Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   απορια για σωστες αλλαγες νερου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=59607)

Nia 01-02-12 22:44

efxaristw gia tin gnomisas :);):D

delta66 01-02-12 23:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από manolischania (Μήνυμα 649627)
Μια εξηγηση γιαυτο?
Αφού το ξέρεις , κανε την την διόρθωση δεν θα σε παρεξηγήσει κάποιος . διαλύεται σε 24 ωρες .
Γιατι να μη βαλει αλλα ζουμια για μια ωρα και ποια ζουμια ειναι αυτα?
μεγάλη συζήτηση

Ουτε το "διαλυεται" καταλαβα.
Οταν γινει η αποχλωριωση, τι μενει που θα διαλυθει σε 24 ωρες?

manolischania 01-02-12 23:55

http://www.seachem.com/support/FAQs/Prime.html
Q:I tested my tap water after using Prime and came up with an ammonia reading. Is this because of chloramine? Could you explain how this works in removing chloramine?

A: Prime works by removing chlorine from the water and then binds with ammonia until it can be consumed by your biological filtration (chloramine minus chlorine = ammonia). The bond is not reversible and ammonia is still available for your bacteria to consume. Prime will not halt your cycling process.
I am going to assume that you were using a liquid based reagent test kit (Nessler based, silica). Any type of reducing agent or ammonia binder (dechlorinators, etc) will give you a false positive. You can avoid this by using our Multitest Ammonia kit (not affected by reducing agents) or you can wait to test, Prime dissipates from your system within 24 hours.

delta66 02-02-12 00:08

Ααα το ιδιο το Prime, οχι καποια ουσια απο τις αντιδρασεις.
Ετσι οπως το διαβασα φανηκε οτι επρεπε να περιμενει κανεις 24 ωρες πριν κανει αλλαγη.

ababapanos 02-02-12 21:24

αγορασα ενα βαρελι 60 λιτρα.... οποτε αν εγω ετοιμαζω το νερο εκει, βαζω εναν θερμοστατη να το παω στους 26 βαθμους, και μετα ριξω το prime , μπορω αμμεσα να το ριξω στο ενυδρειο η πρεπει να περιμενω καποιο διαστημα για να διαλυθει το prime?

johnb 02-02-12 21:27

γιατι ρε παιδια θα πρεπει να προετοιμαζεται το νερο απο πριν??
γιατι να μην το κανεις κατευθειαν??
παιρνεις το νερο απο την βρυση στην αναλογη θερμοκρασια
βαζεις αντιχλωρια και φαρμακα-λιπασματα και οκ....
δεν μπορω να καταλαβω γιατι ολη αυτη η διαδικασια για την αναπληρωση..

delta66 02-02-12 23:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από johnb (Μήνυμα 649957)
γιατι ρε παιδια θα πρεπει να προετοιμαζεται το νερο απο πριν??

Για ασφαλεια.
-Στο νερο υπαρχουν αερια απο τις σωληνωσεις του δικτυου, που μπορει να προκαλεσουν ασθενειες οπως pop eye.
-Μετρα πεχα σε νερο που μολις εβγαλες απο τη βρυση και μετρα το και μετα απο 5-6 ωρες
-Οικονομια στο αντιχλωριο. Οταν βαζουμε νερο κατευθειαν στο ενυδρειο, βαζουμε στο ενυδρειο απο πριν αντιχλωριο για ολα τα λιτρα του ενυδρειου, ενω στο βαρελι μονο για τα λιτρα της αλλαγης.
-Το θερμοσιφωνο δεν ειναι 100% ασφαλες, Αν ειναι παλιο μπορει να εχει πολλα μεσα.

Τα ψαρια εχουν αναγκη το "παλιο" νερο, οπως λεγανε παλια, ισως χωρις να ξερουν τους παραπανω λογους, αλλα απο παρατηρηση.
Καλο ειναι λοιπον να μενει το νερο για μερικες ωρες τουλαχιστον με αεραντλια για να φυγουν τα αερια.
Φυσικα με μερικες ωρες δεν ειναι παλιιο το νερο αλλα κατι ειναι κι αυτο.
Εγω ξεκιναω την προετοιμασια απο τη στιγμη που θα αδειασει το βαρελι στην αλλαγη.
Το ξαναγεμιζω και περιμενει μεχρι την επομενη αλλαγη. (Παντα κινω το νερο με αεραντλια ή φιλτρο με τυρφη, αναλογα το ενυδρειο που προοριζεται το νερο)

ΥΓ Το αντιχλωριο δρα αμεσα, δεν περιμενουμε γιαυτο.

johnb 02-02-12 23:27

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 649979)
Οταν βαζουμε νερο κατευθειαν στο ενυδρειο, βαζουμε στο ενυδρειο απο πριν αντιχλωριο για ολα τα λιτρα του ενυδρειου, ενω στο βαρελι μονο για τα λιτρα της αλλαγης.

εγω εδω και χρονια το περνω κατευθειαν απο την βρυση και βαζω αντιχλωριο αναλογα με τα λιτρα της αλλαγης και οχι του ενυδρειου!!!
δλδ στα 10 λιτρα νερου βαζω 5 ml αντιχλωριο....
εδω και 5 χρονια χωρις κανενα προβλημα...τι λες τωρα

delta66 02-02-12 23:34

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από johnb (Μήνυμα 649982)
..τι λες τωρα

Οτι θα μπορουσες και καλυτερα.
Πχ και εμεις πινουμε νερο με χλωριο κλπ απο τη βρυση και επιζουμε, αλλα αν ειχαμε ενα φιλτρακι ανθρακα θα κραταγαμε τις αρτηριες σε καλυτερη κατασταση και θα ζουσαμε λιγο πιο πολυ :grin:

Αυτο το "χωρις προβλημα" εχει γινει καραμελα.
Ποιος απο εδω μπορει να ξεχωρισει πραγματικα ποτε υπαρχει προβλημα και τι προβλημα ειναι αυτο?
Απλα βλεπουμε ψαρια να τρωνε, να χεζουν, καμια φορα να αρρωσταινουν να υποθετουμε τι αρρωστια εχουν, καμια φορα να αναπαραγωνται, και στο τελος να πεθαινουν.

johnb 02-02-12 23:36

εγω αυτα τα θεωρω υπερβολικα και περιττα

delta66 02-02-12 23:44

Δικαιωμα σου φυσικα.
Εγω παντως εχω παρει ενα φιλτρακι, να πινει η οικογενεια νερο χωρις χλωριο κλπ

Εδω δεν υποχρεωνουμε κανενα να κανει κατι.
Λεμε την αποψη μας και τα επιχειρηματα που την υποστηριζουν και ο καθενας κανει τις επιλογες του.

kgf12345 03-02-12 05:42

παντως κιαυτο ειναι ενα θεμα απο μονο του ε?υπαρχει πολυς κοσμος που θεωρει οτι η προετοιμασια του νερου ειναι υπερβολη κλπ κλπ.βεβαια πολλοι απαυτους(ισως οχι ολοι)θεωρουν και οτι μετρωντας μονο το Ph ειναι ολα καλα...

προσωπικα προτιμω την ας πουμε "τελετουργικη" προετοιμασια γιατι εκτος απτο οτι ειναι κατι που θεωρω οτι προσθετει καπως μια αισθηση πιο "χομπιστικη" στο χομπι, σιγουρα κανει καλο στα ψαρια σε σχεση με την απλη αλλαγη με το νερο βρυσης.
με βαση μονο τη μικρη εμπειρια μου και αυτα που εχω δει και εχω διαβασει αυτο το συμπερασμα εχω βγαλει.φιλος που ακολουθουσε την ιδια τακτικη της αλλαγης κατευθειαν,στον ενα χρονο που ασχολουμαι εγω ειχε ξε...στει στις ασθενειες, ενω εγω δεν ειχα ποτε προβλημα μεχρι τωρα.(φτου φτου:D)δε λεω οτι σιγουρα ειναι αυτος ο λογος,αλλα δεν αμφιβαλω κιολας οτι επαιξε κιαυτο το ρολο του.και του τα'λεγα κιολας και δε με ακουγε.και η πλακα ειναι οτι αυτος "με εβαλε" στο χομπι.βλεποντας το ενυδρειο του παρακινηθηκα να ξεκινησω.(ασχετα που με τραβουσε απο μικρος)

Akakios Miskos 24-05-12 12:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 649992)
Δικαιωμα σου φυσικα.
Εγω παντως εχω παρει ενα φιλτρακι, να πινει η οικογενεια νερο χωρις χλωριο κλπ

Εδω δεν υποχρεωνουμε κανενα να κανει κατι.
Λεμε την αποψη μας και τα επιχειρηματα που την υποστηριζουν και ο καθενας κανει τις επιλογες του.

:cool:

caverman 14-07-12 20:57

Παράθεση:

Αν κανεις μερικους υπολογισμους στο τι νερο βγαζεις και τι νερο μενει, θα δεις οτι χρειαζεσαι και μια μεγαλη αλλλαγη καπου καπου γιατι ταιριαζει στα ψαρια.
Πράγματι έτσι είναι. :) . Πέφτει και καμιά βρόχα με μαλακό νερό από όσμωση ...

Akakios Miskos 17-07-12 19:12

Κι αν ας πούμε έχουμε μεγάλο ενυδρείο και μικρό βαρέλι (δλδ κατάλληλο μόνο για τις βδομαδιάτικες αλλαγές) και χρειαστεί να κάνουμε μια αλλαγή 60-70%, τότε ποια είναι η πιο συμβατή λύση?...

Nick74 17-07-12 19:53

Αν εχεις ψαρια σκληρου νερου δεν ειναι μεγαλο το προβλημα, θα βαζεις στο βαρελι με λιγο αντιχλωριο, περιμενεις λιγο και μπλουμ.
Οταν ομως θες νερο με ειδικη προετοιμασια τοτε δυσκολευουν τα πραγματα.
Απο τη μια καλο θα ηταν να ειχαμε μεγαλα βαρελια που να μας καλυπτουν ακομα και για 80% αλλαγη σε ολα μας τα ενυδρεια ταυτοχρονα, αλλα πρακτικα για τους περισσοτερους απο μας αυτο ειναι αδυνατο, οποτε αν χρειαστει κατι τετοιο βαζουμε οσο εχουμε προετοιμασμενο κανονικα και για το υπολοιπο ξεχναμε την παλαιωση και φροντιζουμε να φερουμε μονο τη σκληροτητα (αν τη ριξουμε πολυ χαμηλα θα ερθει και το ph μετα μονο του, υποτειθεται πως οποιος εχει τετοιο νερο ειναι εξοικειωμενος με αυτες τις ρυθμισεις) με οσμωση η ριτινες μετα αντιχλωριο και μπλουμ...
Αν εχουμε σωστες συνθηκες δε θα παθουν και τιποτα αν μια στο τοσο δεν ειναι παλαιωμενο το νερο, κι αν δεν εχει φιλτραριστει με τυρφη (εφ οσον πεσουν οι σκληροτητες επαναλαμβανω ετσι ωστε να ρυθμιστει το ph) αλλα για τις συνηθισμενες αλλαγες καλο ειναι να ειναι.
Αυτα βεβαια εξαρτωνται απο το καθε ενυδρειο και τις συνθηκες που κραταει ο καθε ενας... Αν πχ ο αλλος θελει να κραταει χαμηλα ph με 3-4 kh και να κοντρολλαρει με το co2 λογικα θα τα βρει πολυ πιο δυσκολα σε μια τετοια περιπτωση απο καποιον που κραταει χαμηλα ph με 1 dkh αλλα απο κει και περα θα παιξει ρολο η αντιληψη του καθ ενος για το πως θα το φερει

delta66 17-07-12 20:15

Γιαυτο ειναι καλο να εχεις βαρελι 50%.
Για αλλαγη 70%, βγαζεις το 70%, βαζεις το 50% και προετοιμαζεις γρηγορα και αλλο ενα 20% για να συμπληρωσεις (αρκει να μην εχεις εξοπλσιμο που μενει εκτος νερου αν λειπει το 20%)

Qbrain 03-04-13 12:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 647898)
Συχνοτητα αλλαγων

H συχνοτητα αλλαγων καθοριζεται απο την ποιοτητα του νερου που αλλαζει μερα με την μερα στο ενυδρειο ειτε για ανεβαινουν οι τιμες των βαλαβερων ουσιων (NO3, PO4) ειτε γιατι μειωνονται οι τιμες των χρησιμων ουσιων (μεταλλικα αλατα δλδ GH, τα ιχνοστοιχεια κλπ), ειτε γιατι καθοριστικοι παραγοντες οπως η οξειδοαναγωγη (redox* ή ORP), το pH, KH κλπ ξεφευγουν απο τις ιδανικες και σχετικα σταθερες τιμες που πρεπει να εχουν.

* μια οσο πιο απλη εξηγηση μπορω να δωσω για το τι κανει το redox, ειναι οτι μπορει να μετραμε καλες τιμες GH αλλα με πτωγη του redox τα χρησιμα ιοντα ασβεστιου να εχουν οξειδωθει και να ειναι αχρηστα για τα ζωντανα του ενυδρειου

Ο "κανονας" 30% μια φορα την εβδομαδα ειναι πολυ γενικος αλλα εχει σωσει πολλα ενυδρεια με νορμαλ ιχθυοφορτωση.
Καποιες ενδειξεις που θα μας εδειχναν πιο σωστα τη σωστη συχνοτητα αλλαγων ειναι συνηθως τα ανεβασμενα νιτρικα ΝΟ3 (μεχρι 25ppm ειναι καπως ασφαλη, ιδανικα ομως μεχρι 10-15ppm).
Ομως μπορει και να ειναι παραπλανητικη αν σε ενα ενυδρειο πχ με πολλα φυτα που απορροφουν τα νιτρικα και εχουμε χαμηλη τιμη ΝΟ3, παραλληλα να εχουμε ελλειψη αλατων, ιχνοστοιχειων, να εχει πεσει το redox κλπ κλπ
Αλλες λοιπον παραλληλα σημαντικες ενδειξεις για αλλαγη, ειναι η ανοδος των φωσφορικων PO4 αλλα και η πτωση του redox, επισης η πτωση pH, η πτωση GH (ελλειψη μεταλλικων αλατων), αυξηση οργανικων στο βυθο (οπου και απαιτειται και σκουπα παραλληλα η κυκλοφορητης που θα τα στλενει στο φιλτρο), αιωρουμενα στο νερο κλπ κλπ
Επισης για πιο εμπειρους, ενδειξη ειναι και η αλλαγη συμπεριφορας των ψαριων.
Ενα tip απο τους "παλιους", ως ενδειξη για πτωση της ποιοτητας του νερου ειναι και η παρατηρηση δημιουργιας φυσαλιδων στην επιφανεια του νερου που κρατανε για πολυ ωρα χωρις να "σκανε".

Υπολογισμος λιτρων ενυδρειου και λιτρων αλλαγης
Θα μετρησεις καταρχας τα τζαμια (απο μεσα, χωρις το παχος τους), και θα πολλαπλασιασεις μηκος χ πλατος χ υψος (απο το τελος της αμμου εως την επιφανεια του νερου, βγαζωντας μερικα λιτρα για τη διακοσμηση*) και διαιρεις δια 1000, για να βρεις το συνολικο ογκο νερου του ενυδρειου.
Παραδειγμα: ενυδρειο 100 χ 50 χ 50 (καθαρο υψος νερου) με παχος τζαμιου 0.8 cm
Αφαιρω απο καθε πλευρα 0.8 + 0.8 για το παχοπς τζαμιου και εχω
μηκος 98.4 χ πλατος 48.4 χ υψος νερου 50 = 238128 : 1000 = 238 λιτρα

Αν θες να βρεις ποσα εκ. υψους νερου ειναι τα 5 λιτρα κανεις την πραξη:
(λιτρα 5 : μηκος 98.4 : πλατος 48.4) χ 1000 = 1.05 υψος νερου

Πας στο πλαινο τζαμι τωρα, και με ανεξιτηλο μαρκαδορο και μετρο, τραβας στην ακρη του, καθε 1.05 εκ μια γραμμουλα.
Καθε δευτερη γραμμουλα τη κανεις λιγο πιο μακρυα για να φαινονται σε 10αδες τα λιτρα.

*αν ειναι αφρικανικο και εχει πολλες πετρες και κοβουν πολλα λιτρα, πρεπει να υπολογισεις ακριβως τον ογκο τους, ενας τροπος ειναι πριν τις βαλεις στο ενυδρειο, να τις βαζεις σε ογκομετρημενο κουβα συγκεκριμενων λιτρων και να μετρας το νερο που περισσευει βγαζωντας τις πετρες απο μεσα

Εξαγωγη νερου
Βαζεις ενα λαστιχο μεσα στο ενυδρειο (με λιγο filterwool στην ακρη για να μη ρουφηξει κανενα ψαρι) και βγαζεις νερο στην αποχετευση (ή στο μπαλκονι στα φυτα καλυτερα) μεχρι να φτασει η σταθμη στη γραμμη των λιτρων που εχεις σχεδιασει στο πλαινο τζαμι

Προετοιμασια και εισαγωγη νερου
Μετα και αφου εχει βαλει το νερο σε βαρελι καταλληλο για τροφιμα (πχ βαρελι για ελιες που καλο ειναι να εχει ανοιχτο στομιο αλλα προστατευμενο με τουλι για σκονες και εντομα), το εχεις φερει σε θερμοκρασια κοντινη με του ενυδρειου με θερμαντηρα (καποιοι που εχουν καινουριο θερμοσιφωνα μπορουν να ρισκαρουν να κανουν μιξη με νερο του - δεν το συνιστω) και βαζεις αντιχλωριο αφηνωντας το να "δουλεψει" για οση ωρα γραφουν οι οδηγιες του (συνηθως γινεται αμεσα η αποχλωριωση σε μερικα λεπτα).
Κανεις την εισαγωγη του νερου, χρησιμοποιωντας αντλια καταλληλου μανομετρικου (για να μπορει αν σηκωνει το νερο μεχρι το ενυδρειο) και αλφαδολαστιχο διαφανες (για να βλεπεις αν ειναι καθαρο μεσα), καταλληλου παχους για την εξοδο της αντλιας.

Καλο ειναι το νερο που μενει στο λαστιχο να φυσαμε να βγαινει και να μενει κενος ο σωληνας, αφου το στασιμο νερο μπορει να γινει εστια μολυνσης.
Καλο ειναι η αντλια να εχει και ρυθμιση ροης αφου η εισαγωγη του νερου καλο ειναι να γινεται πολυ αργα (πχ μιση-μια ωρα) για αποφυγη τυχων αποτομης αλλαγης παραμετρων (ph, GH, θερμοκρασια) που μπορει να γινει αν το φρεσκο νερο ειναι διαφορετικο απο του ενυδρειου.
Η σχετικα αποτομη πτωση θερμοκρασιας (πχ μιση-μια ωρα) μετα την αλλαγη (μεχρι 2-4C αναλογα και το ειδος δεν ειναι επιπονη για τα ψαρια. Μερικα ψαρια μαλιστα (πχ cory πανε σε αναπαραγωγη με αλλαγη με δροσερο νερο.
Η αποτομη ανοδος της ομως ειναι επκινδυνη.

Αναλογα το ενυδρειο μπορει το νερο να προετοιμαζεται για περισσοτερες μερες στο βαρελι πχ με τυρφη σε φιλτρο κλπ
Καλο ειναι ομως ετσι κι αλλιως, το νερο να παραμενει στο βαρελι για μερικες ωρες με αεραντλια, για να βγαζει τα αερια του απο τις σωληνωσεις του δικτυου και να ισορροπει. Ο αερισμος βοηθα και στην ταχυτερη εξατιμση του χλωριου.
Οσο πιο πολυ παλιωνει το νερο τοσο το καλυτερο, αλλα για διαστημα μεγαλυτερο απο 24ωρο, πρεπει να υπαρχει κυκλοφορια του νερου μεσα στο βαρελι και να μη μενει στασιμο το νερο (εκτος κι αν ειναι σκετο νερο απο ΑΟ και το δοχειο ειναι αεροστεγως κλειστο)
Αν το βαρελι ειναι τοποθετημενο σε εσωτερικο χωρο μπορει να γινει μεγαλη οικονομια στη θερμανση του νερου του αφου αν ερθει σε θερμοκρασια δωματιου, θα καψει λιγοτερο ρευμα ο θερμαντηρας για να το φερει σε θερμοκρασια ενυδρειου.
Αν ειναι σε εξωτερικο χωρο το χειμωνα θα χρειαστουν πολλες ωρες και δυνατος θερμαντηρας για να ανεβασει τη θερμοκρασια του νερου στο βαρελι που μπορει να φτασει και κατω απο 5-10C
Το καλοκαιρι μπορει να φτασει και τους 40C.
Αυτο το προβλημα το ελυνα παλιοτερα οταν ειχα βαρελι σε εξωτερικο χωρο, βαζωντας μπετονακια στον καταψυκτη και αφου σχεδον παγωναν, εριχνα το παγωμενο νερο πισω στο βαρελι για να πεσει η θερμοκρασια.

Αν υπαρχει εξωτερικο φιλτρο, μια σχετικα ευκολη πατεντα για ευκολες αλλαγες εχω γραψει εδω.
Ευκολη αλλαγη νερου απο το εξωτερικο φιλτρο

επαναφέρω αυτο το θεμα γιατι χρειάζομαι κάποιες πληροφορίες
ψάχνοντας για τις "σωστές αλλαγές" βρήκα αυτο το ποστ του σπυρου το οποίο μου έλυσε κατα 80% τις απορίες μου ομως δεν με καλύπτει 100%

αυτη τη στιγμή εχω 3 ενυδρεία, στο ενα (60) εχω μεσα περίπου 40 λιτρα νερο με ενα goorami μονο του(το οποιο περιμένω να φύγει btw http://www.aquatek.gr/vb/showthread....hlight=gourami)
ενα 90λιτρο με guppy, apple snail και red cherries και ενα 220λιτρο με σκαλαρια και στα 3 υπαρχουν φυτα, αλλα κυριως στο μεγαλο, οι ρουτινες μου ειναι καθε 7 μερες αλλαγη 30-40% σε καθε ενυδρειο, ουσιαστικα ετοιμαζω 100 λιτρα στους 24c με 5ml prime, τρεχει κυκλοφορητής και αεραντλια για κανα 2ωρο, μεχρι να αδειάσω και τα 3 δλδ και μετα σιγα σιγα ξεκινάω να συμπληρώνω στο μεγάλο, μετα στο μεσαίο και οτι περισσέψει στο μικρο.
το θέμα ειναι οτι πριν απο τις αλλαγές μου μετράω Nh3-4 no2-3 ph-kh-gh τις 3 τελευταίες βδομάδες στο μεγάλο το ph kh gh είναι σταθερά, nh3-4 0 no2 0 no3 κάτω απο 5!
η συμπεριφορά δεν αλλάζει στα ψάρια, ουτε το νερό φαίνεται "βρόμικο" δεν εχει καθόλου αλγες, δεν εχει φυσαλίδες, δεν εχει αυτο το πολύχρωμο φιλμ που δημιουργείτε στην επιφάνεια απο τις τροφές, ρίχνω trace και flourish καθε 3-4 μέρες και κάθε 7 μέρες αντίστοιχα για τα φυτα. δεν έχω αλλάξει νερο τις τελευταίες 20 μέρες.... πρέπει να το αλλάξω?
και αν ναι γιατι?
Υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος που μπορω να μετράω το νερο? κατι για να ξερω με βεβαιότητα αν χρειάζεται η οχι αλλαγή?, στα άλλα 2 τα Νο3 ειναι ανεβασμένα, 10-15-20-25 μερικές φορές, οπότε δεν μετράει λαθος το τεστ μου, και η αλλαγή γίνεται κανονικά

delta66 03-04-13 12:38

Χωρις μετρηση redox απο αξιοπιστο οργανο δεν μπορεις να ξερεις επακριβως τι γινεται.
Κανεις τις αλλαγες ως εχουν εφοσον ολα πανε καλα τωρα σημαινει οτι καλα το πας.

Πολυ πραιμ βαζεις. 2.5μλ στα 100 λιτρα ειναι η δοσολογια.
Το πραιμ ριχνει το redox, μη βαζεις παραπανω χωρις λογο.
-------------------------
Στο ενυδρειο που μαζευονται λιγοτερα νιτρικα (κι εφοσον δεν ειναι ζουγκλα) δοκιμασε να μειωσεις το ποσοστο αλλαγης και στα αλλα να το αυξησεις.
Μην αλλαξεις τη συχνοτητα αλλαγων.

Qbrain 03-04-13 12:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 752377)
Χωρις μετρηση redox απο αξιοπιστο οργανο δεν μπορεις να ξερεις επακριβως τι γινεται.
Κανεις τις αλλαγες ως εχουν εφοσον ολα πανε καλα τωρα σημαινει οτι καλα το πας.

Πολυ πραιμ βαζεις. 2.5μλ στα 100 λιτρα ειναι η δοσολογια.
Το πραιμ ριχνει το redox, μη βαζεις παραπανω χωρις λογο.
-------------------------
Στο ενυδρειο που μαζευονται λιγοτερα νιτρικα (κι εφοσον δεν ειναι ζουγκλα) δοκιμασε να μειωσεις το ποσοστο αλλαγης και στα αλλα να το αυξησεις.
Μην αλλαξεις τη συχνοτητα αλλαγων.

αρα κακος δεν εχω αλλαξει νερο στο μεγαλο 20 μερες τωρα.
και το οτι δεν εχω πρόβλημα σημαίνει οτι το παω καλα, αρα καλος δεν αλλαξα νερο?
με μπερδεψες!:confused:

----
δεν ειναι ζουγκλα, εχει αρκετα φυτα αλλα οχι ζουγκλα σε καμια περιπτωση

οποτε προτείνεις να αλλαζω το 10-15% πχ στο μεγαλο, και 40-50 σε αυτο που εχει περισσοτερα νιτρικα?

βασικα οταν μετραω 20-25 αλλαζω 50% στο μεσαίο γιατι δεν εχει αρκετα φυτα οποτε δεν χρειάζομαι τοσο πολυ τα νιτρικα στο μεγαλο δεν μετρησα ποτε πανω απο 10 και τις 3 τελευταιες φορες κατω απο 5, την πρωτη βδομαδα που εβαλα τα φυτα μετρησα 0 για να καταλαβεις

genecr 03-04-13 12:55

οι αλλαγές νερού από την μικρή μου εμπειρία στο χώρο και τις παρατηρήσεις μου, μόνο καλό κάνουν στα ψάρια (σε χρώμα, συμπεριφορές, κλπ).
το καθαρό νεράκι είναι το πιο εύκολο που μπορούμε να τους προσφέρουμε γιατι να μην το κάνουμε;

Qbrain 03-04-13 13:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από genecr (Μήνυμα 752390)
οι αλλαγές νερού από την μικρή μου εμπειρία στο χώρο και τις παρατηρήσεις μου, μόνο καλό κάνουν στα ψάρια (σε χρώμα, συμπεριφορές, κλπ).
το καθαρό νεράκι είναι το πιο εύκολο που μπορούμε να τους προσφέρουμε γιατι να μην το κάνουμε;

ναι δεν διαφωνω, ομως υπάρχουν και φυτα μεσα τα οποια τρέφονται με τα νιτρικα, αν αλλάζαμε καθε 3 μερες πχ το νερο θα ηταν τέλειο(μάλλον)για τα ψάρια αλλα ζημιογόνο για τα φυτα, το θεμα ειναι να έχουμε ενα οικοσύστημα στο οποίο θα παρεμβαίνουμε οταν ειναι απαραίτητο, οχι χωρίς λόγο. Αυτο προσπαθώ να καταλάβω. η μη αλλαγή νερου οταν δεν υπάρχει εμφανής λόγος ειναι ζημιογόνα η ωφέλιμη και γιατί

delta66 03-04-13 13:09

Οπως εγραψα στο κειμενο, δεν μπορει καποιος μονο απο την ενδειξη νιτρικων να ειναι σιγουρος για την ποιοτητα του νερου.
Ξαναδες το γιατι και πως.
Σιγουρα ομως και εμπειρικα μπορει καποιος να καταλαβει ποτε περναμε στην υπερβολη και τη σπαταλη νερου.
Πχ οταν δινουμε πολλα λιτρα ανα ψαρι το νερο δεν λερωνεται το ιδιο. Μπορει να μειωθει το ποσοστο αλλαγης. Και τα φυρα ομως δεν χρειαζονται μονο νιτρικα. Ενα νερο κακης ποιοτητας λογω ελλειπους ρουτινας, μπορει να ειναι φουλ νιτρικα, αλλα να λειπουν αλλα στοιχεια για να ειναι υγιει τα φυτα.
Στην τελικη ομως πρωτα ερχονται οι αναγκες των ψαριων. Οποιο φυτο δεν παει καλα στο ενυδρειο μου, απλα το βγαζω και βαζω καποιο που παει με τις συνθηκες που θελουν τα ψαρια μου.

Qbrain 03-04-13 13:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 752403)
Οπως εγραψα στο κειμενο, δεν μπορει καποιος μονο απο την ενδειξη νιτρικων να ειναι σιγουρος για την ποιοτητα του νερου.
Ξαναδες το γιατι και πως.
Σιγουρα ομως και εμπειρικα μπορει καποιος να καταλαβει ποτε περναμε στην υπερβολη και τη σπαταλη νερου.
Πχ οταν δινουμε πολλα λιτρα ανα ψαρι το νερο δεν λερωνεται το ιδιο. Μπορει να μειωθει το ποσοστο αλλαγης. Και τα φυρα ομως δεν χρειαζονται μονο νιτρικα. Ενα νερο κακης ποιοτητας λογω ελλειπους ρουτινας, μπορει να ειναι φουλ νιτρικα, αλλα να λειπουν αλλα στοιχεια για να ειναι υγιει τα φυτα.
Στην τελικη ομως πρωτα ερχονται οι αναγκες των ψαριων. Οποιο φυτο δεν παει καλα στο ενυδρειο μου, απλα το βγαζω και βαζω καποιο που παει με τις συνθηκες που θελουν τα ψαρια μου.

αρα αλλαζω καθε βδομαδα αλλα λιγοτερο νερο

delta66 03-04-13 13:31

Στο ενυδρειο με τα λιγα νιτρικα μονο.
στα αλλα αυξανεις (25 ειναι παραπανω σπο οτι χρειαζονται τα φυτα).
Δοκιμαστικα παντα και με δικο σου το ρισκο.
Οπως ειπαμε τα νιτρικα δεν ειναι η απολυτη ενδειξη για τις αλλαγες νερου.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:51.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02770 seconds with 10 queries