Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   DIY . Φτιάχτο μόνος σου (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Κατασκευη ξυλινου ενυδρειου 2,5 μετρων (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=47539)

Crazy_Beaver 05-05-11 15:09

Έτσι γερά!!!!!!

Sotiris7 05-05-11 21:15

Καλή δουλειά Γιώργηηηηη............

kwstas_original 05-05-11 21:37

Ελα τα μανικια πανω και να βλεπω κινηση!!
Καλο κουραγιο....;);)

cbr929 08-05-11 01:17

6 Συνημμένο(α)
Επιτελούς ήρθε η ώρα να αρχίσει η κατασκευή.

Τρύπημα του πάτου για το βίδωμα.
Συνημμένο Αρχείο 42024

τρίψιμο για να πιάσει η σιλικόνη στις ενώσεις
Συνημμένο Αρχείο 42025

Δοκιμή
Συνημμένο Αρχείο 42026

Κόλλημα το ενός πλαϊνού τζαμιού
Συνημμένο Αρχείο 42027

Κόλλημα του άλλου πλαϊνού
Συνημμένο Αρχείο 42028

Αυτά για την ώρα.

kouman 08-05-11 02:33

ωραιος! καλη συνεχεια! ανηπομονω να δω ολη την διαδικασια! τι μονοτικο θα χρεισιμοποιησεις εσωτερικα στο ξύλο?

Dream Waters 08-05-11 02:37

Απο τι καταλαβα βασιλη θα κολλησεις ηυλο με τζαμι?Χωρις καποιο πλαισιο?
Η δεν ειδα καλα.
Δεν ειναι επιφοβο??

kouman 08-05-11 11:07

αυτο θελω να δω και γω... τι κοντρες θα μπουνε,πως θα μπουνε, μονοση, παχος τζαμιων, ειδος υπερχιλησης..... πηρα φορα! :P

cbr929 08-05-11 13:04

Καλημέρα,

Παράθεση:

ωραιος! καλη συνεχεια! ανηπομονω να δω ολη την διαδικασια! τι μονοτικο θα χρεισιμοποιησεις εσωτερικα στο ξύλο?
καμία, ο πάγκος είναι ήδη αδιάβροχος από κατασκευής του.

Παράθεση:

Απο τι καταλαβα βασιλη θα κολλησεις ηυλο με τζαμι?Χωρις καποιο πλαισιο?
Η δεν ειδα καλα.
Δεν ειναι επιφοβο??
Γιωργος βασικα, η κατασκευη ειναι με την ιδια τεχνικη που φτιαχτηκαν τα σαμπ, θα εχει μεταλικη λαμα περιμετρικα κατω και πανω για την στηριξη των τζαμιων.

Παράθεση:

αυτο θελω να δω και γω... τι κοντρες θα μπουνε,πως θα μπουνε, μονοση, παχος τζαμιων, ειδος υπερχιλησης..... πηρα φορα! :P
Δεν θα μπουνε κοντρες, η υπερχιληση θα γινει με τρυπημα στο ξυλο της πλατης.

ΑΦΡΙΚΑΝΟΣ 08-05-11 13:45

Πολυ ομορφη,επαγγελματικη,και πρωτοτυπη κατασκευη,σου ευχομαι ολοψυχα να φτιαξεις το καλυτερο ενυδρειο.

Εχω καποιες αποριες.

1) Γιατι επελεξες ξυλο τοσο παχη,αφου πιστευω δεν θα ειχε μεγαλη διαφορα βαρους απο το γυαλι.Αντι να βαλεις ενα Γαλικο,αυτο που βαζουν στα σκαφη και ειναι πολυ ελαφρια,και ανθεκτικα.
2) Γιατι επελεξες να βαλεις μονο σε δυο πλερες ξυλο,και δεν το εκανες ολο γυαλι,αφου και οικονομικα δεν θα ειχε τεραστιες διαφορες με γυαλι.
3)Δεν φοβασαι οτι τα σοκορα του ξυλου,και η τρυπες και τα διαφορα κοψιματα , οπως βλεπω στο sumb θα τραβηξουν την υγρασια και σου ανοιξουν?
4) Η λαμα που εβαλες αν βλεπω καλα ειναι σιδερο μινιαρισμενο,σωστα?
Υπολογισες οτι αυτες με τον χρονο θα σκουριασουν.Και αντε αυτο που βλεπεις μπορεις να το ξαναβαψεις,η πλευρα που ακουμπα στο ξυλο και στο γυαλι ? και δεν επελεξες ηλεκτροστατικη βαφη και μπρουντζινη λαμα?Τι θα κανεις τοτε.
5)Γιατι επελεξες να κανεις τετοια κατασκευει?Για οικονομικους,αισθητικους,πρακτικους(γιατι βλεπω οτι εισαι της δουλιας ανθρωπος)
Η αποριες μου ειναι καθαρα τεχνικες,και σου ευχομαι ξανα ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ

cbr929 08-05-11 14:37

Παράθεση:

Πολυ ομορφη,επαγγελματικη,και πρωτοτυπη κατασκευη,σου ευχομαι ολοψυχα να φτιαξεις το καλυτερο ενυδρειο.

Εχω καποιες αποριες.

1) Γιατι επελεξες ξυλο τοσο παχη,αφου πιστευω δεν θα ειχε μεγαλη διαφορα βαρους απο το γυαλι.Αντι να βαλεις ενα Γαλικο,αυτο που βαζουν στα σκαφη και ειναι πολυ ελαφρια,και ανθεκτικα.
Οι παγκοι κουζινας βγαινουν σε 3 και 4 εκατοστα παχος μονο, οσο για το βαρος η διαφορα ειναι τρομερα μεγαλη. Για παραδειγμα αυτο που βλεπεις στις φωτο το μονταρισα μονος μου εχτες σηκωνοντας τον καθε παγκο στα χερια για να τον μετακινησω μεσα στο σπιτι. Το τζαμι τις προσοψης οταν μου το φεραν χρειαστηκαν 3 ατομα για να το μετακινησουν.

Παράθεση:

2) Γιατι επελεξες να βαλεις μονο σε δυο πλερες ξυλο,και δεν το εκανες ολο γυαλι,αφου και οικονομικα δεν θα ειχε τεραστιες διαφορες με γυαλι.
Χμ ειναι πολλα αυτα που δεν εχεις υπολογισει, οι 2 μεγαλοι παγκοι κοστισαν 200 ευρω ενω μονο το μπροστινο τζαμι κοστισε 280 ευρω και θα ηθελα αλλα 2 + τις κοντρες. Το κοστος για φουλ τζαμενιο εφτανε τα 1500 ευρω + 550 για αυτον που θα το μονταριζε.

Παράθεση:

3)Δεν φοβασαι οτι τα σοκορα του ξυλου,και η τρυπες και τα διαφορα κοψιματα , οπως βλεπω στο sumb θα τραβηξουν την υγρασια και σου ανοιξουν?
Κανενα σοκορο/τρυπα δεν ερχετε σε επαφη με το νερο. Περαν αυτου ολα αυτα τα σημεια εχουν καλυφθει με σιλικονη.

Παράθεση:

4) Η λαμα που εβαλες αν βλεπω καλα ειναι σιδερο μινιαρισμενο,σωστα?
Υπολογισες οτι αυτες με τον χρονο θα σκουριασουν.Και αντε αυτο που βλεπεις μπορεις να το ξαναβαψεις,η πλευρα που ακουμπα στο ξυλο και στο γυαλι ? και δεν επελεξες ηλεκτροστατικη βαφη και μπρουντζινη λαμα?Τι θα κανεις τοτε.
Οι λαμες ειναι βαμενες με ειδικο χρωμα και οχι μινιο και επισης δεν ερχονται σε επαφη με το νερο πουθενα.

Παράθεση:

5)Γιατι επελεξες να κανεις τετοια κατασκευει?Για οικονομικους,αισθητικους,πρακτικους(γιατι βλεπω οτι εισαι της δουλιας ανθρωπος)
Για ολους τους λογους που ανεφερες + οτι μαρεσουν οι DIY κατασκευες και δοκιμες.

ΑΦΡΙΚΑΝΟΣ 08-05-11 15:07

Καλη σου επιτυχια,και θα σε παρακολουθω με μεγαλο ενδιαφερον.

Εχω ομως δυο ενστασεις.

Πρωτον ειναι για το κοστος του γυλαιου,εισαι επαγγελματιας και δεν θα τα παραγγελνες στον τζαμα της γειτονιας.Εγω που ενδιαφερθηκα για ενα δυμετρο τον χειμωνα με 12αρι γυαλι το βρηκα 500 ευρο.και δεν νομιζω εσυ με τετοια τεχνογνωσια να αφηνες αλλον να στα κολλησει.:)
Και δευτερον ειναι,το σιδερο με οτι και να το βαψεις,ακομα και με καραβισια χρωματα ,παντα θα θελει να το συντηρεις,ασχετα αν δεν εχει επαφη αμεση.Αν θελεις ξανασκεψου αυτο που σου ειπα,γιατι σε μερικα χρονια θα με θυμηθεις

cbr929 08-05-11 15:25

Βασικα δεν ειμαι επαγγελματιας, ηχοληπτης ειμαι :)


Παράθεση:

Πρωτον ειναι για το κοστος του γυλαιου,εισαι επαγγελματιας και δεν θα τα παραγγελνες στον τζαμα της γειτονιας.Εγω που ενδιαφερθηκα για ενα δυμετρο τον χειμωνα με 12αρι γυαλι το βρηκα 500 ευρο.και δεν νομιζω εσυ με τετοια τεχνογνωσια να αφηνες αλλον να στα κολλησει.
Το 2 μετρα ενυδρειο με 12αρι σε πληροφορω οτι εχει πολυ μεγαλη διαφορα κοστους με το 2,5 μετρα με 15αρι γυαλι και 20αρι πατο συν τριπλες κοντρες κατω και διπλες επανω, και οχι η τεχνογνωσια μου δεν μου επιτρεπει να κολησω ενα γυαλινο ενυδρειο 2,50 μετρων μονος μου.

Παράθεση:

Και δευτερον ειναι,το σιδερο με οτι και να το βαψεις,ακομα και με καραβισια χρωματα ,παντα θα θελει να το συντηρεις,ασχετα αν δεν εχει επαφη αμεση.Αν θελεις ξανασκεψου αυτο που σου ειπα,γιατι σε μερικα χρονια θα με θυμηθεις
Τα μεταλλα θελλουν εντονη συντηρηση κυριως οταν βρισκονται σε εξωτερικους χωρους οπου ερχονται σε επαφη με τις καιρικες συνθηκες (βροχη) οπως τα καραβια. Στην συγκεκριμενη περιπτωση το εσωτερικο των μεταλλων ειναι σχεδον αεροστεγώς και υδατοστεγές κλεισμενο οποτε ειναι σχεδον απιθανο να διαβρωθει.

ΑΦΡΙΚΑΝΟΣ 08-05-11 15:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από cbr929 (Μήνυμα 587714)
Βασικα δεν ειμαι επαγγελματιας, ηχοληπτης ειμαι :)




Το 2 μετρα ενυδρειο με 12αρι σε πληροφορω οτι εχει πολυ μεγαλη διαφορα κοστους με το 2,5 μετρα με 15αρι γυαλι και 20αρι πατο συν τριπλες κοντρες κατω και διπλες επανω, και οχι η τεχνογνωσια μου δεν μου επιτρεπει να κολησω ενα γυαλινο ενυδρειο 2,50 μετρων μονος μου.



Τα μεταλλα θελλουν εντονη συντηρηση κυριως οταν βρισκονται σε εξωτερικους χωρους οπου ερχονται σε επαφη με τις καιρικες συνθηκες (βροχη) οπως τα καραβια. Στην συγκεκριμενη περιπτωση το εσωτερικο των μεταλλων ειναι σχεδον αεροστεγώς και υδατοστεγές κλεισμενο οποτε ειναι σχεδον απιθανο να διαβρωθει.

Αυτο φοβαμαι και εγω.

Οσο για το κοστος θα σου απαντησω αυριο.20αρις πατος ειναι υπερβολη.
Η τεχνη ειναι τεχνη και δεν ειναι μονο δημιουργια,φαντασια ταλεντο,απο καπου την μαθαινουμε.Και εσυ εχεις μαθει πολλα και σωστα πραγματα.Αλλα κανεις μας δεν τα ξερει ολα.

Καλη συνεχεια :)

kwstas_original 08-05-11 15:55

Αυτο το ξυλινο ενυδρειο, δεν μοιαζει με κανενα ξυλινο απο οσα εχω δει!!
Και πιστεψε με...το εχω ψαξει εξονυχιστικα!!

Ειμαι παρα μα παρα πολυ περιεργος για την τελικη κατασκευη και φυσικα να το δω επιτελους γεματο!

Εχω κομπλαρει και φαντασου ξερω και 5 πραγματα για τα ξυλινα!
Οσο περνει μορφη τοσο μπερδευομαι!:D
Δεν μπορω να καταλαβω και πολλα απο τις φωτοζ και δεν ξερω ουτε τι ερωτησεις να σου κανω!!!:D

Ευχομαι ολοψυχα να πανε ολα μα ολα παραπανω απο καλα :)

cbr929 08-05-11 16:06

Παράθεση:

20αρις πατος ειναι υπερβολη.
Αυτο το παχος εβγαλε το calculator για να εχει καλο συντελεστη ασφαλειας η κατασκευη.

ΑΦΡΙΚΑΝΟΣ 09-05-11 14:27

Καλησπερα φιλε μου,σου ειχα υποσχεθει οτι θα σου δωσω τιμες για τα γυαλια σημερα.Η τιμες χονδρικης ειναι οι κατωθι

Παντα μιλαμε για τετραγωνικο μετρο,και ροντε αν θελεις σε τρεχον μετρο.

12 αρι 40,80 ευρο και ροντε 3,10
15αρι 66,00 >> και ροντε 4,20
20αρι 78,00 >> και ροντε 5,40

Οπως βλεπεις και ετσι οπως το λες να το εφτιαχνες ,δηλ με 20αρι πατο.το πολυ θα σου πηγενε 650 ευρο.

Ειμαι καινουργιος στο φορουμ ,και δεν ξερω αν επιτρεπετε να πω για το καταστημα,αλλα αμα θελεις στειλεμου ΠΜ να στο πω.

Σου ευχομαι ολψυχα να φτιαξεις ενα σωστο ,στιβαρο ενυδρειο.
Θα σε παρακολουθω με μεγαλο ενδιαφερον
Καλη επιτυχια

cbr929 09-05-11 15:14

Όπως σου είπα και πιο πάνω είναι μερικά πράγματα που δεν έχεις υπολογίσει, όπως ότι χρειάζεσαι ρονταρισμα τις τάξεως των 80 μέτρων δηλαδή άλλα 330 ευρώ σύνολο 1000, λογικά στις τιμές που έβαλες έχει και ΦΠΑ μιας και ειναι τιμές χονδρικής και θα κοπεί υποχρεωτικά τιμολόγιο άρα 1230 σύνολο. Πρόσθεσε τι θα σε χρεώσουν για να στα φέρουν (όσους ρώτησα μου είπαν ότι τα φέρνουν χωρίς χρέωση μόνο αν υπάρχει και εργασία τοποθέτησης μέσα) συν 1 κιβώτιο σιλικόνες περί τα 100 ευρώ χοντρικά φτάσαμε στα 1350. Αυτά χωρίς το κόστος αυτού που θα το μοντάρει αν έρθει κάποιος (περί τα 500 ανάλογα τον καλιτεχνη) και βεβαία 3-4 άτομα διαθέσιμα κατά το μοντάρισμα για να βοηθήσουν.

ΑΦΡΙΚΑΝΟΣ 09-05-11 16:13

Φιλε μου δεν ειναι ετσι οπως τα λες.
Συμμετεχω στο θεμα σου ,γιατι για μενα ειναι μια πρωτοτυπη και ενδιαφερουσα κατασκευη.
Οπως ειδες σε αντιμετωπισα σαν επαγγελματια (μπερδευτικα και εγω)γιατι ειδα οτι εχεις πολλες γνωσεις.Καπου διαβασα οτι εχεις συγγενης επαγγελματιες που ασχολουνται με το ξυλο,παγκους κτλ.Και γιαυτο σου εκανα διαφορες ερωτησης για τον λογο που ξεκινησες κατι ιδιαιτερο για μενα.

Και τωρα σου απαντω για τα επιχειρηματα,που μου το ανεβασες στα 1350 ευρο
1)Ποιος λεει οτι για να κολληθει ενα ενα γυαλι και μαλιστα τετοιου παχους θελει ρονταρισμα.Το καλυτερο ειναι με γυαλοχαρτο (αν θελεις μπορω να στο αναλυσω).Η μονες πλευρες που θελουν ρονταρισμα ειναι της οθονης και της πλατης τα πλαινα δηλ.4*0,7=2,8 μετρα και οχι 80 μετρα. -300
2) Ναι ειναι συν ΦΠΑ,αλλα το ΦΠΑ συμψηφιζετε σε μια επιχειρηση. 0
3)Η σοβαρες και υπευθηνες επιχειρησης δεν χρεωνουν σε κανενα επαγγελματια μεταφωρικα. 0
4)Οτι σιλικονη θα βαλεις σε αυτην την κατασκευη,θα βαλεις και στα γυαλια,μην σου πω και λιγοτερη λογου παχους ξυλου.-100
5)Αφου μπορεις να φταξεις και να κολλησεις αυτο ,για σενα δεν θα ηταν να δυσκολο να κολλησεις και το γυαλι -500
6) Στο μονο που συμφωνω ειναι οτι θα χρειαστεις 3-4 ατομα.Αλλα και αυτο
μπορουμε να το λυσουμε,καλεσε εμενα και κανα δυο φιλους απο εδω μεσα
κερασεμας μια μπιριτσα και το στηνουμε στο πι και φι. :D:D

Αρα παραμενουμε στα 650 ευρο.

cbr929 09-05-11 20:15

Ο κάθε ένας έχει τις απόψεις του σε κάθε θέμα οπότε είναι και λογικό να το βλέπει διαφορετικά. Πάραυτα

Στο θέμα του ρονταρισματος οι απόψεις είναι πολλές, εγω είμαι με την πλευρά του φουλ ροντε σε όλα για πολλούς και διαφορους λόγους.

Όσο για το ΦΠΑ αυτο συμψηφιζεται μόνο αν μπορείς να το δικαιολογησεις στο αντικείμενο της επιχείρησης σου και όχι στην δικιά μου δεν μπορώ.

Για τα μεταφορικά σου λέω απλά τι μου είπαν σε 3 τουλάχιστον τζαμαδικα που ρώτησα.

Για της σιλικονες κανείς λάθος γιατί ξεχνάς την πολυ μεγάλη ποσότητα που χρειάζεσαι για να κολησεις τις κόντρες, στην δικιά μου κατασκευή δεν έχω κόντρες, μέχρι στιγμής έχω χαλάσει μισό σωληναριο και θα χαλασω άλλο μισο για την πρόσοψη και τέλος. Αν πιστεύεις ότι σου φτάνει ένα σωληναριο για να κολησεις ένα 2,50μετρο γυάλινο ενυδρειο πάω πάσο.

Η άνεση που έχει ο καθένας με την χρήση και κάτεργασια του κάθε υλικού είναι διαφορετική απο υλικό σε υλικό, το ότι νιώθω άνετα και σίγουρα να δουλεύω με ξύλο και μέταλλο δεν σημάνει ότι νιώθω το ίδιο και για το γυαλί ότι και να πιστεύουν οι άλλοι.

Και για να το κλείσουμε το θέμα, η συζήτηση δεν γίνεται για να πείσω κανένα για τις απόψεις μου. Ο καθένας έχει τους τρόπους του στο κάθε εμπόδιο και τα δεδομένα του. Είναι πολυ φυσικό τα δεδομένα να διαφέρουν απο άνθρωπο σε άνθρωπο.

kouman 09-05-11 20:27

εγω την βρισκω πολυ ενδιαφερον και πιο ευκολη την ολη κατασκευη .! μαζι σου! απλα κολωνω στο θέμα στεγανοτητας του ξυλινου παγκου.,για να το κανεις αφου εισαι και της δουλειας,εισαι συγουρος. αν καποιος θελισει να βρει τετιο ειδος παγκου ( αδιαβροχο ) πως θα τον ζητησει? ανυπομονω να δω την ολη εξεληξη του ενυδρειου! καλη συνεχεια!

cbr929 09-05-11 21:00

Στην ουσια η κατασκευη ειναι βασισμενη μερικός στην τεχνικη που φτιαχνονται τα ενυδρεια με μπετοφορμ μονο που ο παγκος ειναι πολυ ανωτερος σε αντοχη του αδιαβροχου υλικου του σε σχεση με το μπετοφορμ.

Ολοι οι παγκοι κουζινας ειναι αδιαβροχοι. Η μονη επιλογη ειναι στις διαστασεις και στην ποιοτητα του παγκου.

cbr929 11-05-11 16:28

2 Συνημμένο(α)
Μπήκε και η οθόνη.

Συνημμένο Αρχείο 42129

Συνημμένο Αρχείο 42130

Sotiris7 11-05-11 16:39

Σε μια χαρά δρόμο σε βρίσκω φιλαράκι............. ;) ;) ;)

Έμπαινε Γιώργαρεεεεεεεεεεε....... :D :D :D

cbr929 11-05-11 17:01

Θενξ Σωτο.

Crazy_Beaver 11-05-11 17:27

:smt038:smt038:smt038

cbr929 21-05-11 23:10

1 Συνημμένο(α)
Έτοιμα και τα πλαϊνά στηρίγματα των τζαμιών. Μόλις μπουν στην θέση τους σειρά έχει το μπροστινό και μετά αυτό του επάνω μέρους για να πάμε στο πρώτο δοκιμαστικό γέμισμα.

Συνημμένο Αρχείο 42427

Sotiris7 22-05-11 08:40

Άντε με το καλό................ :p

cbr929 22-05-11 18:38

1 Συνημμένο(α)
Και στην θεση τους.

Συνημμένο Αρχείο 42441

cbr929 25-05-11 14:05

1 Συνημμένο(α)
Μπηκε και το μπροστινο στηριγμα.

Συνημμένο Αρχείο 42501

Sotiris7 25-05-11 14:14

Γιώργαρε, σε βλέπω σε πάρα πολυ καλό δρόμο............ :p :p :p

Βλέπω να τελειώνεις το ενυδρείο, λίγο καιρό πριν να πρέπει να ξεκινησουμε το δικό μου.......... :rolleyes: :cool: :D :rolleyes: :cool: :D :rolleyes: :cool: :D

cbr929 25-05-11 14:29

Xaxaxaxa οταν τελειωσει θαρθεις για καφε να το δεις και απο κοντα.

Sotiris7 25-05-11 16:15

Μωρέ εγώ για να το δω από κοντά για καφέ θα έρθω...........

Το θέμα είναι να έρθεις εσυ για μπυρες, σουβλάκια και συλικόνες, ώστε να έρθουν μετά άλλοι για καφέ και να δουνε και το δικό μου απο κοντά........ :D :D :D :D :D

cbr929 25-05-11 16:18

Χαχαχα σωστο.

Sotiris7 25-05-11 16:20

Άσε τα σχόλια, τελείωνε με το ενυδρείο, και ετοιμάσου για το επόμενο......... :D :D :D

cbr929 29-05-11 21:24

1 Συνημμένο(α)
Μπήκε και το πάνω στήριγμα.

Συνημμένο Αρχείο 42623

ducatisti 30-05-11 09:12

σωστοςςς!!!

Tsagos 30-05-11 14:43

τωρα τι έχει σειρα;

cbr929 30-05-11 14:48

Σειρά έχουν τα υδραυλικά για να πάμε στο πρώτο δοκιμαστικό γέμισμα.

Sotiris7 30-05-11 15:06

Με το καλό ρε αγορίνα.......... με το καλό........... ;) ;) ;)

cbr929 02-06-11 20:09

2 Συνημμένο(α)
Μπηκε η μια απο τις 2 υπερχειλίσεις. Συντομα το πρωτο γεμισμα.

Συνημμένο Αρχείο 42739

Συνημμένο Αρχείο 42740


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:56.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02873 seconds with 10 queries