Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Βοήθεια για στήσιμο ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=64035)

silve992 12-09-12 10:18

Hmm okay guys ευχαριστώ! Απ' ότι θυμάμαι ποτέ δεν έχουν ανέβει πολύ τα NΟ3 αρά ακόμα δεν είναι στρωμένο το ενυδρείο. Σε πόσες μέρες περίπου θα είναι έτοιμο πιστεύετε εσείς οι έμπειροι; Κάθομαι εδώ και 23 μέρες και βλέπω ένα άδειο πράγμα με νερό και θέλω ψαράκια μέσα να βλέπω και λίγο ζωή.

Είναι το πρώτο μου και καταλαβαίνετε από τη μια θέλω να το κάνω σωστά και από την άλλη το θέλω και γρήγορα...

Nick74 12-09-12 10:28

θεωρητικα 3 βδομαδες εως εναμισι μηνα...

αφου δημιουργηθηκαν no3 λογικα σε 6-7 μερες θα ειναι φουλ

kgf12345 12-09-12 10:30

συνηθως σε "νορμαλ" στρωσσιμο κανει γυρω στις 30-40 μερες.εμενα μου φαινεται οτι καλα παει μεχρι στιγμης.αν το θες πιο γρηγορα,μπορεις παντα να βαλεις αγγελια για μπολι;)αλλα αφου εφτασες μεχρι εδω,δεν ειναι κριμα να παει ο κοπος και η αναμονη χαμενος?λεμε τωρα...:D

silve992 12-09-12 10:36

Όχι όχι, μόνος μου θέλω να τα κάνω όλα για να μάθω! 6-7 ημέρες μόνο; Από το στόμα σου και στου ενυδρείου το αυτί! Έχω βρει και τα ψαράκια που θα βάλω μέσα (guppies) και ανυπομονώ!
:D

Nick74 12-09-12 10:54

κοιτα, αν ριχνεις ικανοποιητικες ποσοτητες αμμωνιας (και αφου δε σου μηδενιζει μαλλον ριχνεις) απο τη φαση που εχουμε 5ppm no3 μεχρι να πανε στο απειρο θελει χοντρικα μια βδομαδα
-------------------------
αν τωρα οπως λες θες να μαθεις, και να δεις ολες τις φασεις του κυκλου πρεπει να περιμενεις να φτασει σε σημειο να ριχνεις αμμωνια και σε λιγες ωρες να μηδενιζει (αυτο παιρνει συνολικα περιπου εναμισι μηνα, αλλα δεν ειναι απαραιτητο σε καμια περιπτωση, αν κι εγω ετσι εχω στρωσει 2 φορες)

silve992 14-09-12 11:26

Σήμερα έκανα μέτρηση και είδα τα NO3 ανεβασμένα! Όχι στα ουράνια βέβαια αλλά γύρω στα 20-30ppm. Μόλις δω λοιπόν περισσότερα NO3 τι ακριβώς πρέπει να κάνω;

Νομίζω Nick74 είπες να κάνω μια ολόκληρη αλλαγή νερού και μετά μπορώ να βάλω ψάρια;

Nick74 14-09-12 11:28

ναι οταν δεις no3 στα ουρανια, ειναι πια στρωμενο (αν θες ταιζεις κανα δυο μερες ακομα αμμωνια για ακομα περισσοτερη βιολογια) και κανεις σχεδον ολικη αλλαγη νερου, περιμενεις ενα 24ωρο και ξαναμετρας.
Αν οι μετρησεις ειναι οκ βαζεις τα πρωτα ψαρακια

silve992 15-09-12 09:11

Σήμερα το πρωί έβαλα αμμωνία όπως κάθε μέρα και μετά από μιάμιση ώρα έκανα μέτρηση NO3 και βρήκα μηδέν! Είναι καλό τώρα αυτό τη μια να μου δείχνει 20ppm και την επόμενη μηδέν;
:/

Nick74 15-09-12 09:52

:D ξεχνα το δεν χτυπησες το δευτερο μπουκαλακι...

ξνακανε το τεστ (αν εχεις ΑΡΙ κοπανα το κανονικα για κανα διλεπτο το δευτερο μπουκαλακι γιατι κρυσταλωνει και δειχνει 0 )

kgf12345 15-09-12 09:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από silve992 (Μήνυμα 692559)
Σήμερα το πρωί έβαλα αμμωνία όπως κάθε μέρα και μετά από μιάμιση ώρα έκανα μέτρηση NO3 και βρήκα μηδέν! Είναι καλό τώρα αυτό τη μια να μου δείχνει 20ppm και την επόμενη μηδέν;
:/


αμμωνια μετρησες?η μετρησες μονο νιτρικα και τα βρηκες 0?αν εκανες πολυ μεγαλη αλλαγη,μπορει τα νιτρικα να τα βρεις 0.το θεμα ειναι αν εχεις αμμωνια και νιτρωδη 0 ενω ταυτοχρονα μετρας νιτρικα πανω απο 0.

silve992 15-09-12 10:18

Οκ, θα το ξανακάνω σε λίγη ώρα και θα σας πω. API έχω ναι, θα το κάνω φραπέ τότε!

@kgf12345
Όχι δε μέτρησα αμμωνία. Φαντάζομαι θα είναι στα ύψη πάλι αλλά δε νομίζω να χρειάζεται να μετρήσω κιόλας γιατί σημασία έχει νομίζω τώρα τα NO3 να πάνε στα "ουράνια". Αλλαγή νερού δεν έχω κάνει ακόμα καμία.

kgf12345 15-09-12 10:23

απλα το λεω γιατι το κυριο θεμα ειναι να μηδενιζει η αμμωνια και τα νιτρωδη.η υπαρξη νιτρικων ειναι απλα ενα σημαδι για να κανεις την αλλαγη και να τα μειωσεις πριν βαλεις ψαρια,αλλα το σημαντικο ειναι ταυτοχρονα να μετρας 0 στα υπολοιπα.
δε σημαινει δηλαδη οτι εχει στρωσει αν μετρας 50ppm νιτρικα ενω εχεις ακομα αμμωνια η/και νιτρωδη μεσα.εκτος αν εχεις ριξει ενα κουβα αμμωνια μεσα:D αλλα κιαν εριξες,κιαυτη θα πρεπει να μηδενισει καποια στιγμη.αφου μετρας νιτρικα σε καλο δρομο εισαι,αλλα παρατηρησε με μετρησεις και το αν μηδενιζει η αμμωνια.

silve992 15-09-12 10:41

Μετά από αρκετή προπόνηση στα χέρια (από το κούνημα των API) μέτρησα NO3 στην τελευταία κλίματα, δηλαδή στα 160ppm (αν και το χρώμα ήταν αρκετά κόκκινο). Οπότε συνεχίζω για 2-3 μέρες ακόμα να βάζω αμμωνία και μετά κάνω ολική αλλαγή νερού, για να πέσει και η αμμωνία στο μηδέν, σωστά;

@kgf12345
Έχεις δίκιο σε αυτό που λες, αλλά νομίζω αυτό γίνεται μόνο αν πηγαίνεις με τον "παραδοσιακό" τρόπο στρωσίματος του ενυδρείου, και όχι όπως εγώ που βάζω όσο να ναι αμμωνία μέσα. Νομίζω λέω γιατί δεν είμαι έμπειρος..
:D

kgf12345 15-09-12 11:03

οχι,η αμμωνια και τα νιτρωδη πρεπει να ειναι 0 οταν βαλεις ψαρια.μετρησε αμμωνια να δεις αν υπαρχει αμμωνια μεσα τωρα,και αν υπαρχει μη βαλεις αλλη,κανε μετρησεις να δεις αν μειωνεται και αν μηδενιζει.οταν μηδενισει,τοτε θα κανεις μεγαλη αλλαγη να μειωθουνε και τα νιτρικα και τοτε θα βαλεις ψαρι μεσα.

silve992 15-09-12 12:29

Έκανα μέτρηση αμμωνίας και γίνεται χαμός μέσα. Έχει ξεπεράσει την κλίμακα. Άρα λοιπόν από εδώ και πέρα, μια που μου έχουν εμφανιστεί πολλά NO3 σταματάω την αμμωνία και μετράω να δω πότε θα μου μειωθεί σωστά;

Να μην κάνω αλλαγή νερού για να τη μειώσω εγώ μόνος μου;

Nick74 15-09-12 13:13

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 692568)
απλα το λεω γιατι το κυριο θεμα ειναι να μηδενιζει η αμμωνια και τα νιτρωδη.η υπαρξη νιτρικων ειναι απλα ενα σημαδι για να κανεις την αλλαγη και να τα μειωσεις πριν βαλεις ψαρια,αλλα το σημαντικο ειναι ταυτοχρονα να μετρας 0 στα υπολοιπα.


οχι με ατυτο τον τροπο στρωσιματος μας ειναι αδιαφορη η αμμωνια (ετσι κι αλλιως δε θα μηδενιστει ποτε) το ιδιο και τα νιτρωδη.
Το μονο που μας ενδιαφερει ειναι να υπαρχουν πολυ υψηλα νιτρικα.
Αν εχει βγει εκτος κλιμακος τοτε οποτε θελεις κανεις ολικη αλλαγη και μετα απο 24 ωρες παλι μετρησεις (πλεον ολες τς μετρησεις και πρεπει κλασικα να εχουμε μηδενικη αμμωνια και νιτρωδη και καποια μικροποσοτητα νιτρικων) και αν ειναι οκ βαζεις τα πρωτα ψαρια.
Αν παρα ταυτα τα νιτρικα εξακολουθουν να ειναι πανω απο 20 κανεις μια μικρη αλλαγη νερου και μετα βαζεις τα ψαρια


Επαναλαμβανω τα ΝΙΤΡΙΚΑ να ειναι εκτος κλιμακος οχι απλα να ειναι λιγο ψηλα

silve992 15-09-12 13:17

Οκ ευχαριστώ Νίκο, άρα θα κάνω αυτό που είπα προηγουμένως για να είμαι εντάξει! Θα σας ενημερώνω για την εξέλιξη.


Παράθεση:

Μετά από αρκετή προπόνηση στα χέρια (από το κούνημα των API) μέτρησα NO3 στην τελευταία κλίματα, δηλαδή στα 160ppm (αν και το χρώμα ήταν αρκετά κόκκινο). Οπότε συνεχίζω για 2-3 μέρες ακόμα να βάζω αμμωνία και μετά κάνω ολική αλλαγή νερού, για να πέσει και η αμμωνία στο μηδέν, σωστά;

Nick74 15-09-12 13:23

προσεξε, να ξεπερναναι την τελευταια κλιμακα δηλαδη να ειναι ακομα πιο σκουρο το τεστ...
Η γνωμη μου αστο δυο μερες ακομα αν δεν εισαι σιγουρος για το χρωμα, κακο δεν κανει

kgf12345 15-09-12 15:57

ε?:smt017
οποιονδηποτε τροπο στρωσιματος κιαν ακολουθεις,αυτο που σε νοιαζει οταν προκειται να βαλεις ψαρια,ειναι να μην υπαρχει μεσα αμμωνια και νιτρωδη αλλα να υπαρχουν νιτρικα.

ειναι απλο.αν δεν μηδενισουν αμμωνια και νιτρωδη δεν μπορεις να βαλεις ψαρια.αλλιως θα τα βαλεις μεστην αμμωνια και θα περιμενεις να μηδενισει,η θα κανεις συνεχεις αλλαγες.αλλα ειναι ρισκο και δε βλεπω το λογο της βιασυνης.

καταλαβα τι λετε,αλλα το να κανεις ολικη αλλαγη για να μηδενισουν ολα και να μειωθουνε τα νιτρικα,-δεν το εχω κανει οποτε δε θα επιμεινω σε αυτο-,αλλα μου φαινεται λιγο ρισκο,με την ενοια οτι αν μετα την ολικη αλλαγη ξαναμετρησεις αμμωνια τι θα κανεις?ξανα αλλαγη?δε βλεπω το λογο,αφου ετσι κιαλλιως θα μειωθει απο μονη της.οχι οτι ειναι λαθος βεβαια,απλα εμενα δε μου "καθεται" καλα σαν διαδικασια γιατι ενας αρχαριος,(δεν το λεω για σενα silve),μπορει να μη δωσει το καταλληλο "βαρος" στη μετρηση της αμμωνιας,να μετραει μονο τα νιτρικα, να βιαστει και στο τελος να κανει πατατα.
απλα το λεω για να μη μπερδευτει κανεις που θα τα διαβασει μελλοντικα.

με αλλα λογια,εγω ειμαι της γνωμης να μη ριξεις αλλη αμμωνια μεσα,αλλα περιμενε να μηδενισει αυτη που εχεις μεσα ηδη.οταν μηδενισει κανε αλλαγη,μετρα νιτρικα και αν ειναι οκ βαλε ψαρια.αλλα κανε οπως σε βολευει εφοσον ο nick το εχει δοκιμασει.

Nick74 15-09-12 16:20

βρε kfg μη φοβασαι δε θα εχει καθολου αμμωνια :)
Αυτα ειναι κολπακια που ξερουν οι πολυ ψαγμενοι της αμμωνιας κι οχι των ζουμιων :cool: :D



Σοβαρα τωρα, ειναι ολοσωστος τροπος στρωσιματος και καπου τον εχει γραψει κι ο Γιωργος εδω νομιζω με μια πιο απλοποιημενη παραλλαγη του (ριχνεις απλα μισο μπουαλι αμμωνια και σε δυο βδομαδες μετρας no3 κι αν ειναι πραγματικα παρα πολλα κανεις αλλαγη κι εισαι οκ.) Δε σε νοιαζει να μετρησεις αμμωνια με αυτους τους τροπους γιατι ετσι κι αλλιως δε θα μηδενισει ποτε... (η σχεδον ποτε τεσπα) αλλα την επομενη που θα βαλεις τα ψαρια δε θα εχεις καθολου ουτε αμμωνια ουτε τιποτα :)

btw ετσι εστρωσα γαριδαδικο :cool: (οκ, μπολιασα και λιγο βυθο)
-------------------------
ειναι ο πολυ γρηγορος τροπος... ο alexcoon εκανε 6 μερες (αν και δεν ειμαι σιγουρος αν το φιλτρο του ηταν πεντακαθαρο η αν ειχε και λιγακι μπολι) παντως σε 10 μερες εχεις σουπερ βιολογια που δεν την ποιανεις με τους αργους τροπους (οχι πως παιζει ρολο αφου τελικα θα επιβιωσει οση ειναι αναλογη των ρυπων τελικα, αλλα τουλαχιστο σηκωνει αρκετη ιχθυοφορτιση με αυτο τον τροπο εξ αρχης αν θες)
-------------------------
Παράθεση:

απλα εμενα δε μου "καθεται" καλα σαν διαδικασια γιατι ενας αρχαριος,(δεν το λεω για σενα silve),μπορει να μη δωσει το καταλληλο "βαρος" στη μετρηση της αμμωνιας,να μετραει μονο τα νιτρικα, να βιαστει και στο τελος να κανει πατατα.
Κι ομως τελικα αυτο τον τροπο πρεπει να υποδειξουμε στους αρχαριους κι ας ειναι λιγο ρωσικη ρουλετα...
Και με το να τους λεμε οτι θα πρεπει να στρωνουν ενα μηνα τους κανουμε αυτοματα εχθρους μας και συμαχο τους τον πετσοπα που εχει ενα θαυματουργο ζουμι που θα βαλουν αμεσως ψαρια.
Μετα αρχιζουν τα προβληματα και αρχιζουν τις επικλησεις βοηθειας αλλα ειναι πια συνηθως αργα για τα ψαρακια.
Ενω αν του πεις για 10 μερες στρωσιμο τοτε κι ο αλλος θα το παρει πιο ζεστα (ε δε νομιζω να ειναι και τοσο αναισθητος να μη ριξει μια μετρηση αμμωνιας πριν βαλει μεσα ψαρια)

kgf12345 15-09-12 16:28

δεν εχεις αδικο σαυτο που λες,και εφοσον το εχεις δοκιμασει δεν εχω λογο να μη σε πιστεψω:D απλα φοβαμαι οτι ολο και καποιος θα βρεθει να κανει τη μ...α και δεν θα κανει μετρηση αμμωνιας και γιαυτο το λογο και μονο το τονιζω;)

Nick74 15-09-12 16:34

οκ ενας στους εκατο θα κανει τη μ....α να μη μετρησει αμμωνια και τωρα 90/100 μανουριαζουν με το χρονο στρωσιματος και μετα απο ενα μηνα αρχιζουν να ανοιγουν θεματα "σοσ τα ψαρια μου" "βοηθεια" "ψαρι στον πατο" κτλ κτλ κτλ

τι συμφερει περισσοτερο?

;)

silve992 19-09-12 16:30

Γεια σας και πάλι,

Λοιπόν σήμερα τελικά έκανα μια σχεδόν ολόκληρη αλλαγή νερού (γύρω στο 95%) και έκανα τεστ για αμμωνία, ΝΟ2 και ΝΟ3.

Αποτελέσματα:

Αμμωνία: 4ppm
ΝΟ2: 0,25ppm
NO3: 80ppm +

Να σημειώσω ότι πριν κάνω την αλλαγή νερού είχα αμμωνία εκτός κλίμακας, NO2 μηδέν και NO3 εκτός κλίμακας επίσης. Επιπλέον να σημειώσω ότι τα τεστ νερού τα έκανα μερικές ώρες μετά την ολική αλλαγή νερού του ενυδρείου.

Τι προτείνεται να κάνω από εδώ και πέρα;

Nick74 19-09-12 16:44

παλι αλλαγη ωστε τα νιτρικα να ειναι αποδεκτα.
Σε εκεινη τη φαση δε θα εχεις αμμωνια ;)


Αποδεκτα νιτρικα συνηθως εννωουμε κατω απο 20, αλλα προσωπικα προτεινω να τα κρατησεις 10, το πολυ 15



ειδες τι γρηγορα που εστρωσε ? :)

silve992 19-09-12 17:18

Όταν λες πάλι αλλαγή, να κάνω ολόκληρη όπως σήμερα γύρω στο 95% ή λιγότερο;

Ναι όντως γρήγορα έστρωσε τελικά, δε το περίμενα!
:)

EDIT:
Επειδή έβαλα φυτά μέσα σήμερα και δε θέλω να τα χαλάσω (γιατί νομίζω ότι αν βγάλω όλο το νερό θα χαλάσουν) πειράζει να αλλάζω κάθε δυο μέρες πχ το 1/3 του νερού; Ίδια αποτελέσματα δε θα έχω;

Nick74 19-09-12 18:30

διαδοχικες αλλαγες ακομα καλυτερα.
Οταν πεσουν τα νιτρικα στο 10-15 (δε θα εχεις και μετρησιμη αμμωνια φυσικα τοτε) εισαι ετοιμος, μονο μην το αφησεις πανω απο μια μερα χωρις καθολου αμμωνια γιατι θα πεθανει μεγαλη ποσοτητα βιολογιας

silve992 19-09-12 19:13

Ωραία ευχαριστώ! Ανά δυο μέρες θα αλλάζω το 1/3 μέχρι να έχω νιτρικά 10-15! Από βδομάδα ελπίζω θα κάνω και "επίσημη" παρουσίαση του ενυδρείου μου!

Nick74 19-09-12 21:58

δυο μερες να τ αφησεις αταιστα τα βακτηρια ειναι πολυ...

Εγω σε μια μερα θα εκανα τις αλλαγες... διαφορετικα θα εξακολουθουσα να ταιζω αμμωνια αν δεν ημουν ετοιμος για ψαρια (με ρεγουλα φυσικα οχι να χτυπαει κοκκινο)

silve992 19-09-12 22:40

Χμμ οκ καλά που μου το είπες. Αύριο αν είναι θα αλλάξω το 1/3. Αν αλλάζω όμως το 1/3 του νερού κάθε μέρα φαντάζομαι πως δε χρειάζεται να ρίξω άλλη αμμωνία σωστά; Γιατί έχω σκοπό μόλις δω τα νιτρικά στα επίπεδα που θέλουμε να βάλω κατευθείαν ψάρια.

Nick74 19-09-12 22:57

σε μια μερα μεσα μπορεις να κανεις τις αλλαγες σου κανονικα, δε χρειαζεται να περνανε πολλες ωρες στα ενδιαμεσα (οχι πως κανει κακο, αλλα απλα δεν ειναι απαραιτητο σε αυτη τη φαση, μονο κοπος θα ειναι)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 10:50.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02402 seconds with 10 queries