. Με την πρώτη αλλαγή, που αφού πας για θεραπεία bloat θα την κάνεις σε 1 ημέρα 50%, δεν είναι ανάγκη να συμπληρώσεις.

Δε θα κάνει τίποτα με την πρώτη ματιά με τη βακτηριακή μόλυνση που είναι το χειρότερο σενάριο να έχεις (που θέλει αντιβίωση για το στέλεχος που πιθανά να εχεις). Απλά μαζί με το EPSOM θα δράσει και σαν ηλεκτρολύτης.

Το πρώτο που κάνω όταν δω περίεργες ή νωθρές συμπεριφορές στα δικά μου είναι να ελέγχω τον εξοπλισμό (θερμοκρασίες κλπ) και αν όλα είναι κανονικά πάω σε 0.3% αλάτι σταδιακά και EPSOM.

To χειρότερο που μπορεί να συμβεί με αυτά τα ανθεκτικά ψάρια της λίμνης είναι να τα χάνεις χωρίς προφανές πρόβλημα.

Τώρα αν έχεις άλλη ατυχία και έχεις το κουράγιο να ανοίξεις την κοιλιά από ένα ψάρι θα ξέρουμε αν πάνε από bloat. Αν μυρίζουν άσχημα τα εντερά του ή έχουν αλιωθεί ... από αυτό θα έχει πάει.

Αυτό που πήγε στο μυαλό μου πρώτο όταν διάβασα την περιγραφή σου είναι ότι κάτι δεν πάει καλά. Και αυτό είναι το πιθανότερο βακτηριακή μόλυνση που την έφερε κάποιο ψάρι ή κάτι που έρχετε σε επαφή με το νερό σου.

Σκέψου αν έχει γίνει κάποια αλλαγή στις ρουτίνες.
Σε κάποιον ήταν ένα αποσμητικό χώρου, σε άλλο μια σιλικόνη με πρόσθετα που έκανε επισκευές, σε άλλον μια αλλαγή νερού που πήγε στραβά λόγω βλάβης στη συντήρηση του δικτύου κτλ.

Βασικά μόνο εσύ βλέπεις τα ψάρια σου και ξέρεις τι έχει συμβεί και τι συμβαίνει. Οι υπόλοιποι μόνο υποθέσεις και γενικές συμβουλές μπορεί να δωσουμε.

Καλησπέρα σας.
2 ημέρες τώρα κάνω την θεραπεία και τα ψαράκια (φτου - φτου) τρώνε (με το φαρμακάκι τους) όλα κανονικά.
Πρόβλημα άλλο δεν έχω εντοπίσει, και ίσα ίσα που κάποια από τα μωρά έχουν αρχίσει και ξεθαρεύουν και βγαίνουν να αρπάξουν την τροφή όλο και πιο μακριά.
Βέβαια σε έναν θαραλέο την έπεσε ο μεγάλος "Afra" και ίσα ίσα που πρόλαβε και μπήκε μέσα στην τρύπα του.

Για να δούμε τι θα δούμε τελικά....

Καλημέρα και καλή εβδομάδα.
Έως και σήμερα και μετά την έναρξη της θεραπείας, τα πράγματα πάνε μια χαρά στο ενυδρείο. Καμία απώλεια και τα ψαράκια μου τρώνε όλα μια χαρά. (Ευχαριστώ Κλεόβουλε.:smt041:smt041)
Τα μωρά "Afra" όσο πάνε και ξεθαρεύουν και αρχίζουν να βγαίνουν όλο και πιο άφοβα έξω από τις τρύπες τους.

Χθες εμφανίστηκε από το πουθενά ένα σαλιγκάρι λαθρεπιβάτης σε αρκετά μεγάλο μέγεθος και η αλήθεια είναι ότι με παραξένεψε (πως και από εμφανίστηκε???:confused:) αλλά με το που το πήρανε χαμπάρι το αρχίσανε στην επίθεση και δεν ξέρω αν τελικά θα την βγάλει καθαρή.

Κατά τα άλλα θα σταματήσω σήμερα τη θεραπεία και ελπίζω να συνεχίσουν να πηγαίνουν τα πράγματα καλά.
Δυστυχώς τα "Protomelas" που ήθελα δεν τα έχει ο προμηθευτής :(, αλλά δεν απογοητεύομαι γιατί νομίζω ότι βρήκα άλλη άκρη.;)

Έχω σχεδόν μαζέψει και όλα τα υλικά για το καλοκαιρινό καπάκι με τα ανεμιστηράκια, και σήμερα θα τα δοκιμάσω σε συνδεσμολογία για να δω λειτουργία, θορύβους, δύναμη κτλ...
Παραλαμβάνω και το κοφτάκι για πλέξι από Θεσ/κη, και είμαι έτοιμος για το project.
Επίσης επειδή έχω και ένα κομμάτι πλέξι διάφανο που κάθεται, και επειδή θέλω να βγάλω από το ενυδρείο το μοναδικό Demasoni που μου απέμεινε θα φτιάξω μια ψαροπαγίδα από πλέξι και σε αυτό θα με βοηθήσει και "Master Plexi - Guru Constructor" Τάκης.:smt041:smt041:smt041

Μάλιστα, επειδή δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με κόψιμο κόλλημα τρίψιμο κτλ.. πλέξι, και επειδή πολλά παιδιά εδώ έχουν τις ίδιες απορίες, ο φίλος μας "Τάκης" πρότεινε να γίνουν όλες οι εργασίες στον χώρο του και να το γράφω με κάμερα ούτως ώστε να έχουν όλοι τη δυνατότητα να δουν πως δουλεύεται το συγκεκριμένο υλικό. Μου υποσχέθηκε δε, ότι δεν θα κρατήσει κανένα "μυστικό" και θα μας δείξει όλα τα κόλπα.:D:D:D:smt041:smt041:smt017:smt023

Μετά εγώ ...θα το βγάλω σε DVD ("Μάθε πως να δουλεύεις το Πλέξι εύκολα και απλά"), θα κάτσω έξω από το leroy ή το Praktiker και θα το......... πουλάω !!!!:cool::cool::cool: και με τα λεφτά θα αγοράσω ένα καινούργιο 1000λίτρα. Καλό ??????? χαχαχαχαχαχα

Λάμπρο το ότι τρώγανε όλα είναι πολύ καλό,τώρα καλή παρατήρηση!

Κάνε το, πόσα θα μου ζητήσουν οι δικηγόροι για να σου πάρω αποζημίωση για πνευματικά δικαιώματα ; Και τότε εγώ θα κάνω τη ταράτσα λίμνη για τα χρυσόψαρα αλλά θα φτιάξω και ένα ξύλινο Αφρικάνικο που το έχω μαράζι :p:p

Έλα βρε εκεί θα κολλήσω ????:rolleyes:
Και δεν βάζω να το πουλάνε μαζί με το CD της "..Ντοντορίντου"... πάρε.. πάρε.:D:D:D χαχαχαχαχαχα.
Γειά σου Φίλε, Μέντορα, και Δάσκαλε Τάκη. Τις καλημέρες μου.

Λάμπρο τα λαθροσαλιγκάρια δεν έχουν καμία τύχη με τις φασιστοκιχλίδες zw
Τους έριξα κι εγώ τώρα ένα από άλλο ενυδρείο και πέρασε διαδοχικά από όλα τα σαγόνια...

χαχαχαχαχαχα.... Πολύ καλό Σταύρο.:D:D:D
Εδω να φανταστείς έχω 4 apple μέσα (που έχουν πιο σκληρά κέλυφη και την μεβράνη προστασίας μπροστά τους που είναι κάπως σκληρή) και όλη την ημέρα κάνουν τους ψόφιους κοριούς, και βγαίνουν μόνο το βράδυ.

Αλλά μου έκανε εντύπωση πως βρέθηκε και μάλιστα και μεγαλούτσικο !!!
Που πας.... "βρε έρμο" ???:D:D:D

Η θεραπεία σταμάτησε. Ελπίζω να έγιναν καλά, τα όποια άρρωστα ψαράκια υπήρχαν.
Πάντως από την πρώτη στιγμή που ξεκίνησα την θεραπεία τα ψαράκια μου δείχνανε μια χαρά και όπως έχω ξαναγράψει και τρώνε όλα και δείχνουν να μην έχουν κάποιο θέμα.
Ελπίζω να μην ξανα τύχει κάτι.

Χθες δοκίμασα μια έξυπνη ιδέα για ψαρο παγίδα που βρήκα στο internet
http://www.ultimatereef.net/forums/s...ap-that-WORKS!
(μπήκαν κάποια ψαράκια μέσα, αλλά όχι αυτό που ήθελα, υπομονή…..) προκειμένου να βγάλω το τελευταίο Demasoni και επίσης να βγάλω τον ένα αρσενικό Labido γιατί είναι 2 στα 6 ψάρια και πέφτει ένα ψιλο … bulling.

Αποστολή εξετελέστει κατά το ήμισυ....

Πιάστηκε και βγήκε ο Αρσενικός Labido.
Η παγίδα δουλεύει μια χαρά.

Περιμένεις να μπουν μέσα, αφου έχεις βάλει λίγη τροφή, και μόλις μπουν, γυρνας με τον μαγνήτη το κουτι με την τρύπα προς τον βυθο, και έτσι παγιδεύονται.
Απλά θέλει .... "υπομονή", όπως λέει και μια παροιμία !!!;)

θα σε παρω μαζι μου στο ψαρεμα:D:D

Με τι θα ψαρέψουμε? καθετή ? συρτή? τσαπαρή? ψαροντούφεκο? κιούρτο? παραγάδι?
χαχαχαχα...... :)
Μέχρι με μηχανότρατα έχω πάει.:D

Λάμπρο αν έπιασες τόσο γρήγορα ψάρι,πάει να πει ότι είναι καλή πατέντα!

Γιώργο καλημέρα,
για να πω την αλήθεια, την προηγούμενη φορά που χρειάστηκε να βγάλω ψάρι ή ψάρια, έκανα ολόκληρη μετακόμιση στο ενυδρείο και τα "είδαν όλα" τα ψαράκια μου, και εγώ.
Μετά από αυτό, είπα ότι δεν ξανακάνω κάτι τέτοιο και ότι πρέπει να βρω άλλο τρόπο.
Για αυτό έψαξα να δω τι γίνεται με τις παγίδες (είδα αρκετές DIY στο internet), και στην αρχή ήμουν και εγώ αρκετά δυσπιστος. Όμως από ότι κατάλαβα τα πάντα εξαρτώνται από τι ψάρι θέλεις να πιάσεις.
Πχ.. τα Labido μπαίνουν και βγαίνουν σχεδόν αμέσως μέσα στην παγίδα. Τα Afra είναι αρκετά δύσπιστα και δεν μπαίνουν τόσο εύκολα, και το Demasoni (που θέλω να βγάλω) μπήκε κάποια στιγμή αλλά βγήκε πριν προλάβω να το πιάσω.

Θα την δοκιμάσω και εγώ κάποια στιγμή και βλέπουμε.

Όπως κοιτούσα σήμερα τα ψαράκια μου παρατήρησα ότι η θηλυκιά Afra είναι μπουκωμένη (full) !!!:):):)
Πάλι γεννητούρια θα έχουμε :D:D:D
Τίγκα στο Viagra ο αρσενικός Afra. :smt109
Με βλέπω να γεμίζει το ενυδρείο μωρά!!!

Βλέπεις? :) τι φαγώθηκες να βάλεις και Protomelas?

βασικα αν ξεκινησουν δεν τα σταματας μετα:)
ολο εκει το μυαλο τους..

Φαγώθηκα αλήθεια είναι. Αλλά τα βρήκα και έρχονται την άλλη βδομάδα.:oops:
Θα τους ρίξω ... "αντικούκου":cool: χαχαχα

Και οι πρώτες φωτογραφίες από τα μικρά ... "κομάντα" μου.